ГДЕ ХРЕ­БЕТ У РОС­СИИ?

Пи­са­тель Алек­сей Ива­нов - о цене 1990-х

AiF Tambov - - ПЕРСОНА - Юлия ШИГАРЕВА

«БУ­ДУ­ЩЕЕ РОС­СИИ - ОНО СЕЙ­ЧАС ЖИ­ВЁТ В ГО­РО­ДАХ-МИЛ­ЛИ­ОН­НИ­КАХ. ЭТО ИН­ЖЕ­НЕ­РЫ, ПРЕД­ПРИ­НИ­МА­ТЕ­ЛИ, КО­ТО­РЫЕ НЕ ХО­ТЯТ НИ­КУ­ДА УЕЗ­ЖАТЬ, А ХО­ТЯТ ДВИ­ГАТЬ ВПЕ­РЁД СВОЮ СТРА­НУ», - УВЕ­РЕН ПИ­СА­ТЕЛЬ.

СВОЁ МНЕ­НИЕ

Алек­сей ИВА­НОВ, ав­тор книг «Географ гло­бус про­пил», «Царь», «Хре­бет Рос­сии» и пр., пред­ста­вил но­вый ро­ман « Не­на­стье » . Сю­жет за­во­ра­чи­ва­ет­ся во­круг ге­роя, быв­ше­го «аф­ган­ца», угнав­ше­го у но­во­го вла­дель­ца ве­ще­во­го рын­ка ин­кас­са­тор­ский спе­ц­фур­гон с мил­ли­о­на­ми. Но по су­ти это рас­сказ о том, в ка­ких кор­чах, из ка­кой кро­ви вы­рос­ла на­ша но­вая Рос­сия.

ПРО­СТО НЕ ДО­ШЛИ

- Алек­сей, ва­ши ро­ма­ны «Ёбург» и «Не­на­стье», «Бомж» М. Вел­ле­ра, «Ел­ты­ше­вы» Р. Сен­чи­на - пи­са­те­ли по­ти­хонь­ку на­чи­на­ют раз­би­рать­ся с 90-ми?

- За всех пи­са­те­лей го­во­рить не бе­русь, но мне 90-е ис­клю­чи­тель­но ин­те­рес­ны. Это бы­ли дра­ма­тур­ги­че­ски вы­ра­зи­тель­ные вре­ме­на с огром­ным ко­ли­че­ством яр­ких сю­же­тов и мо­гу­чих лич­но­стей, пас­си­о­на­ри­ев. Ни ну­ле­вые, ни на­ше вре­мя та­ких лю­дей не да­ли - эпо­ха не вос­тре­бу­ет их энер­гию, они оста­ют­ся не у дел.

Из 90-х рус­ская куль­ту­ра ещё дол­го бу­дет чер­пать сю­же­ты. Точ­но так же, как чер­па­ли и чер­па­ют сю­же­ты из вре­мён Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной и Граж­дан­ской войн. При всём раз­ва­ле и бан­ди­тиз­ме это бы­ло вре­мя очень мощ­но­го со­зи­да­ния.

- Тем не ме­нее ваш ге­рой вы­но­сит та­кой при­го­вор 90-м: «Вре­мя та­кое, пря­нич­ное и ро­зо­вое - и сладко, и вро­де да­же сыт­но, но... и вред­но, и тош­нит». Да, мы стре­ми­лись то­гда к рын­ку, к изоби­лию. Но, по­лу­чив это, эй­фо­рии что-то не ис­пы­ты­ва­ем.

- Не со­гла­шусь с ва­ми. Про вре­мя, ко­гда «сладко и вред­но», - это ска­за­но о ну­ле­вых. Да, мы по­лу­чи­ли то­гда от­но­си­тель­ное изоби­лие. Но оно не бы­ло за­ра­бо­тан­ным, по­то­му что рын­ка­то мы недо­стро­и­ли. Изоби­лие сва­ли­лось ни с то­го ни с се­го: вне­зап­но хлы­нул по­ток неф­те­дол­ла­ров. И по­ти­хонь­ку ста­ло ка­зать­ся, что вро­де всё - мы до­стиг­ли це­ли. Это как буд­то мы шли-шли-шли че­рез лес до­мой, но вдруг уви­де­ли кра­си­вую по­лян­ку и за­стря­ли на ней, на­ча­ли со­би­рать гри­бы, по­жа­ри­ли шаш­лык, вы­пи­ли хо­ро­шень­ко - и за­бы­ли о том, что у нас нет кры­ши над го­ло­вой, уже тем­не­ет и до­ма нас ждут де­ла.

КТО ТУТ ЛУ­ЗЕР?!

- Вы со­зда­ли уни­каль­ную эн­цик­ло­пе­дию « Гор­но­за­вод­ская ци­ви­ли­за­ция» о си­сте­ме гор­ных за­во­дов, что за­ро­ди­лась на Ура­ле в 1750-х. Бла­го­да­ря ей во вре­ме­на Ека­те­ри­ны II Рос­сия ста­ла ми­ро­вым ин­ду­стри­аль­ным ли­де­ром. Мы при­ме­ни­тель­но к ис­то­рии всё боль­ше о Ста­лине и Ле­нине спо­рим. А мо­жет, луч­ше о дру­гих ге­ро­ях по­го­во­рить - тех, кто за­кла­ды­вал ин­ду­стри­аль­ную ос­но­ву Рос­сии?

- То­гда, в се­ре­дине XVIII в., слу­чи­лось то, о чём по­сле­ду­ю­щие по­ко­ле­ния рос­си­ян меч­та­ли, но их меч­та так и не сбы­лась - то­гда го­су­дар­ство ре­аль­но по­мо­га­ло тем, кто хо­тел ра­бо­тать.

Там бы­ло мно­же­ство уди­ви­тель­ных лич­но­стей - про­мыш­лен­ни­ки, ин­же­не­ры, куп­цы…

Вот, ска­жем, ку­пе­че­ский род Ху­са­и­но­вых из Орен­бур­га. В XIX в. они при­ду­ма­ли некое по­до­бие бан­ко­ма­та. В го­ро­дах Юж­ной Рос­сии и Сред­ней Азии они от­кры­ли фи­ли­а­лы сво­е­го ку­пе­че­ско­го до­ма. Че­ло­век, ко­то­рый бо­ит­ся вез­ти ка­пи­та­лы че­рез степи, где кочевники и раз­бой­ни­ки, при­хо­дит, пред­по­ло­жим, в Бу­ха­ре в кон­то­ру Ху­са­и­но­вых, от­да­ёт там 200 руб­лей, а кон­то­ра вы­пи­сы­ва­ет ему яр­лык. С этим яр­лы­ком он при­ез­жа­ет в Орен­бург или на Ни­же­го­род­скую яр­мар­ку, и ему в та­кой же кон­то­ре эти 200 руб­лей вы­да­ют об­рат­но.

А ин­же­нер Сла­вя­нов, ко­то­рый в кон­це ХIХ в. изоб­рёл элек­тро­свар­ку?! Без свар­ки невоз­мож­но со­здать ни кос­ми­че­ский ко­рабль, ни ай­фон. Ин­же­нер Мо­то­ви­ли­хин­ско­го за­во­да со­вер­шил про­мыш­лен­ную ре­во­лю­цию, из­ме­нив­шую об­лик ци­ви­ли­за­ции.

В Ека­те­рин­бур­ге есть му­зей цар­ской се­мьи. Я смот­рел до­ку­мен­ты, ко­то­рые там вы­став­ле­ны, и не ве­рил сво­им гла­зам. На­при­мер, фо­то­гра­фия: Ни­ко­лай II при­сут­ству­ет на спус­ке рос­сий­ской под­вод­ной лод­ки. Или план Мос­ков­ско­го мет­ро­по­ли­те­на, раз­ра­бо­тан­ный ещё до ре­во­лю­ции. Да что там мет­ро - план Бай­ка­ло-Амур­ской ма­ги­стра­ли то­же сде­лан ин­же­не­ра­ми ещё цар­ских вре­мён! А вспом­ни­те ком­па­нию бра­тьев Но­бе­лей, ко­то­рые раз­ра­ба­ты­ва­ли до­бы­чу неф­ти на Кас­пии. Они же не про­сто нефть ка­ча­ли - они и за­пу­сти­ли пред­при­я­тия по неф­те­пе­ре­ра­бот­ке, и вы­стро­и­ли ин­фра­струк­ту­ру, и при­влек­ли луч­ших ин­же­не­ров. На­при­мер, ин­же­не­ра Шу­хо­ва, ав­то­ра баш­ни на Ша­бо­лов­ке. Он при­ду­мал неф­те­на­лив­ные реч­ные тан­ке­ры. И ре­зер­ву­а­ры, и тру­бо­про­во­ды пер­вые он по­стро­ил.

- Но бра­тья Но­бе­ли - они раз­ве на­ши, рос­сий­ские?

- По на­ци­о­наль­но­сти они шве­ды, но в их ком­па­нию вкла­ды­вал­ся рус­ский ка­пи­тал, а им про­те­жи­ро­ва­ло Рос­сий­ское го­су­дар­ство. Но­бе­ли очень мощ­но про­дви­га­ли пе­ре­вод Рос­сии на неф­тян­ку, как им со­ве­то­вал Мен­де­ле­ев, но чуть-чуть недо- тя­ну­ли, и Рос­сия по­шла по ли­нии уг­ля, а не по ли­нии неф­ти. На нефть мы пе­ре­шли толь­ко по­сле Вто­рой ми­ро­вой вой­ны. Та­кие лю­ди - ин­же­не­ры и пред­при­ни­ма­те­ли - есть и сей­час. Не оску­де­ла та­лан­та­ми Рус­ская зем­ля, не оску­де­ла ха­рак­те­ра­ми, но по­движ­ни­кам нуж­на под­держ­ка, при­чём на уровне го­су­дар­ства.

- Сей­час мно­го спо­ров идёт о том, где всё-та­ки оста­лась насто­я­щая Рос­сия. Мо­жет быть, имен­но там она и со­хра­ни­лась? В хреб­те Рос­сии, в той гор­но­за­вод­ской ци­ви­ли­за­ции, что ещё жи­ва на Ура­ле?

- Мне пред­став­ля­ет­ся, что здо­ро­вые силы на­до ис­кать в про­вин­ци­аль­ных го­ро­дах-мил­ли­он­ни­ках вро­де Ека­те­рин­бур­га, Но­во­си­бир­ска, Ка­за­ни, Ниж­не­го Нов­го­ро­да, Са­ма­ры. Это те, кто не уехал в Моск­ву или на За­пад, ко­гда поз­во­ли­ли сред­ства, а остал­ся до­ма и раз­ви­ва­ет свой го­род. Здо­ро­вая си­ла - но­вая ин­же­нер­ная эли­та: это пар­ни с про­дви­ну­тых пред­при­я­тий. Им лет по 30, они про­фес­си­о­на­лы, уве­ре­ны в се­бе и неп­ло­хо за­ра­ба­ты­ва­ют, объ­ез­ди­ли пол­ми­ра, раз­би­ра­ют­ся в куль­ту­ре и ак­тив­ны граж­дан­ски. Са­мое глав­ное - у них есть свой проект бу­ду­ще­го. У чи­нов­ни­ков нет та­ко­го про­ек­та, для чи­нов­ни­ка бу­ду­щее - ксе­рокс на­сто­я­ще­го, а про­мыш­лен­ни­ки - един­ствен­ные, кто име­ет свой проект. Вот это здо­ро­вые силы на­ции. Но кто зна­ет о них? Ведь они жи­вут в раз­ных тьму­та­ра­ка­нях, по­то­му что там сто­ят пред­при­я­тия, где им ин­те­рес­но ра­бо­тать.

- В «Не­на­стье» од­но из са­мых ча­сто упо­треб­ля­е­мых слов - «на­гнул»: «ме­ня не на­гнёшь», «я на­гнул - я не тер­пи­ла» и т. д. Но ведь был и есть огром­ный пласт лю­дей, ко­то­рые не хо­тят ни на­ги­бать, ни на­ги­бать­ся. И кто мы в ито­ге - лу­зе­ры, ко­то­рые не за­хо­те­ли ни­ко­го на­ги­бать и про­иг­ра­ли в борь­бе за тёп­лое ме­сто под солн­цем, или всё-та­ки бла­го­да­ря та­ким, как вы, я, на­ши дру­зья и кол­ле­ги, Рос­сия не пре­вра­ти­лась окон­ча­тель­но в бан­дит­ское го­су­дар­ство?

- Рос­сия вы­жи­ла не бла­го­да­ря биз­не­сме­нам, хо­тя они и сыг­ра­ли важ­ную роль в 90-е го­ды. Рос­сия вы­жи­ла бла­го­да­ря учи­те­лям, ко­то­рые про­дол­жа­ли учить, не по­лу­чая зар­плат. Вы­жи­ла бла­го­да­ря вра­чам, ко­то­рые про­дол­жа­ли ле­чить, не имея ле­карств. Вы­жи­ла бла­го­да­ря ин­же­не­рам, ко­то­рые ра­бо­та­ли в це­хах с от­клю­чён­ным элек­три­че­ством и в ва­реж­ках чер­ти­ли свои чер­те­жи, по­то­му что це­ха не отап­ли­ва­ли. А лу­зе­ры… Это ка­кое-то очень брос­кое и очень плос­кое опре­де­ле­ние. Ну по ка­ко­му кри­те­рию вы лу­зер?

- Особ­ня­ка в Май­а­ми нет, роллс-рой­са нет, сче­тов в швей­цар­ском бан­ке нет.

- Я вам при­ве­ду при­мер лу­зе­ра. Был та­кой че­ло­век: он бро­сил ро­ди­те­лей, бро­дяж­ни­чал, дру­зей по­чти не имел, не бы­ло у него ни­ка­кой недви­жи­мо­сти, да и во­об­ще де­нег не бы­ло ни гро­ша, пи­тал­ся он по­да­я­ни­ем. В кон­це кон­цов и по­гиб-то он как неудач­ник, каз­нён­ный по лож­но­му об­ви­не­нию. Пол­ный лу­зер, прав­да? Его зо­вут Ии­сус Хри­стос.

Фото Ген­на­дия МИ­ХЕ­Е­ВА

Рос­сия - на взлёт?

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.