«ПРАВ­ДА ВСЕ­ГДА ЗА ХУ­ДОЖ­НИ­КОМ!»

Люд­ми­ла Улиц­кая о пра­ве на ошиб­ку.

AiF Tambov - - ЛИЦА - Юлия ШИГАРЕВА

ЗА РО­МАН «ЛЕСТ­НИ­ЦА ЯКО­ВА» ЛЮД­МИ­ЛА УЛИЦ­КАЯ ПО­ЛУ­ЧИ­ЛА СРА­ЗУ ДВЕ ПРЕ­МИИ «БОЛЬ­ШАЯ

КНИ­ГА» - 3-Е МЕ­СТО ПРО­ФЕС­СИ­О­НАЛЬ­НО­ГО ЖЮ­РИ И «ВЫ

БОР ЧИ­ТА­ТЕ­ЛЕЙ».

ДО­РО­ГОЙ ПО­ДА­РОК

- Люд­ми­ла Ев­ге­ньев­на, ко­ли­че­ство ли­те­ра­тур­ных пре­мий, книж­ных яр­ма­рок, вы­ста­вок рас­тёт. А ста­ти­сти­ка меж­ду тем пе­чаль­на: про­да­жи книг па­да­ют, рос­си­яне всё ре­же на­зы­ва­ют чте­ние в ка­че­стве лю­би­мо­го до­су­га. У вас, пи­са­те­лей, ру­ки не опус­ка­ют­ся?

- Да, ин­те­рес к чте­нию па­да­ет. Но чи­та­ю­щих лю­дей всё рав­но до­ста­точ­но мно­го. Ти­ра­жи книг со­кра­ща­ют­ся от­ча­сти из-за то­го, что ли­те­ра­ту­ра пе­ре­хо­дит в элек­трон­ный фор­мат.

Се­год­ня вся культура пе­ре­фор­ма­ти­ру­ет­ся. И в бу­ду­щем книг оста­нет­ся ещё мень­ше. И они бу­дут ещё до­ро­же. Так тем дра­го­цен­нее ока­жет­ся этот про­дукт! И мы бу­дем сно­ва при­но­сить в по­да­рок на день рож­де­ния книж­ку. И лю­ди бу­дут ра­до­вать­ся, как ра­до­ва­лись та­ким по­дар­кам лет 30 на­зад. На­до при­ни­мать си­ту­а­цию та­кой, как она есть. Я не со­би­ра­юсь с ней во­е­вать. Мы на­хо­дим­ся в куль­тур­ном по­то­ке. Он се­год­ня та­кой. Зна­чит, мы долж­ны ра­бо­тать в пред­ла­га­е­мых усло­ви­ях. И я се­го­дняш­ним днём очень до­воль­на. Уве­ряю вас: с ли­те­ра­ту­рой у нас всё в по­ряд­ке! Я бы­ла на по­след­ней яр­мар­ке «Нон-фикшн». Там та­кое ко­ли­че­ство хо­ро­ших книг, в том чис­ле и дет­ских (че­го лет 15 на­зад ещё не бы­ло), там столь­ко хо­ро­ших лиц, что у ме­ня нет ощу­ще­ния, что де­ло на­ше пи­са­тель­ское по­ги­ба­ет. Оно ещё по­жи­вёт!

- Есть мне­ние, что со­вре­мен­ный ритм жиз­ни про­сто не остав­ля­ет че­ло­ве­ку вре­ме­ни на чте­ние книг.

- Это прав­да. И ко­гда я пи­са­ла свою кни­гу, бы­ла в от­ча­я­нии и в боль­шом смя­те­нии: как че­ло­век се­год­ня, ко­гда чи­тать­то вре­ме­ни у всех ма­ло, оси­лит та­кой тол­щи­ны том. И я её со­кра­ща­ла, на­сколь­ко воз­мож­но. Мо­жет, ма­ло со­кра­ти­ла? (Сме­ёт­ся.)

Из-за нехват­ки вре­ме­ни и кни­ги мы бу­дем вы­би­рать очень тща­тель­но. Рань­ше я да­же пред­ста­вить та­ко­го не мог­ла: как это - не до­чи­тать книж­ку?! А сей­час по­рой лов­лю се­бя на том, что мож­но и не тра­тить на ту или иную кни­гу вре­мя, по­то­му что я ни­че­го от­ту­да для се­бя не из­вле­ку.

НА­ВСТРЕ­ЧУ ДРУГ ДРУ­ГУ

- В ро­ма­нах по­след­них лет, что в «Не­на­стье» у Алек­сея Иванова, что в «Кре­по­сти» Пет­ра Алеш­ков­ско­го, ге­рои - сла­ба­ки, они не в со­сто­я­нии спра­вить­ся с труд­но­стя­ми жиз­ни. Да и у вас в «Лестнице Яко­ва» глав­ная ге­ро­и­ня Но­ра яв­но силь­нее окру­жа­ю­щих её муж­чин. На­ста­ло вре­мя жен­щин?

- Я в про­шлом био­лог, ге­не­тик, и у ме­ня бо­лее глу­бо­кое пред­став­ле­ние о том, что про­ис­хо­дит се­год­ня меж­ду по­ла­ми. Идёт фе­ми­ни­за­ция муж­чин и мас­ку­ли­ни­за­ция жен­щин. Зна­е­те, в био­ло­гии есть та­кие ви­ды - пинг­ви­ны, ска­жем, у ко­то­рых сам­цы от са­мок прак­ти­че­ски ни­чем не от­ли­ча­ют­ся. И то, что парт­нёр ошиб­ся по­лом, ино­гда у них вы­яс­ня­ет­ся уже по­сле «сва­дьбы». Вот и в на­шей куль­ту­ре (я имею в ви­ду че­ло­ве­че­скую куль­ту­ру) се­год­ня про­ис­хо­дит что-то та­кое, из-за че­го мы, муж­чи­ны и жен- щи­ны, ста­ли при­бли­жать­ся друг к дру­гу. Это про­яв­ля­ет­ся и в пси­хо­ло­гии, и в фи­зио­ло­гии - жен­щи­ны тя­га­ют штан­гу в тре­на­жёр­ном за­ле, а муж­чи­ны всё ча­ще за­ха­жи­ва­ют в са­ло­ны кра­со­ты сде­лать ма­ни­кюр. Мы - муж­чи­ны и жен­щи­ны - се­год­ня парт­нё­ры в бóль­шей сте­пе­ни, чем 50 лет то­му на­зад.

И вся эта те­ма фе­ми­ни­сти­че­ская - борь­ба за пра­ва жен­щин - мне ка­жет­ся уже ста­ро­мод­ной. На по­вест­ке дня се­год­ня дру­гой во­прос: как пра­виль­но вы­стро­ить жизнь, что­бы стать хо­ро­ши­ми парт­нё­ра­ми? Это важ­нее, чем до­ка­зы­вать друг дру­гу, что

я то­же мо­гу трак­то­ром управ­лять. При­ро­да так рас­по­ря­ди­лась, что у му­жи­ков пле­че­вой по­яс всё рав­но по­креп­че сде­лан. Так к че­му на­прас­но си­ла­ми ме­рять­ся?

Се­го­дняш­нее вре­мя ста­вит пе­ред на­ми огром­ное ко­ли­че­ство во­про­сов. Мы ме­ня­ем­ся, ме­ня­ем­ся очень быст­ро и не все­гда успе­ва­ем оце­нить ско­рость про­ис­хо­дя­щих из­ме­не­ний. Та­ко­го пе­ри­о­да мир ещё не пе­ре­жи­вал.

- Вы го­во­ри­те: ны­неш­нее вре­мя очень ин­те­рес­ное. Но сре­ди фи­на­ли­стов все­воз­мож­ных ли­те­ра­тур­ных пре­мий в этом го­ду - мас­са ис­то­ри­че­ских ро­ма­нов.

- И сла­ва бо­гу! По­то­му что стра­на, ко­то­рая так за­бы­ла о сво­ей ис­то­рии, как Рос­сия; стра­на, ко­то­рая се­год­ня - а на дво­ре уже 2017 год - всё ещё спо­рит об аль­тер­на­тив­ной ис­то­рии, про­сто обя­за­на все­рьёз этим во­про­сом за­нять­ся. Ис­то­рия не мо­жет быть ни аль­тер­на­тив­ной, ни без­аль­тер­на­тив­ной. Ис­то­рия - это еди­ный по­ток, ко­то­рый сле­ду­ет знать, изу­чать, пом­нить. И то, что се­год­ня по­яв­ля­ет­ся так мно­го книг, свя­зан­ных с ис­то­ри­ей стра­ны, с ис­то­ри­ей на­ро­да, чрез­вы­чай­но мне нра­вит­ся. Это пра­виль­но! Бо­лее то­го это необ­хо­ди­мо!

- А нет опа­се­ния, что эти ис­то­ри­че­ские изыс­ка­ния ещё боль­ше раз­де­лят об­ще­ство?

- Зна­е­те, чем хо­ро­ша ху­до­же­ствен­ная ли­те­ра­ту­ра? Имен­но че­рез неё, че­рез по­ве­сти, ро­ма­ны мож­но прий­ти к при­ми­ре­нию. Ска­жем, ко­гда Тол­стой на­пи­сал «Вой­ну и мир», учё­ные то­го вре­ме­ни ука­за­ли ему то ли на 70, то ли на 80 оши­бок. На­вер­ня­ка так оно и бы­ло. И вой­ну 1812 го­да он изоб­ра­зил не так, как это ка­за­лось пра­виль­ным с офи­ци­аль­ной точ­ки зре­ния. Но ис­то­рия по­ка­за­ла: прав­да оста­лась за Тол­стым. Прав­да все­гда оста­ёт­ся за ху­дож­ни­ка­ми. И, ска­жем, пи­са­тель Вар­лам Ша­ла­мов в сво­их «Ко­лым­ских рас­ска­зах» про на­шу ис­то­рию по­ве­дал ве­щи не ме­нее важ­ные, чем са­мые се­рьёз­ные на­уч­ные ра­бо­ты.

ГЛАВ­НЫЙ ВО­ПРОС СЕ­ГОД­НЯ: КАК ПРА­ВИЛЬ­НО ВЫ­СТРО­ИТЬ ОТ­НО­ШЕ­НИЯ?

Маканин. Это один из пи­са­те­лей, ко­то­рые точ­но оста­нут­ся в ли­те­ра­ту­ре. Пи­са­те­ли, ко­то­рые на­граж­да­лись имен­но в этой но­ми­на­ции, - Фа­зиль Искан­дер, Ва­лен­тин Рас­пу­тин, Юрий Бон­да­рев и мно­гие дру­гие - ни­ко­гда не пи­са­ли на зло­бу дня. Это боль­шая ли­те­ра­ту­ра, ко­то­рая со­вре­мен­на и свое­вре­мен­на все­гда. А в но­ми­на­ции «XXI век» жю­ри впер­вые по­де­ли­ло пре­мию меж­ду дву­мя ав­то­ра­ми - На­ринэ Абгарян, ко­то­рая из­вест­на боль­ше сво­и­ми дет­ски­ми ве­ща­ми, и про­за­и­ком из Крас­но­яр­ска Алек­сан­дром Гри­го­рен­ко. Нас тро­ну­ли чи­сто­та, ис­крен­ность и од­но­го, и дру­гой. В жест­ко­ва­том ми­ре, в ко­то­ром мы жи­вём, та­кие кни­ги де­ла­ют нас доб­рее. Хо­тя и у них в ро­ма­нах кол­ли­зии весь­ма жёст­кие.

ГОСТЬ «АИФ»

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.