So per­ché l’islam te­me il ses­so

Con­fron­ti tra ci­vil­tà So­cio­lo­go ma­roc­chi­no, psi­co­lo­go di for­ma­zio­ne, Ab­des­sa­mad Dial­my rac­con­ta da an­ni l’in­trec­cio tra fru­stra­zio­ne ero­ti­ca, re­li­gio­ne e vio­len­za. Con un’idea chia­ra su co­me uscir­ne. Che gli è co­sta­ta an­che mi­nac­ce di mor­te

La Lettura - - Orizzonti - Da Ra­bat (Ma­roc­co) MAR­CO VENTURA

Ab­des­sa­mad Dial­my rac­con­ta da mol­ti an­ni l’in­trec­cio tra fru­stra­zio­ne ses­sua­le, islam e vio­len­za: nel suo Ma­roc­co e in ge­ne­ra­le nel­le so­cie­tà isla­mi­che. So­cio­lo­go, psi­co­lo­go di for­ma­zio­ne, ha in­se­gna­to nel­le uni­ver­si­tà di Ra­bat, Ca­sa­blan­ca, Fez. È co­no­sciu­to in Fran­cia. Po­chi gior­ni fa, sul quo­ti­dia­no pa­ri­gi­no «Li­bé­ra­tion», ha com­men­ta­to le pro­te­ste di piaz­za a Ca­sa­blan­ca do­po l’en­ne­si­ma ag­gres­sio­ne ses­sua­le di grup­po, fil­ma­ta e po­sta­ta in re­te, vit­ti­ma una ado­le­scen­te su un bus: «L’islam — ha scrit­to — è di­ve­nu­to og­gi isla­mi­smo e ha ces­sa­to di es­se­re una mo­ra­le. Le don­ne non so­no ancora con­si­de­ra­te cit­ta­di­ne, so­no so­lo cor­pi al con­tem­po ec­ci­tan­ti e inac­ces­si­bi­li». Dial­my è or­mai in pen­sio­ne, ma i suoi stu­di e le sue teo­rie so­no sul­la brec­cia. «La Let­tu­ra» lo ha in­con­tra­to nel­la sua ca­sa di Ra­bat, ne­gli stes­si gior­ni in cui due suoi con­na­zio­na­li, fra­tel­li e mi­no­ren­ni, con­fes­sa­va­no gli stu­pri di Ri­mi­ni.

Do­po le vio­len­ze ses­sua­li di Co­lo­nia nel­la not­te del ca­po­dan­no del 2016, il gior­na­li­sta al­ge­ri­no Ka­mel Daoud ha in­vi­ta­to i mu­sul­ma­ni a por­si aper­ta­men­te la que­stio­ne ses­sua­le.

«Daoud s’è ap­pro­pria­to del­la mia ana­li­si. Po­si la que­stio­ne mol­to pri­ma di lui: da­gli an­ni No­van­ta scri­vo che le mas­se ara­be ur­ba­ne vi­vo­no una si­tua­zio­ne di mi­se­ria ses­sua­le. Due le pos­si­bi­li­tà da­van­ti al­la pre­sen­za an­sio­ge­na del­le don­ne nel­lo spa­zio pub­bli­co: ag­gre­dir­le, in­sul­tar­le, vio­len­tar­le; o dar­si all’isla­mi­smo».

La nor­ma isla­mi­ca è se­ve­ra sul ses­so.

«Il co­di­ce pe­na­le ma­roc­chi­no pu­ni­sce i rap­por­ti omo­ses­sua­li, le re­la­zio­ni ses­sua­li fuo­ri dal ma­tri­mo­nio e l’adul­te­rio. Ep­pu­re il Ma­roc­co vi­ve un’esplo­sio­ne ses­sua­le». Un’esplo­sio­ne ses­sua­le?

«Il ses­so si fa or­mai fuo­ri del ma­tri­mo­nio e del­la nor­ma ete­ro­ses­sua­le. Esplo­de la ses­sua­li­tà: co­me mer­ca­to nel­la pro­sti­tu­zio­ne, co­me di­scor­so nei me­dia». I gio­va­ni sfi­da­no le nor­me?

«I gio­va­ni so­no sper­du­ti. Si sen­to­no umi­lia­ti an­che a cau­sa del­lo sce­na­rio in­ter­na­zio­na­le. I gio­va­ni uo­mi­ni non han­no più i mez­zi eco­no­mi­ci per eser­ci­ta­re il do­mi­nio sul­le don­ne. Re­sta­no due vie per im­por­si: vio­len­za o re­li­gio­ne. L’uo­mo di­ce al­la don­na: ho di­rit­to di do­mi­nar­ti per­ché Dio mi ha fat­to su­pe­rio­re a te». E le don­ne su­bi­sco­no.

«So­no ti­mi­de quan­do si par­la di ses­sua­li­tà. An­che le fem­mi­ni­ste. Pen­sa­no che con­ven­ga la di­scre­zio­ne. Non si bat­to­no per­ché i rap­por­ti ses­sua­li sia­no fon­da­ti sul con­sen­so. Ma la lo­ro di­scre­zio­ne è una car­ta per­den­te. Pen­so al­le fem­mi­ni­ste co­me la no­stra Aï­cha Chen­na: è me­ri­to­ria la sua lot­ta per le ma­dri ce­li­bi, per le di­scri­mi­na­zio­ni ver­so i fi­gli il­le­git­ti­mi, ma per­ché non si bat­te per il di­rit­to del­le gio­va­ni a una vi­ta ses­sua­le fuo­ri del ma­tri­mo­nio?».

Co­me è di­ve­nu­to un pio­nie­re sul­la que­stio­ne ses­sua­le nel­le so­cie­tà isla­mi­che? «I pro­ble­mi ses­sua­li so­no di or­di­ne so­cia­le. Ne­gli an­ni Ot­tan­ta ho de­di­ca­to al

rap­por­to tra ses­sua­li­tà e so­cie­tà il mio dot­to­ra­to all’uni­ver­si­tà di Ra­bat e al­le don­ne in Ma­roc­co il mio dot­to­ra­to fran­ce­se a Amiens. Poi, nel mio li­bro Lo­ge

ment, se­xua­li­té et islam («Al­log­gio, ses­sua­li­tà, islam»: Ed­dif, Ca­sa­blan­ca, 1996,

ndr), de­nun­ciai il rap­por­to tra ses­sua­li­tà, di­sa­gio so­cia­le e re­li­gio­ne». Le mi­nac­ce di mor­te so­no ar­ri­va­te a fi­ne an­ni No­van­ta.

«La pri­ma vol­ta nel 1999. A Sa­na’a, in Ye­men, dis­si che l’islam do­ve­va ri­for­ma­re se stes­so pri­ma di am­bi­re a cam­bia­re la so­cie­tà. L’in­ter­pre­ta­zio­ne dei te­sti è ne­ces­sa­ria, una nuo­va leg­ge isla­mi­ca è pos­si­bi­le. Poi nel 2000 pub­bli­cai la pri­ma in­chie­sta ca­pil­la­re mai rea­liz­za­ta in Ma­roc­co sul­la cri­si del­la ma­sco­li­ni­tà. Ri­ce­vet­ti ancora in­sul­ti e mi­nac­ce». Non si sen­te so­lo? Da­ta­to?

«So­no mi­no­ri­ta­rio, lo so be­ne. Per i gio­va­ni di og­gi l’islam è la so­la car­ta che si può gio­ca­re, il so­lo ri­fu­gio. Un islam mi­tiz­za­to, l’uto­pia del ca­lif­fa­to».

Sul­la ses­sua­li­tà nell’islam lei so­stie­ne che ab­bia­mo su­pe­ra­to una pri­ma fa­se sto­ri­ca.

«Quel­la dell’uni­tà re­li­gio­sa tra le nor­me e le pra­ti­che ses­sua­li. Per se­co­li vi è sta­ta con­cor­dan­za, con­ti­nui­tà». E ora sia­mo nel­la se­con­da fa­se.

«Quel­la del­la rot­tu­ra tra nor­me che con­ti­nua­no a es­se­re re­li­gio­se e pra­ti­che che si se­co­la­riz­za­no e di­ven­ta­no au­to­no­me». Ci sa­rà una ter­za fa­se?

«È in ge­sta­zio­ne. Non so­no più sol­tan­to le pra­ti­che a cam­bia­re. Le nor­me stes-

se ces­sa­no di es­se­re re­li­gio­se e si se­co­la­riz­za­no. Vi è un rial­li­nea­men­to tra pra­ti­che e nor­me, di se­gno se­co­la­re. È la mia teo­ria del­la tran­si­zio­ne ses­sua­le». Si ca­pi­sco­no me­glio le mi­nac­ce.

«Mi bat­to per nuo­ve nor­me. Con­te­sto il mo­no­po­lio de­gli ule­ma, i dot­to­ri del­la leg­ge uf­fi­cia­le. L’ho det­to an­che in tv, di re­cen­te, in di­ret­ta, quan­do han­no cer­ca­to di im­pe­dir­mi di par­la­re del te­sto sa­cro per­ché non c’era un ule­ma in stu­dio. Il te­sto re­li­gio­so ri­guar­da tut­ti: psi­co­lo­gi, so­cio­lo­gi, sto­ri­ci e lin­gui­sti. Noi in­tel­let­tua­li ab­bia­mo il di­rit­to e il do­ve­re di in­ter­pre­ta­re le fon­ti sa­cre per trar­ne la leg­ge».

Psi­co­lo­go, so­cio­lo­go, fi­glio di un giu­di­ce, lei si fa ese­ge­ta del Co­ra­no per com­bat­te­re ipo­cri­sia e schi­zo­fre­nia?

«Non uso que­ste no­zio­ni. Non so­no so­cio­lo­gi­ca­men­te ri­go­ro­se. L’ipo­cri­sia è mo­ra­le. Lo schi­zo­fre­ni­co è in­con­sa­pe­vo­le. Il ma­roc­chi­no sa di di­re una co­sa e far­ne un’al­tra. La schi­zo­fre­nia ri­guar­da un in­di­vi­duo, il pro­ble­ma qui è col­let­ti­vo». E le ca­te­go­rie usa­te da­gli isla­mi­sti?

«Par­la­no di de­via­zio­ne gli isla­mi­sti mo­de­ra­ti, i soft, quel­li vi­ci­ni al pa­laz­zo. I me­no mo­de­ra­ti par­la­no di caos, se­di­zio­ne, fit­na. I ra­di­ca­li ve­do­no un ri­tor­no al­la ja­hi­liyya, il tem­po dell’igno­ran­za pa­ga­na che pre­ce­det­te la ri­ve­la­zio­ne». Agli isla­mi­sti pre­me di­fen­de­re l’islam con­tro l’esplo­sio­ne ses­sua­le.

«Gli isla­mi­sti con­cor­da­no su un pun­to: l’islam è per­fet­to e i mu­sul­ma­ni so­no cat­ti­vi; l’islam è in­no­cen­te e i mu­sul­ma­ni so­no col­pe­vo­li. Il so­cio­lo­go non può ac­cet­ta­re que­sta teo­ria».

Lei in­trav­ve­de una nuo­va nor­ma isla­mi­ca e la­vo­ra per es­sa. In gen­na­io usci­rà in Fran­cia il suo nuo­vo li­bro, per l’edi­to­re L’Har­mat­tan: «Tran­si­zio­ne ses­sua­le tra ge­ne­re e isla­mi­smo». «Dob­bia­mo im­pe­gnar­ci sul­la rein­ter­pre­ta­zio­ne dei te­sti, lo­di co­da vent’an­ni».

Ma co­sì fa­cen­do non si ce­de al­la mo­der­ni­tà oc­ci­den­ta­le?

«Gli isla­mi­sti op­pon­go­no noi da un la­to e la mo­der­ni­tà oc­ci­den­ta­le dall’al­tro. Io di­stin­guo tra oc­ci­den­te e mo­der­ni­tà. La mo­der­ni­tà è an­che mia. Ab­bia­mo la­vo­ra­to tut­ti per co­struir­la nel­la sto­ria. Quan­do l’oc­ci­den­te tra­di­sce la mo­der­ni­tà lo cri­ti­co. In no­me del­la mo­der­ni­tà stes­sa». E se con la mo­der­ni­tà ar­ri­va la se­co­la­riz­za­zio­ne?

«La se­co­la­riz­za­zio­ne è il mio idea­le. Non l’atei­smo o il co­mu­ni­smo che vo­glio­no sra­di­ca­re la re­li­gio­ne. Ma uno Sta­to che non im­po­ne la re­li­gio­ne nel­la sfe­ra pub­bli­ca». Ma il suo idea­le pa­re ir­rea­liz­za­bi­le.

«Bi­so­gna es­se­re rea­li­sti. Nell’im­me­dia­to bi­so­gna ri­for­ma­re il te­sto re­li­gio­so dall’in­ter­no, mo­der­niz­zar­lo. Per il mo­men­to de­ve cam­bia­re l’islam. Si de­ve ri­co­no­sce­re che è cam­bia­to il con­te­sto so­cia­le e si de­vo­no cam­bia­re le leg­gi. Non con­tro l’islam, ma in no­me dell’islam».

Il di­bat­ti­to L’amo­re e la ses­sua­li­tà nel mon­do ara­bo-mu­sul­ma­no, la li­ber­tà del­le don­ne, il ruo­lo del­la re­li­gio­ne: so­no te­mi al cen­tro di un di­bat­ti­to at­tua­le. Il «Cor­rie­re» del 4 set­tem­bre se n’è oc­cu­pa­to con due in­ter­vi­ste: al­la scrit­tri­ce Leï­la Sli­ma­ni, che è na­ta a Ra­bat e vi­ve a Pa­ri­gi, e al re­gi­sta fran­co­ma­roc­chi­no Na­bil Ay­ou­ch. Amo­re e ta­bù. Li­ber­tà e proi­bi­zio­ni tra le due spon­de del Me­di­ter­ra­neo è il ti­to­lo dell’in­con­tro di og­gi, do­me­ni­ca 10 (ore 16,30) al­la Trien­na­le di Mi­la­no, nell’am­bi­to del fe­sti­val «Il Tem­po del­le Don­ne». All’in­con­tro par­te­ci­pa la stes­sa Sli­ma­ni, in­ter­vi­sta­ta da Ales­san­dra Cop­po­la e Ste­fa­no Mon­te­fio­ri; è pre­vi­sto un in­ter­ven­to au­dio del re­gi­sta Ay­ou­ch

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