“CON AMLO, MÉXICO ESTÁ LEJOS DE SER VENEZUELA”

Trabajará en la refundación del Estado y que con el proyecto de Kim Jong-un, todo su pueblo se irá al cielo

Líder primero y único del Partido del Trabajo. Un líder feliz. Ya celebra que, a la rémora de AMLO, harán historia. También debe leerse que lo harán junto al pueblo: ¿Revolucionario? Bueno, nos gustan las ideas progresistas. ¿Con 71 años? 71 años, muy correteados. ¿Católico? Bautizado, primera comunión, confirmación, todo. ¿Escorpión? Escorpión igual que AMLO. ¿Leal? Desde luego, nos gusta ser firmes y perseverantes. ¿También le gusta ser el centro de atención? No, normalmente me gusta manejarme abajo. ¿Encuentra fácil manipular a otros? Busco, más bien, colaboración. ¿Le gustaría que escribieran su biografía? Teniendo acciones que puedan tener trascendencia resulta para uno un honor. ¿Conoce el síndrome de Hubris? No, no lo conozco. ¿Diría que ha trabajado? Buscamos trabajar sin horario. ¿Diría que se ha ganado lo que ha trabajado? Diría que siempre trabajar al servicio de los demás. ¿Igual vislumbra el triunfo de AMLO? Se la deben desde 2006. Hoy, con amplio margen, AMLO va a ganar. ¿Eso lo hace feliz? Nos pone contentos por el proyecto de nación que encarna. ”Juntos harán historia”, reza la propaganda. ¡Juntos con el pueblo de México haremos historia! ¿Le ha ofrecido puesto en el gabinete? No se lo voy a solicitar. ¿Ni en el DIF? Bueno, habrá que valorar. Oiga, ¿que Echeverría es uno de sus padrinos? A Echeverría le tocó abrir espacios democráticos después de Díaz Ordaz. ¿O sea que sí? Todos estábamos jóvenes y nos gustó que hubiera comunicación. ¿Regresan entonces felices? Bueno, él jugó una etapa de desarrollo compartido. Tiene su lugar en la historia. ¿No fue Echeverría inculpado en lo del 68? Díaz Ordaz en su informe presidencial asumió toda la responsabilidad. ¿La dichosa alegría de ser revolucionario? Buscamos trabajar en beneficio de los demás. ¿Qué entiende por poder absoluto? Una idea de gobierno absolutista que viene desde Luis XIV. ¿Ahora “AMLO será el Estado”? Él tiene que trabajar en la refundación del Estado mexicano. ¿AMLO debe tener mayoría en el Congreso? Debe tener mayoría para realizar las transformaciones que se necesitan. ¿Eso lo dice con responsabilidad? Sí, lo digo con responsabilidad. ¿Quién garantizará los contrapesos? Al interior mismo del Congreso se hace contrapeso, sobre todo la sociedad. ¿No le preocupa el autoritarismo? A todos nos preocupa. Vamos a profundizar más las libertades. ¿A AMLO lo detienen? AMLO tiene que trabajar también esa dirección: es un demócrata. ¿La política es juego? La política es un arte y una ciencia. ¿El país es un botín? Así se ha trabajado. El saqueo que se ha hecho ha sido terrible. ¿Y usted ha saqueado de él? Hay que combatir ese saqueo. En fin, ¿usted es tan líder como Hugo Eric (Flores)? Él tiene un liderazgo fuerte, es joven y tiene futuro. ¿Es de revolucionarios la Biblia en las escuelas? Es de revolucionarios trabajar sistemas y alianzas. ¿Aborto legal ya? La consulta ciudadana puede ser la salida. ¿El PT se debe a los Salinas? El PT se debe a los movimientos sociales que se incubaron desde el 68. ¿No lo financiaron? No. ¿Los Salinas no son amigos? Siempre han tenido un rol importante en la vida nacional y los respetamos. ¿Qué explica que haya sido líder del PT desde su fundación? Que trabajamos en un colegiado. ¿Es un negocio familiar? Buscamos que no lo sea así. ¿Buscan? Buscamos que la gente trabaje de forma desinteresada al servicio de los demás. ¿Son 28 años como líder del PT? Sí. ¿Y ya es insustituible? Todos somos necesarios, pero nadie es indispensable. ¿Cuánto le ha costado al país el PT? Cuánto le ha dado al país el PT, es lo que hay que decir. ¿Cuánto? Somos un partido de servicio, de masas, de gestión social. ¿Cuántos militantes tienen? Alrededor de un millón. ¿Cuántos votos lograrán? Creemos que hay que contribuir con lo suficiente para que gane López Obrador. ¿Al menos llegan a 2 por ciento? Siempre hemos estado por encima. ¿Falta que nos diga que es demócrata? Hay que buscarlo, entendido como respetar las decisiones de la gente. ¿Y eso lo ejercen en su partido? Sí, por eso tenemos una dirección colegiada. Para ser un trabajador, qué bueno salió para el negocio. Sigo siendo una persona de academia y mis cuentas de ahorro están a la vista de todos. Qué bondadoso ha sido este país con ustedes y los suyos. Creo que México es bondadoso para todos. ¿Tres veces diputado? Así es. ¿Dos veces senador? Así es. ¿Todas vía plurinominal? Sí, es la decisión que ha tomado mi partido. ¿Ha caído en la cuenta de que nunca ha ganado una elección? Hay formas de ganarla por representación proporcional. Es el sistema político mexicano. ¿Y ahora va por la tercera al Senado? Vamos a participar. ¿Para qué? Buscamos profundizar la gestión en beneficio de los demás. ¿También el Senado le pagará sus tintes y gastos personales? Normalmente no tenemos pagos de viáticos del Congreso. ¿Le gusta el dinero? Instrumento en la sociedad de mercado, pero hasta ahí; no me gusta. ¿Por eso hizo el partido? No, buscamos el partido para el interés de una transformación. ¿Y todavía se piensa antisistema? Sí. ¿Los mexicanos somos tontos? No, hay mucha sabiduría en el pueblo. ¿Nos tratan como tontos? No, el pueblo siempre ha sido sabio. Insisto: ¿antisistema? ¡Antisistema! No hace mucho se unieron con César Duarte en Chihuahua. Él fue presidente de la Cámara, negociamos la instalación de un mitin de López Obrador. ¿Y por eso lo apoyaron para ser gobernador? Hay expresiones del partido en Chihuahua que tuvieron acuerdos con él. ¿Sabe cómo dejó a Chihuahua? Sí, muy mal. ¿Y hace tres años con Ignacio Peralta en Colima? También ahí son acuerdos por parte de militantes. ¿Cuando quieren son priistas? Simplemente hay compromisos. Hay que cumplirlos. ¿Cuáles? Era importante para algunos que no llegara el PAN. ¿Esa dichosa alegría de ser revolucionario? Buscamos ser participantes en el cambio social. ¿Cómo está Héctor Quiroz? Bien, buen amigo. ¿Quién pagó su garantía? Él tiene un trabajo de muchos años. ¿Desviaron dinero? Nunca hemos desviado dinero. ¿Lavado de dinero? De ninguna manera. ¿Miente la procuraduría? Hace su papel como un instrumento de persecución política. ¿Su esposa María Guadalupe Rodríguez no está involucrada? Mi esposa siempre ha trabajado en beneficio de la educación. ¿Lo bueno que ya está el plan de amnistía? No teníamos necesidad de él. ¿Recibió del gobierno de Nuevo León los 100 millones? Ese dinero está en el banco: 80 millones. Los otros 20 están justificados. ¿Su esposa se amparó? No, el mejor amparo son sus actividades, su trabajo. ¿Y ahora quiere ser diputada en Nuevo León? Fue una decisión política que ella no compartió, pero sabe disciplinarse. ¿Si esto se desvió en Nuevo León, cuánto no en Michoacán? Todo el ejercicio de ese tipo de presupuestos está justificado. ¿El PT conoce de alianzas con el crimen organizado? No buscamos tener acuerdo a esos niveles. ¿Ni con las guerrillas en el sureste? En los sesenta todos queríamos irnos de guerrilleros, son etapas superadas. ¿Ha tomado un arma? Sí, de joven íbamos de cacería, un rifle 22. ¿Ha matado? No. ¿Ya no es el camino? No es la alternativa, la transformación pacífica y vía proceso electoral. ¿Cuántos muertos más vale el gobierno de Daniel Ortega? Trae una ofensiva muy fuerte de la derecha. Igual que en Venezuela va a haber provocaciones dentro que van a generar más muertos. ¿Los valen? Es un proyecto que busca sostenerse. Las provocaciones desde fuera va a tener que sortearlas. ¿Cuántas veces ha visitado Corea del Norte? Tres ocasiones. ¿Kim Jong, el camarada? Tiene un proyecto estatista. Un pueblo que aunque no es creyente, todos se van a ir al cielo porque no pecan. La vida termina a las 7 de la noche. No hay centros nocturnos, no hay prostitución. ¿Al rato usted dirigirá al PES? Ellos hacen una defensa, pero Corea del Norte nunca ha atacado a nadie, siempre agredida. ¿Kim Jong-un, el líder supremo? Kim Jong ha tenido un gran avance en las cumbres con Trump. ¿Y quién es Nicolás Maduro? El actual presidente de Venezuela. ¿Otro líder supremo? En función de una constituyente. ¿Y AMLO y Maduro qué tienen en común? Nada, no se conocen. ¿México con él será Venezuela? No, está muy lejos. ¿Le gustaría? Estamos muy lejos de ese modelo.