«ПРО­ТИВ­НИ­КИ ИСХОДЯТ ЗЛОБОЙ»

Ма­рия За­ха­ро­ва: «Весь мир ждёт от­кро­вен­но­го раз­го­во­ра пре­зи­ден­тов Пу­ти­на и Трам­па»

Argumenty I Facty - - ПОЛИТИКА -

ИЗ­МЕ­НИТ ЛИ СИ­ТУ­А­ЦИЮ В МИ­РЕ ВСТРЕ­ЧА ПРЕ­ЗИ­ДЕН­ТОВ РОС­СИИ И АМЕ­РИ­КИ? ПО­ЧЕ­МУ ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА СТА­ЛА ЗА­ЛОЖ­НИ­КОМ НЕДОБ­РО­СО­ВЕСТ­НЫХ ПО­ЛИ­ТИ­КОВ И ФЕЙ­КО­ВЫХ НО­ВО­СТЕЙ?

Об этом неза­дол­го до пер­вых пол­но­фор­мат­ных пе­ре­го­во­ров Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на и До­наль­да Трам­па «АиФ» по­го­во­рил с офи­ци­аль­ным пред­ста­ви­те­лем МИД РФ Ма­ри­ей ЗАХАРОВОЙ.

ВО ВСЁМ ВИ­НЯТ РОС­СИЮ?

- Ма­рия Вла­ди­ми­ров­на, ка­кие ожи­да­ния от встре­чи ли­де­ров Рос­сии и США?

- Но­вость о сам­ми­те взбу­до­ра­жи­ла пла­не­ту. Про­тив­ни­ки нор­ма­ли­за­ции дву­сто­рон­них от­но­ше­ний пре­бы­ва­ют в шо­ке, исходят злобой, да­же не пы­та­ясь взять се­бя в ру­ки. Праг­ма­ти­ки на­де­ют­ся на кон­струк­тив­ный диа­лог. Но, как мне ка­жет­ся, весь мир - и это не фи­гу­ра ре­чи - ждёт взве­шен­но­го от­кро­вен­но­го раз­го­во­ра, так как от­но­ше­ния Рос­сии и США во мно­гом вли­я­ют на меж­ду­на­род­ную об­ста­нов­ку в са­мых раз­ных ас­пек­тах.

- Трамп го­во­рит, что хо­чет по­ла­дить с Рос­си­ей. Но имен­но при нём на­ши от­но­ше­ния ста­ли ху­же неку­да. По­че­му?

- Это ре­зуль­тат дав­ле­ния на него со сто­ро­ны той по­ли­ти­че­ской эли­ты, ко­то­рая про­иг­ра­ла вы­бо­ры 2016 г., но не мо­жет при­нять своё по­ра­же­ние как ре­зуль­тат соб­ствен­ных про­счё­тов и ищет ви­нов­ных. Этим ви­нов­ным и бы­ла на­зна­че­на Рос­сия. По­это­му, с од­ной сто­ро­ны, вы­стра­и­ва­ние от­но­ше­ний с Рос­си­ей - оче­вид­ная необ­хо­ди­мость для Бе­ло­го до­ма. С дру­гой - имен­но по этой те­ме бес­ко­неч­но бьют оп­по­нен­ты Трам­па, при­ду­мы­вая небы­ли­цы про яко­бы вме­ша­тель­ство Рос­сии в аме­ри­кан­ский элек­то­раль­ный про­цесс.

РАЗВЯЗНОСТЬ В МО­ДЕ

- В по­след­нее вре­мя мы ви­дим, как нор­мы ста­рой доб­рой ди­пло­ма­тии ухо­дят в про­шлое, усту­пая ме­сто ма­не­рам, ко­то­рые ско­рее мож­но на­звать дво­ро­вы­ми. Ми­нистр обо­ро­ны Ве­ли­ко­бри­та­нии пред­ло­жил Рос­сии «за­ткнуть­ся» и не оправ­ды­вать­ся по «де­лу Скри­па­ля». Пресс-сек­ре­тарь Эр­до­га­на ве­лел «за­ткнуть­ся» аме­ри­кан­ско­му се­на­то­ру. Что про­ис­хо­дит?

- К со­жа­ле­нию, это по­яви­лось с рас­про­стра­не­ни­ем соц­се­тей. Они упро­сти­ли язык об­ще­ния. Он стал бо­лее раз­вяз­ным, при­ми­тив­ным, учи­ты­вая, что, на­при­мер, в Twitter ко­ли­че­ство сим­во­лов ещё недав­но бы­ло огра­ни­че­но 140 зна­ка­ми. Нуж­ны бы­ли руб­ле­ные, упро­щён­ные фра­зы, что­бы яс­но пе­ре­дать мысль в неболь­шом тек­сте.

Но, ко­неч­но, при­мер с ми­ни­стром обо­ро­ны Ве­ли­ко­бри­та­нии - это край. Во-пер­вых, это недо­пу­сти­мо для пред­ста­ви­те­ля пра­ви­тель­ства боль­шой стра­ны так об­ра­щать­ся к це­ло­му на­ро­ду. Во-вто­рых, хо­чет­ся за­дать во­прос: чем из­ве­стен этот че­ло­век, что да­ло ему пра­во бро­сать­ся та­ки­ми вы­ра­же­ни­я­ми? Мо­жет, он из­ве­стен сво­и­ми по­ступ­ка­ми - ре­шил ка­кой-то кон­фликт, предот­вра­тил вой­ну? Со­вер­шил ка­кое-то от­кры­тие или по­двиг? Нет. Лю­ди в Рос­сии о нём узна­ли толь­ко по­сле этой фра­зы. Сом­ни­тель­ное до­сти­же­ние для политика, ко­гда од­но­го из клю­че­вых ми­ни­стров Ве­ли­ко­бри­та­нии в Рос­сии зна­ют по­сле хам­ской вы­ход­ки.

- Ве­со­мых до­ка­за­тельств в «де­ле Скри­па­ля» мы так и не уви­де­ли. Тем не ме­нее боль­ше 20 стран вы­сла­ли на­ших ди­пло­ма­тов.

- Мно­гие с боль­шим скри­пом вы­сла­ли од­но­годвух ди­пло­ма­тов. Не­ко­то­рые и во­все от­ка­за­лись это де­лать. При­чём это бы­ли за­пад­ные стра­ны, ко­то­рые все­гда долж­ны вы­сту­пать еди­ным фрон­том. Мне ка­жет­ся, это очень по­ка­за­тель­но. Па­лоч­ная дис­ци­пли­на по­ка­за­ла се­бя в дей­ствии, и все уви­де­ли, что со­ли­дар­ность про­сто вы­би­ли из го­су­дарств.

Что ка­са­ет­ся са­мо­го «де­ла Скри­па­ля», то это, ко­неч­но, пол­ный аб­сурд. Ни до­ка­за­тельств, ни фак­тов - ни­че­го. Толь­ко «хай­ли лайк­ли» (в ан­глий­ском «весь­ма ве­ро­ят­но». - Ред.) и ан­ти­рос­сий­ская ис­те­ри­ка. За несколь­ко ме­ся­цев, по при­зна­нию бри­тан­ской сто­ро­ны, нет да­же по­до­зре­ва­е­мых. Хо­тя рос­сий­ских ди­пло­ма­тов уже на­ка­за­ли.

Но для ча­сти бри­тан­ско­го ис­теб­лиш­мен­та та­кие про­во­ка­ции при­выч­ное де­ло. Недав­но чи­та­ла ли­те­ра­ту­ру на те­му ис­то­ри­че­ских фей­ков. В Ев­ро­пе, и в част­но­сти в Ве­ли­ко­бри­та­нии, та­кие при­ё­мы ис­поль­зо­ва­ли неод­но­крат­но. Так на­зы­ва­е­мые «за­ве­ща­ние Пет­ра I», «пись­мо Зи­но­вье­ва» - это всё бы­ли фаль­шив­ки, ко­то­рые на­стра­и­ва­ли об­ще­ство про­тив Рос­сии. В кон­це 1990-х на­ча­ле 2000-х бы­ли от­кры­ты бри­тан­ские ар­хи­вы, из до­ку­мен­тов ко­то­рых сле­ду­ет, что мно­гие из них - фаль­шив­ка. - И бри­тан­цы этим гор­дят­ся? - Они не то что гор­дят­ся - им всё рав­но. Они сде­ла­ли своё де­ло и по­шли даль­ше. А то, что мир об­ма­ну­ли... Кто это пом­нит? Как с про­бир­кой Ко­ли­на Пау­эл­ла и втор­же­ни­ем в Ирак.

Для ча­сти бри­тан­ской по­ли­ти­ки это клас­си­ка жан­ра - ис­поль­зо­вать фаль­шив­ку для до­сти­же­ния внеш­не­по­ли­ти­че­ских це­лей. У них «им­пе­рия пре­вы­ше все­го». Это ос­но­ва ос­нов, ра­ди это­го бу­дет сде­ла­но всё. Эта идео­ло­гия, раз­мах про­во­ка­ци­он­ной де­я­тель­но­сти был по­дроб­но опи­сан Фле­мин­гом в бон­ди­ане. Про что все эти ро­ма­ны? Про то, как спе­ца­гент Её Ве­ли­че­ства ра­ди Бри­та­нии осу­ществ­ля­ет пре­ступ­ную де­я­тель­ность, ис­поль­зуя так на­зы­ва­е­мую «ли­цен­зию на убий­ство». В на­ру­ше­ние за­ко­нов дру­гой стра­ны, по под­дель­ным до­ку­мен­там, во­об­ще иг­но­ри­руя ка­кие-то меж­ду­на­род­ные пра­ви­ла. Это очень го­во­ря­щее о бри­тан­ском взгля­де на жизнь про­из­ве­де­ние. Ни­ка­ких мо­раль­ных тер­за­ний или ко­ле­ба­ний - за­будь­те об этом. В. ПУ­ТИН ЗА 18 ЛЕТ ВСТРЕ­ЧАЛ­СЯ С ПРЕ­ЗИ­ДЕН­ТА­МИ США  ДЖ. БУШЕММЛ., Б. ОБАМОЙ И Д. ТРАМ­ПОМ  39 РАЗ.

ГАРДЕРОБ ДИ­ПЛО­МА­ТИИ

- На Укра­ине в по­след­ние ме­ся­цы бы­ло нема­ло ин­ци­ден­тов с граж­да­на­ми РФ: за­дер­жа­ли эки­паж ко­раб­ля «Норд», аре­сто­ва­ли гла­ву РИА Но­во­сти Укра­и­на Ки­рил­ла Вы­шин­ско­го, не пу­сти­ли в стра­ну жур­на­ли­ста Ев­ге­ния При­ма­ко­ва. Это тен­ден­ция?

- К со­жа­ле­нию, си­ту­а­ция на Укра­ине раз­ви­ва­ет­ся по ка­та­стро­фи­че­ско­му сце­на­рию. На­ци­о­на­лизм, о ко­то­ром мы го­во­ри­ли ещё несколь­ко лет на­зад, на­би­ра­ет обо­ро­ты. Он уси­ли­ва­ет­ся в том чис­ле бла­го­да­ря под­держ­ке За­па­да - че­рез от­сут­ствие по­ри­ца­ния, че­рез бес­ко­неч­ные за­иг­ры­ва­ния с Ки­е­вом на пред­мет по­ста­вок во­ору­же­ний, че­рез под­держ­ку всех его безум­ных ша­гов по огра­ни­че­нию ис­поль­зо­ва­ния на­ци­о­наль­ных язы­ков. Но мы ви­дим, что в ми­ре по­сте­пен­но по­яв­ля­ет­ся по­ни­ма­ние, что про­ис­хо­дит на са­мом де­ле. Си­ту­а­ция на Укра­ине - это по­зор Ев­ро­пы. Ведь в ре­зуль­та­те дей­ствий аме­ри­кан­ских и ев­ро­пей­ских по­ли­ти­ков, при их непо­сред­ствен­ном без­от­вет­ствен­ном вме­ша­тель­стве во внут­рен­нюю по­ли­ти­ку су­ве­рен­но­го го­су­дар­ства в стране Ев­ро­пей­ско­го кон­ти­нен­та гиб­нет граж­дан­ское на­се­ле­ние из-за во­ору­жён­ных дей­ствий. А ещё несколь­ко лет на­зад об этом ни­кто не мог по­ду­мать. Кто из за­пад­ных га­ран­тов май­да­на от­ве­тит за этот кол­лапс?

- Чи­та­те­ли «АиФ», ко­то­рые ви­дят вас в те­ле­но­во­стях, спра­ши­ва­ют: мож­но ли по цве­ту и фа­со­ну одеж­ды Марии Захаровой на бри­фин­ге су­дить о её на­стро­е­нии и сте­пе­ни жёст­ко­сти ре­ак­ции МИДа на те или иные со­бы­тия?

- Нет, в эти иг­ры я не иг­раю. Соответствие ме­ро­при­я­тию, функ­ци­о­наль­ность и це­ле­со­об­раз­ность - на­вер­ное, это глав­ное при вы­бо­ре гар­де­роба. Ес­ли ле­то, долж­ны быть свет­лые крас­ки и лёг­кие тка­ни. Ес­ли се­ре­ди­на осени, то, на­вер­ное, бе­лый цвет не со­всем уме­стен, но, ес­ли бри­финг или ин­тер­вью про­хо­дит в жар­ком кли­ма­те, мож­но вер­нуть- ся к лет­не­му ва­ри­ан­ту. Бы­ва­ют си­ту­а­ции, ко­гда на­до со­блю­дать тон­ко­сти про­то­ко­ла стра­ны пре­бы­ва­ния. Ес­ли это дру­гая стра­на, где есть обы­чаи, свя­зан­ные с но­ше­ни­ем жен­щи­на­ми длин­ной одеж­ды, то от­но­шусь к тра­ди­ци­ям ува­жи­тель­но, под­би­раю со­от­вет­ству­ю­щую одеж­ду.

- Как вас и ва­шу се­мью из­ме­ни­ла ны­неш­няя ра­бо­та? Ведь вы по­сто­ян­но, ска­жем так, на пе­ре­до­вой.

- Как из­ме­ни­ла… Мне хо­чет­ся на­де­ять­ся, что не в худ­шую сто­ро­ну, хо­тя я по­ни­маю, что мои близ­кие лю­ди стра­да­ют. Это нерас­ста­ва­ние с те­ле­фо­ном, по­сто­ян­ное от­сле­жи­ва­ние но­во­стей, от­ве­ты на звон­ки - в лю­бом ме­сте, в лю­бое вре­мя, в лю­бом со­сто­я­нии. На та­кой ра­бо­те дру­го­го и быть не мог­ло. Счаст­ли­ва, что се­мья и дру­зья мне это про­ща­ют.

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.