ТРУД. ИНО­ГО ПУ­ТИ НЕТ

AiF Peterburg (St. Petersburg) - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - Оль­га ШАБЛИНСКАЯ

ЖЁСТКИЙ РАЗ­ГО­ВОР

ДАЛ ЗЛОБОДНЕВНОЕ ИН­ТЕР­ВЬЮ «АИФ».

ПЯ­ТАЯ КО­ЛОН­НА

- Ни­ко­лай Ни­ко­ла­е­вич, у мно­гих на Укра­ине род­ствен­ни­ки, дру­зья. Но, по­хо­же, на бли­жай­шие несколь­ко по­ко­ле­ний меж­ду стра­на­ми бу­дет враж­да...

- Я укра­и­нец по от­цу и рус­ский по ма­те­ри. Что я мо­гу от­ве­тить май­да­ну на его при­зыв «Кто нэ з на­ми - тот москаль. Моска­ля­ку на гиляку»? Зна­чит, Гу­бен­ко по от­цу дол­жен уни­что­жить Гу­бен­ко по ма­те­ри - так по­лу­ча­ет­ся? Не вый­дет! Бо­лее 70 про­цен­тов на Укра­ине рус­ско-укра­ин­ские се­мьи. Это ис­по­кон ве­ку бы­ла од­на на­ция под на­зва­ни­ем рус­ские. И ве­ко­вую общ­ность не уни­что­жить ис­те­ри­ей май­да­на. За эту общ­ность мой отец по­гиб под Лу­ган­ском в 1942 го­ду. Май­дан - это лишь ма­лая часть на­ро­да. Но не на­род. Я не по­ни­маю са­мо­об­ма­на украинцев, ко­то­рые ве­рят: став ев­ро­пей­ца­ми, они по­лу­чат та­кую же ра­бо­ту на За­па­де, как здесь, у себя. За гра­ни­цей на­ши вра­чи ра­бо­та­ют мед­сёст­ра­ми и мед­бра­тья­ми, лю­ди с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем уби­ра­ют го­сти­ни­цы и идут в при­слу­гу. Я уже не го­во­рю о древ­ней­шей про­фес­сии - сре­ди них мно­го укра­ин­ских де­ву­шек. Ну что ж, ес­ли это счи­тать Ев­ро­пой…

А ваш во­прос... Ко­неч­но, ес­ли у те­бя уби­ли сест­ру, мать, от­ца, де­душ­ку, ты ни­ко­гда не про­стишь это­го. Но по­ли­ти­ки - их же не уби­ва­ют. Они си­дят в сво­их ка­би­не­тах и долж­ны ду­мать о лю­дях. По­нят­но, что меж­ду Лу­ган­ской, До­нец­кой рес­пуб­ли­ка­ми и Укра­и­ной в бли­жай­шее де­ся­ти­ле­тие при­ми­ре­ния не мо­жет быть. И ес­ли По­ро­шен­ко хо­чет оста­вить До­нецк и Лу­ганск в пре­де­лах Укра­и­ны - очень услов­ных пре­де­лах, но всё же, - ему нуж­но сроч­но пре­кра­тить во­ен­ные дей­ствия. Но у ме­ня та­кое впе­чат­ле­ние, что они там со­шли с ума. Не мо­гу себе пред­ста­вить, что да­же в ре­во­лю­ци­он­ном 1917 го­ду на­ши­ми ми­ни­стра­ми бы­ли аме­ри­кан­цы, нем­цы, ан­гли­чане. Не мо­гу по­нять эту Ма­шу Гай­дар (

- Ред.), что это та­кое - со­труд­ни­че­ство с Са­а­ка­шви­ли? Зна­чит, есть два ва­ри­ан­та. Или она за­сла­на ту­да ФСБ и ра­бо­та­ет на них, или она пре­да­тель. Все го­во­рят: Ста­лин, Ста­лин, при нём не ста­ло троц­киз­ма и пя­той ко­лон­ны. Ока­зы­ва­ет­ся, пя­тая ко­лон­на есть! И ни­ка­кой Ста­лин её не ис­тре­бил, она про­дол­жа­ет про­цве­тать.

ЗА­БРАТЬ У РОССИИ

- Со­глас­но опро­сам, боль­шин­ство рос­си­ян счи­та­ют глав­ным вра­гом Аме­ри­ку. А вас в по­ве­де­нии США по от­но­ше­нию к России что боль­ше все­го воз­му­ща­ет?

- Их на­це­лен­ность на за­хват на­шей тер­ри­то­рии. Это для них од­на из са­мых важ­ных до­ми­нант с точ­ки зре­ния со­хра­не­ния сво­их ре­сур­сов нетро­ну­ты­ми. У Шта­тов же то­же есть нефть, газ, но они пред­по­чи­та­ют за­брать это у России. И един­ствен­ное, что их сдер­жи­ва­ет, - это воз­мож­ность от­вет­но­го уда­ра - боль­ше ни­че­го. По­че­му СПИД, по­че­му го­мо­сек­су­а­лизм, по­че­му голодают в Аф­ри­ке, по­че­му санк­ции? Да по­то­му, что не про­кор­мишь всех. По­это­му бо­га­тые стра­ны ве­дут та­кую агрес­сив­ную по­ли­ти­ку. Пусть вы по­дох­не­те, а нам бу­дет хо­ро­шо. Фи­ло­со­фия? Фи­ло­со­фия...

- И что ей про­ти­во­по­ста­вить?

- Ле­нин го­во­рил: учить­ся, учить­ся и ещё раз учить­ся ( Гу­бен­ко го­во­рит: тру­дить­ся, тру­дить­ся и ещё раз тру­дить­ся. У нас 2,5 млн охран­ни­ков-чо­пов­цев в стране. Мо­ло­дые би­тю­ги, бо­га­ты­ри сто­ят, щёл­ка­ют се­меч­ки и слу­ша­ют по ра­ции, что им пе­ре­да­ёт парт­нёр из дру­го­го подъ­ез­да. Два с по­ло­ви­ной мил­ли­о­на - это две ар­мии боль­шо­го го­су­дар­ства. По­че­му не на­пра­вить их по­тен­ци­ал в нор­маль­ное рус­ло? По­че­му в Бе­ло­рус­сии ухо­жен­ные по­ля, убран­ные, огром­ные уро­жаи, а ря­дом, в Смо­лен­ске, всё за­рос­ло бу­рья­ном, до­ро­ги непро­лаз­ные, му­жи­ки пьют? Вот так идёт гра­ни­ца (

Но толь­ко здесь чёр­ное - здесь бе­лое. И это у так на­зы­ва­е­мо­го дик­та­то­ра Лу­ка­шен­ко!

- Есть от­вет - по­че­му так?

- Их ру­ко­во­ди­тель во гла­ву го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки по­ста­вил тру­до­во­го че­ло­ве­ка. Бе­ло­ру­сов все­го 9,5 мил­ли­о­на. Но по­че­му сей­час, ко­гда у нас об­ра­зо­ва­лись санк­ции, мно­гие пред­ста­ви­те­ли сред­не­го клас­са едут от­ды­хать не в Со­чи, не в Ял­ту, а в Бе­ло­рус­сию? По­то­му что там чу­дес­ные усло­вия, без­опас­ность, кор­мят ве­ли­ко­леп­но, пре­крас­ный ме­ди­цин­ский пер­со­нал. Труд, труд и ещё раз труд - толь­ко это спасёт нас. Но, к со­жа­ле­нию, наше го­су­дар­ство несколь­ко лет на­зад сде­ла­ло са­мую боль­шую ошиб­ку: уни­что­жи­ло фун­да­мент лю­дей, жаж­ду­щих тру­да. Сей­час мно­гие тру­же­ни­ки-спе­ци­а­ли­сты ре­а­ли­зу­ют свои воз­мож­но­сти в из­го­тов­ле­нии са­мо­го­на и по­валь­ном пьян­стве. В 90-х го­дах над Те­ат­ром на Та­ган­ке шеф­ство­вал за­вод «Серп и Мо­лот». Мы да­ва­ли там кон­цер­ты, а они из­го­тав­ли­ва­ли нам ча­сти для де­ко­ра­ций. Я то­гда при­шёл на за­вод и уви­дел у стан­ков 65-67-лет­них му­жи­ков, ко­то­рых ни­кто не за­ме­нит на ме­стах то­ка­рей, сле­са­рей, ле­каль­щи­ков. И так по­все­мест­но. Мы долж­ны по­нять са­мое глав­ное - ес­ли стра­на не нач­нёт ра­бо­тать ра­ди со­хра­не­ния на­ции, на­ции не ста­нет. Все долж­ны тру­дить­ся по сво­ей про­фес­сии, а го­су­дар­ство долж­но обес­пе­чить тру­до­устрой­ство.

А ре­фор­ма здра­во­охра­не­ния - во­об­ще ка­кой-то кош­мар... Каж­дое вто­рое пись­мо - прось- ба по­мочь со­хра­нить по­ли­кли­ни­ку, док­тор­ский штат. Сей­час из Цен­тра им. Блохина при­е­хал - дру­га ту­да устра­и­вал. Тер­ри­то­рия боль­ни­цы - как пер­во­май­ская де­мон­стра­ция, всё ки­шит людь­ми... Это же край­няя нуж­да, край­няя необ­хо­ди­мость - сде­лать на­цию здо­ро­вой. Но у нас по­ли­кли­ни­ки, док­то­ров со­кра­ща­ют, со­кра­ща­ют, со­кра­ща­ют! И го­во­рят: это на поль­зу. А де­пу­тат­ский кор­пус под­дер­жи­ва­ет все эти «ре­фор­мы»! Я сле­жу по рын­ку, как каж­дый день рас­тут це­ны. Ну что та­кое, ко­гда виш­ня - 350 руб­лей за ки­ло­грамм? Кто из пен­си­о­не­ров мо­жет себе поз­во­лить ку­пить это?! Ко­г­да­ни­будь всё так взо­рвёт­ся, что пу­га­чёв­ский бунт или ра­зин­ский по­ка­жут­ся чае­пи­ти­ем...

НА­СНИ­МА­ЛИ...

- А то, что в куль­ту­ре сей­час про­ис­хо­дит, - это де­гра­да­ция или ре­во­лю­ция?

-( В 91-м всё рух­ну­ло. В ки­не­ма­то­граф при­шли лю­ди, не име­ю­щие ни­ка­ко­го про­фес­си­о­наль­но­го об­ра­зо­ва­ния, но за­то с меш­ком де­нег: «Я хо­чу сни­мать ки­но». И вот на­сни­ма­ли до то­го, что... Ко­гда-то мы счи­та­ли, что на­ша про­фес­сия по­лез­на с точ­ки зре­ния со­вер­шен­ство­ва­ния че­ло­ве­че­ских от­но­ше­ний. Се­го­дня я разу­ве­рил­ся в этом... Что бы ты ни сде­лал - на­пи­сал «Гам­ле­та», как Шекс­пир, или «Уни­жен­ных и оскорб­лён­ных», как До­сто­ев­ский, - ты не улуч­шишь се­го­дняш­не­го че­ло­ве­ка, по­то­му что есть Ин­тер­нет, есть все­объ­ем­лю­щая лжи­вая ин­фор­ма­ция, из ко­то­рой ты, как по­тре­би­тель, вы­чле­ня­ешь то, что те­бе ин­те­рес­но. Но это ин­те­рес­ное то­же ложь, вы­дан­ная за прав­ду. Се­ри­а­лы? Го­во­ри­те, кто-то счи­та­ет их тре­нин­гом в про­фес­сии? Они за­пол­ня­ют­ся непо­нят­но кем, там нет лич­но­стей, за ко­то­ры­ми мож­но бы­ло бы пой­ти... Луч­ший се­ри­ал по­след­не­го де­ся­ти­ле­тия для ме­ня «Лик­ви­да­ция».

А те­атр... К со­жа­ле­нию, ак­тёр­ская про­фес­сия до та­кой сте­пе­ни де­гра­ди­ро­ва­ла, что го­во­рить об эта­ло­нах, ка­ки­ми бы­ли для нас мха­тов­цы-ста­ри­ки, да­же не име­ет смыс­ла. Экс­пе­ри­мен­ты в те­ат­ре? Ну про­ще про­сто­го от­бить че­чёт­ку на гро­бу у Ни­ко­лая Ва­си­лье­ви­ча Го­го­ля! На­до про­сто, как в од­ном из спек­так­лей из­вест­но­го ре­жис­сё­ра «Ре­ви­зо­ра», до­стать член и по­мо­чить­ся на пер­вый ряд. Аван­гард!

- Ка­кой-то груст­ный раз­го­вор у нас по­лу­чил­ся, Ни­ко­лай Ни­ко­ла­е­вич... А по­во­ды для оп­ти­миз­ма у России всё-та­ки есть?

- Ко­неч­но. Несмот­ря ни на что, есть об­раз­чи­ки по­движ­ни­че­ства, ко­то­рые ра­бо­та­ют за ни­щен­скую зар­пла­ту, а ино­гда и без неё. Есть ге­рои, жерт­ву­ю­щие со­бой, есть лю­ди, ве­ря­щие в то, что стра­на вы­жи­вет в этих не­ве­ро­ят­но труд­ных усло­ви­ях и по­ми­рит про­шлое с на­сто­я­щим ра­ди бу­ду­ще­го. Имен­но так - по­ми­рит про­шлое с на­сто­я­щим...

«РВА­НЁТ ТАК, ЧТО БУНТ ПУ­ГА­ЧЁ­ВА ПО­КА­ЖЕТ­СЯ ЧАЕ­ПИ­ТИ­ЕМ».

Фото Ген­на­дия МИ­ХЕ­Е­ВА

«Го­су­дар­ство сде­ла­ло са­мую боль­шую ошиб­ку - оно уни­что­жи­ло фун­да­мент лю­дей, жаж­ду­щих тру­да...»

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.