КО­ГДА ЖАБА ПРЫГНЕТ

Экс­гла­ва Служ­бы внеш­ней раз­вед­ки В. Труб­ни­ков ­ об Укра­ине, глав­ко­ме Трам­пе и тре­тьей ми­ро­вой войне

AiF Chuvashia (Cheboksary) - - ЛИЧНОСТЬ -

ПРОГНОЗЫ

го­ря­чую но­вость. В ре­зуль­та­те в ми­ре воз­рас­та­ет уро­вень ру­со­фо­бии, недо­ве­рия к Рос­сии, к её внеш­ней и внут­рен­ней по­ли­ти­ке. А в ка­че­стве глав­но­го «ви­нов­ни­ка» вы­став­ля­ет­ся наш пре­зи­дент.

- А что вы ду­ма­е­те о де­ле Скри­па­лей? Кто их отра­вил?

- Я пол­но­стью от­вер­гаю пред­по­ло­же­ния, что это мог­ли сде­лать рос­сий­ские спец­служ­бы. Сей­час уже не те вре­ме­на, ко­гда Троц­ко­го го­ня­ли ле­дору­бом по Мек­си­ке… Да и по­смот­ри­те, сколь­ко пре­да­те­лей спо­кой­но жи­вут и здравствуют на За­па­де уже мно­гие го­ды. Что ка­са­ет­ся Скри­па­ля, его ведь вы­пу­сти­ли, по­сле то­го как он от­был на­ка­за­ние за своё пре­ступ­ле­ние. Его ли­ши­ли на­град, зва­ний, но рос­сий­ское граж­дан­ство, меж­ду про­чим, у него оста­лось.

Ни­кто до сих пор не зна­ет, ка­ким ве­ще­ством и как имен­но отра­ви­ли Скри­па­ля и его дочь. Го­во­ри­ли то про греч­ку, то про сма­зан­ную ядом двер­ную руч­ку. По­том вы­яс­ни­лось, что пре­сло­ву­тый «Но­ви­чок» гу­лял по все­му ми­ру. Уж не го­во­ря о том, что он же­лез­но мог быть и на Укра­ине... Но За­па­ду ну­жен был по­вод для оче­ред­но­го об­ви­не­ния в наш ад­рес: де­скать, рус­ские про­дол­жа­ют ис­поль­зо­вать бо­е­вые отрав­ля­ю­щие ве­ще­ства. Нуж­но бы­ло пе­ре­бро­сить мо­стик к со­бы­ти­ям в Си­рии, где яко­бы то­же бы­ла хи­м­а­та­ка… Хо­тя имен­но по на­шей ини­ци­а­ти­ве и с на­шей по­мо­щью хи­мо­ру­жие из Си­рии бы­ло вы­ве­зе­но, и аме­ри­кан­цы то­му сви­де­те­ли.

«ЖАБЬИ ПРЫЖКИ» КИ­Е­ВА

- У нас на­чи­на­ет­ся чем­пи­о­нат ми­ра по фут­бо­лу - воз­мож­ны ли ка­кие-то но­вые про­во­ка­ции? По­пы­та­ют­ся со­рвать Рос­сии спор­тив­ный празд­ник?

- Со­рвать, ду­маю, не удаст­ся, но на­га­дить мо­гут. Они же всё де­ла­ли для то­го, что­бы за­ста­вить сво­их фут­бо­ли­стов в Рос­сию не по­ехать, не­смот­ря на угро­зу штра­фов со сто­ро­ны FIFA. Ну как, на­при­мер, мож­но бы­ло об­ви­нить рос­си­ян в том, что это они из­би­ли ан­глий­ских бо­лель­щи­ков в Ки­е­ве? Яко­бы эти лю­ди в ба­ла­кла­вах кри­ча­ли что-то на рус­ском язы­ке. Как буд­то на За­па­де не зна­ют, что в Ки­е­ве по­чти все раз­го­ва­ри­ва­ют на рус­ском!

Глав­ное, что­бы на­ши недоб­ро­же­ла­те­ли не по­шли на бо­лее се­рьёз­ную аван­тю­ру - вро­де той, что Са­а­ка­шви­ли устро­ил в ав­гу­сте 2008 г. Гру­зия ведь раз­вя­за­ла вой­ну в Юж­ной Осе­тии пря­мо в день на­ча­ла пе­кин­ской Олим­пи­а­ды. Прав­да, для са­мой Гру­зии эта аван­тю­ра обер­ну­лась тра­ги­че­ской по­те­рей тер­ри­то­рий. На­де­юсь, в Ки­е­ве об этом то­же пом­нят.

- Об­ста­нов­ка на во­сто­ке Украины сно­ва на­ка­ля­ет­ся. Не ждать ли но­во­го на­ступ­ле­ния на До­нецк и Лу­ганск?

- По­ка укра­ин­ские военные из­бра­ли так­ти­ку «жа­бьих прыж­ков». Они за­хва­ты­ва­ют от­дель­ные участ­ки так на­зы­ва­е­мой се­рой, ни­чей­ной зо­ны. И тем са­мым со­зда­ют некий по­яс во­круг До­нец­ка, что поз­во­лит им в удоб­ный мо­мент на­чать втор­же­ние. Од­но­вре­мен­но они де­ла­ют всё, что­бы За­пад уси­лил по­ли­ти­че­ское дав­ле­ние на Рос­сию. Ва­шинг­тон и Лон­дон же на 100% подыг­ры­ва­ют Ки­е­ву. Не­слу­чай­но на­ча­лись про­бле­мы с бри­тан­ской ви­зой у Ро­ма­на Аб­ра­мо­ви­ча, а до это­го бы­ли вве­де­ны санк­ции США про­тив Де­ри­пас­ки, Век­сель­бер­га. Про­дол­жа­ют­ся по­пыт­ки на­усь­кать на­ших оли­гар­хов на рос­сий­скую власть, на Кремль.

«МЫ ДОЛЖ­НЫ СТАТЬ СИЛЬ­НЕЕ»

- Как вам ка­жет­ся, по­че­му боль­шин­ство ев­ро­пей­ских стран по­слуш­но идёт в фар­ва­те­ре США, ко­гда де­ло ка­са­ет­ся ан­ти­рос­сий­ских санк­ций?

- Ев­ро­пей­цам ну­жен ядер­ный зон­тик США. Идея об­ще­ев­ро­пей­ской обо­ро­ни­тель­ной си­сте­мы, па­рал­лель­ной НАТО, не про­шла - ни­кто не хо­чет рас­ко­ше­ли­вать­ся. Ев­ро­пей­ские ску­пер­дяи не го­то­вы опла­чи­вать свою соб­ствен­ную безопасность. Вот не­дав­но в Ев­ро­пе на­ча­лись военные ма­нев­ры. На чьи день­ги? На аме­ри­кан­ские. Пе­ре­бро­си­ли тан­ки в Поль­шу, в При­бал­ти­ку - 3 тыс. во­ен­но­слу­жа­щих, бо­лее 600 еди­ниц техники. А в об­мен на безопасность аме­ри­кан­цы тре­бу­ют от со­юз­ни­ков ло­яль­но­сти, в том чис­ле под­держ­ки по рос­сий­ско­му во­про­су.

- У Рос­сии та­ких вер­ных со­юз­ни­ков по­ка нет?

- Мы долж­ны стать эко­но­ми­че­ски силь­нее, и то­гда к нам то­же по­тя­нут­ся. А сей­час кто тя­нет­ся? Тех, кто при­хо­дит к нам с про­тя­ну­той ру­кой, мы не в состоянии кор­мить ик­рой с ло­жеч­ки. Нам бы се­бя обес­пе­чить.

- Как за­ме­тил один из ки­тай­ских участ­ни­ков недав­не­го фо­ру­ма «При­ма­ков­ские чте­ния», «вся эко­но­ми­ка Рос­сии сей­час - как од­на про­вин­ция Гу­ан­дун». Обид­но?

- Это ре­аль­ность. На что тут оби­жать­ся? Се­го­дня это так, но зав­тра мо­жет быть и по-дру­го­му. Ко­гда-то, на­вер­но, весь Ки­тай был ра­вен эко­но­ми­ке од­ной Но­во­си­бир­ской об­ла­сти. Да, с тех пор они вы­рос­ли, окреп­ли. Но и для нас то­же ни­че­го не по­те­ря­но. Рос­сия - это пти­ца Фе­никс, она все­гда тер­пе­ла уда­ры и ли­ше­ния, но все­гда вос­ста­ва­ла из пеп­ла. И тем, кто на неё на­па­дал, от­ве­ча­ла так, что ма­ло ни­ко­му не ка­за­лось.

- Тре­тьей ми­ро­вой вой­ны не ждё­те?

- Нет, до это­го, ду­маю, де­ло не дой­дёт. Вы по­смот­ри­те на по­зи­цию аме­ри­кан­ских во­ен­ных - она очень осто­рож­ная. Они не хо­тят быть пу­шеч­ным мя­сом. И от­кры­то за­яв­ля­ют, что не вы­пол­нят при­каз Трам­па, ес­ли со­чтут его неадек­ват­ным. Им это пря­мо поз­во­ля­ет кон­сти­ту­ция. По­это­му я бы не пу­гал друг дру­га угро­зой ми­ро­вой вой­ны. Она на са­мом де­ле ни­ко­му не нуж­на, ни­кто от неё ни­че­го не вы­иг­ра­ет. Да и Трам­па то­же не на­до счи­тать иди­о­том, он до­ста­точ­но здра­во­мыс­ля­щий че­ло­век. Им­пуль­сив­ный - да, неопыт­ный как по­ли­тик - да. Но он не са­мо­убий­ца.

- На ваш взгляд, в 90-е гг. бы­ло лег­че или труд­нее ра­бо­тать в раз­вед­ке? Считается, что то­гда спец­служ­бы бы­ли на гра­ни раз­ва­ла, ав­то­ри­тет их был невы­сок - не то что се­го­дня.

- Труд­но ска­зать, ведь сей­час я уже в раз­вед­ке не ра­бо­таю. Един­ствен­ное, что мо­гу срав­нить, - тот уро­вень бед­но­сти, в ко­то­рый опу­сти­ли на­шу служ­бу в на­ча­ле 90-х, с тем уров­нем бла­го­со­сто­я­ния, ко­то­рый есть се­го­дня. Зна­е­те, сколь­ко я по­лу­чал, бу­дучи пер­вым за­ме­сти­те­лем ди­рек­то­ра СВР, ге­не­рал-пол­ков­ни­ком? 300 долл. в пе­ре­счё­те на твёр­дую ва­лю­ту! Се­го­дня, ко­неч­но, усло­вия для ра­бо­ты раз­вед­чи­ков ку­да бо­лее при­лич­ные.

Но и в 90-е, не­смот­ря на огром­ные ма­те­ри­аль­ные слож­но­сти, мы ста­ра­лись чест­но де­лать свою ра­бо­ту. В раз­вед­ке то­гда оста­лись толь­ко лю­ди, ко­то­рые зна­ли, за­чем они ту­да при­шли не для то­го, что­бы обо­га­тить­ся. При­шли, что­бы Ро­ди­ну за­щи­щать - есть та­кая про­фес­сия, как го­во­рит­ся.

Фо­то Гри­го­рия ДУБОВСКОГО/РИА Но­во­сти

Гру­зия раз­вя­за­ла вой­ну в Юж­ной Осе­тии пря­мо в день на­ча­ла пе­кин­ской Олим­пи­а­ды. Прав­да, для са­мой Гру­зии эта аван­тю­ра обер­ну­лась тра­ги­че­ской по­те­рей тер­ри­то­рий. На фо­то: под­би­тые гру­зин­ские тан­ки на ули­цах Цхин­ва­ли, ав­густ 2008 г.

Пол­но­стью ин­тер­вью чи­тай­те на сай­те www.aif.ru

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.