Юрий Трут­нев

«На­вя­зы­вать ин­ве­сти­ци­он­ные пло­щад­ки нель­зя»

Vedomosti - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - Алек­сандра Про­ко­пен­ко Юрий Не­хай­чук Пол­ная вер­сия ин­тер­вью: www.vedomosti.ru

Пол­пред пре­зи­ден­та на Даль­не­мДаль Во­сто­ке и ви­це-пре­мьер Юрий Трут­нев едет на Все­мир­ный эко­но­ми­че­ский форум в Да­во­се за­зы­вать ин­ве­сто­ров во вве­рен­ный ему ре­ги­он. С мо­мен­та на­зна­че­ния его глав­ным лоб­би­стом ре­ги­о­на он не пе­ре­ста­ет его на­хва­ли­вать, про­дви­гая идею свя­зы­вать че­рез рос­сий­ский Даль­ний Во­сток Азию и Ев­ро­пу. По­ка за­пад­ные ин­ве­сто­ры к ре­ги­о­ну толь­ко при­смат­ри­ва­ют­ся. Но Трут­не­ва это не рас­стра­и­ва­ет. Ему уда­лось до­бить­ся при­ня­тия важ­ных за­ко­нов, ко­то­рые долж­ны сде­лать ре­ги­он бо­лее при­вле­ка­тель­ным в гла­зах по­тен­ци­аль­ных ин­ве­сто­ров (см. врез). Рос­сий­ских ин­ве­сто­ров, же­ла­ю­щих ра­бо­тать в ре­ги­оне, пол­но, а об­щий объ­ем ин­ве­сти­ций в ре­ги­он че­рез ТО­Ры и уже утвер­жден­ные ин­вест­про­ек­ты со­ста­вит 1 трлн руб. (см. таб­ли­цы). Трут­нев тем вре­ме­нем го­рит все но­вы­ми иде­я­ми. Он с увле­че­ни­ем рас­ска­зы­ва­ет о необ­хо­ди­мо­сти со­зда­ния на Даль­нем Во­сто­ке ал­маз­ной бир­жи, предо­став­ле­ния же­ла­ю­щим пра­ва за­ни­мать­ся зо­ло­то­до­бы­чей и проч. А вот во­прос с ры­бой – глав­ным до­сто­я­ни­ем Даль­не­го Во­сто­ка – так до сих пор и не ре­шен. В про­шлом го­ду в ин­тер­вью «Ве­до­мо­стям» Трут­нев го­во­рил, что его «от­кро­вен­но не устра­и­ва­ет, как ра­бо­та­ют лес­ная и рыб­ная от­рас­ли». Сей­час Трут­нев кон­ста­ти­ру­ет, что за год раз­но­гла­сия по этим во­про­сам с кол­ле­га­ми по пра­ви­тель­ству уре­гу­ли­ро­вать не уда­лось.

Юрий Трут­нев рас­ска­зы­ва­ет, по­че­му каж­дый ме­сяц уволь­ня­ет двух-трех фе­де­раль­ных чи­нов­ни­ков, что ме­ша­ет ему до­го­во­рить­ся с кол­ле­га­ми по клю­че­вым во­про­сам ре­ги­о­на и ка­кие но­вые идеи он хо­чет во­пло­тить на Даль­нем Во­сто­ке

– В этом го­ду вы воз­глав­ля­е­те рос­сий­скую де­ле­га­цию на фо­ру­ме в Да­во­се. По­че­му ре­ше­но про­дви­гать на За­па­де те­ма­ти­ку Ази­ат­ско-Ти­хо­оке­ан­ско­го ре­ги­о­на?

– Исто­рия мо­е­го по­па­да­ния на Давос до­ста­точ­но про­стая. В про­шлом го­ду во Вла­ди­во­сто­ке про­шел пер­вый Во­сточ­ный эко­но­ми­че­ский форум – то­же, кста­ти, ми­ро­вая пло­щад­ка. И мы ста­ра­лись сде­лать ее ин­те­рес­ной. По ре­зуль­та­там это­го фо­ру­ма я по­лу­чил при­гла­ше­ние в Да­лянь на так на­зы­ва­е­мый лет­ний Давос, съез­дил, там бы­ла встре­ча с Клау-

сом Шва­бом (пре­зи­дент Все­мир­но­го эко­но­ми­че­ско­го фо­ру­ма в Да­во­се. – «Ве­до­мо­сти»). Он мне пе­ре­дал хо­ро­шие от­зы­вы ин­ве­сто­ров, им бы­ло ин­те­рес­но на на­шем ме­ро­при­я­тии, и он ме­ня при­гла­сил в Швей­ца­рию. Ко­гда я по­лу­чил пись­мен­ное при­гла­ше­ние, я об­ра­тил­ся к пре­мьер-ми­ни­стру Дмит­рию Мед­ве­де­ву. Он ска­зал, что нуж­но ехать. В Даль­ний Во­сток мо­гут ин­ве­сти­ро­вать лю­бые ин­ве­сто­ры – и за­пад­ные, и во­сточ­ные. У нас се­го­дня есть опре­де­лен­ный ак­цент в сто­ро­ну на­ших со­се­дей, но это про­сто по­то­му, что они наи­бо­лее ини­ци­а­тив­ные. Они ря­дом, им ин­те­рес­но, они по­ни­ма­ют, что это за

тер­ри­то­рия, и по­это­му они ак­тив­ны на даль­не­во­сточ­ном рын­ке. При пла­ни­ро­ва­нии гра­фи­ка встреч в Да­во­се мы ис­хо­ди­ли из то­го, что на­вя­зы­вать ин­ве­сти­ци­он­ные пло­щад­ки нель­зя. По­это­му ни од­ной мо­ей встре­чи без ини­ци­а­ти­вы дру­гой сто­ро­ны не бу­дет. Сей­час пла­ни­ру­ет­ся ряд встреч с ин­дий­ски­ми ком­па­ни­я­ми, с япон­ской ком­па­ни­ей. Эта по­вест­ка бу­дет по­пол­не­на.

«В РУЧ­НОМ РЕ­ЖИ­МЕ ЗА­НИ­МАТЬ­СЯ КАЖ­ДЫМ ПРО­ЕК­ТОМ»

– По по­след­не­му про­гно­зу Минэко­но­мраз­ви­тия, ре­цес­сия прод-

лит­ся еще год. Как об­сто­ят де­ла на Даль­нем Во­сто­ке?

– Я уве­рен, что ин­ве­сти­ци­он­ный по­тен­ци­ал на Даль­нем Во­сто­ке су­ще­ству­ет и он до­ста­точ­но вы­со­кий. Там про­дол­жа­ет­ся рост объ­е­мов про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства. По ито­гам 2015 г. он со­ста­вил око­ло 3%, око­ло 5% – ин­декс при­ро­ста ин­ве­сти­ций. Мы от­да­ем се­бе от­чет, что ра­бо­та по раз­ви­тию Даль­не­го Во­сто­ка толь­ко что на­ча­лась. Два го­да – это боль­шой срок, ес­ли го­во­рить о тре­бо­ва­ни­ях к се­бе. И два го­да – это очень ко­рот­кий срок, ес­ли го­во­рить о раз­ви­тии огром­но­го ре­ги­о­на. Про­шлый год мы про­жи- ли не зря: всту­пи­ло в дей­ствие два се­рьез­ных за­ко­на о тер­ри­то­ри­ях опе­ре­жа­ю­ще­го раз­ви­тия (ТОР) и о сво­бод­ном пор­те Вла­ди­во­сток. И там и там по­яви­лись ре­зи­ден­ты. Есть до­ста­точ­но боль­шие циф­ры про­гно­за при­ро­ста ин­ве­сти­ций, но эту ра­бо­ту еще пред­сто­ит про­ве­сти. Са­мо со­бой ни­че­го не про­ис­хо­дит. При­хо­дит­ся в руч­ном ре­жи­ме за­ни­мать­ся каж­дым про­ек­том, каж­дым пред­при­я­ти­ем. И нам есть чем за­ни­мать­ся в 2016 г. Кри­зис, как лю­бое тур­бу­лент­ное те­че­ние эко­но­ми­ки, да­ет воз­мож­но­сти и пре­иму­ще­ства. Мы про­сто долж­ны их ис­поль­зо­вать.

– На­сколь­ко наш Даль­ний Во­сток ин­те­ре­сен за­пад­но­му ин­ве­сто­ру?

– Ос­нов­ной ры­нок сей­час в Ази­ат­ско-Ти­хо­оке­ан­ском ре­ги­оне (АТР). Там се­го­дня жи­вет 2/3 на­се­ле­ния зем­но­го ша­ра и рын­ки по­треб­ле­ния мак­ро­ре­ги­о­на по­ка­зы­ва­ют наи­боль­ший рост. Что ка­са­ет­ся ка­пи­та­ла, в АТР его вполне до­ста­точ­но. Мир се­го­дня гло­ба­лен, по­это­му кто и где вы­бе­рет точ­ку для ин­ве­сти­ро­ва­ния – за­ви­сит во мно­гом от ми­ро­воз­зре­ния ру­ко­во­ди­те­лей компаний. Мы пред­ла­га­ем им свою но­вую пло­щад­ку. Даль­ний Во­сток ин­те­ре­сен с точ­ки зре­ния уни­каль­ных при­род­ных ре­сур­сов, по­лез­ных ис­ко­па­е­мых. Но что­бы рас­крыть этот по­тен­ци­ал, го­су­дар­ство долж­но под­дер­жи­вать ин­ве­сти­ции. Ров­но два го­да эта ра­бо­та ве­дет­ся на жест­ком кон­ку­рент­ном уровне. У нас все по­ка­за­те­ли не ху­же. Со­от­вет­ствен­но, мы и рас­ска­зы­ва­ем все­му ми­ру, что по­яви­лась но­вая бла­го­при­ят­ная для ин­ве­сти­ций тер­ри­то­рия. Мо­жет ли это иметь спрос на За­па­де? На мой взгляд, мо­жет. Ста­вим ли мы за­да­чу иметь имен­но за­пад­ных ин­ве­сто­ров? Нет. Нас вполне устра­и­ва­ют рос­сий­ские ин­ве­сти­ции, ин­ве­сти­ции стран АТР. До­ста­точ­но мно­го на­ше­го ка­пи­та­ла раз­бро­са­но по все­му ми­ру. И ме­ня боль­ше все­го по­ра­до­ва­ло, что на­ши со­оте­че­ствен­ни­ки, ко­то­рые ин­ве­сти­ро­ва­ли день­ги в дру­гие стра­ны, при­шли и ска­за­ли: мы хо­тим вкла­ды­вать на Даль­нем Во­сто­ке. Это хо­ро­шая тен­ден­ция.

– Неко­то­рые по­ло­же­ния за­ко­на о Сво­бод­ном пор­те Вла­ди­во­сток всту­пи­ли в си­лу с это­го го­да. Ка­кие у вас ожи­да­ния от это­го про­ек­та?

– На­ши це­ле­вые ори­ен­ти­ры – это Гон­конг, Ду­бай. По­ка мы сде­ла­ли да­же не пер­вый шаг, а толь­ко но­гу при­под­ня­ли, и ид­ти еще до­воль­но да­ле­ко. Транс­порт­ная ло­ги­сти­ка меж­ду стра­на­ми АТР и За­па­дом без Даль­не­го Во­сто­ка по­лу­ча­ет­ся ку­цей. А со­зда­ние но­вых ло­ги­сти­че­ских ко­ри­до­ров в Рос­сии ме­ня­ет и меж­ду­на­род­ную ло­ги­сти­ку. Гео­гра­фию гло­бу­са не из­ме­нишь. Даль­ний Во­сток по от­но­ше­нию к Ки­таю, Япо­нии, Ко­рее и к за­пад­ным рын­кам – это клю­че­вая тер­ри­то­рия. Ее мож­но обой­ти

че­рез Су­эц­кий ка­нал, толь­ко это доль­ше и до­ро­же.

– А как у вас вы­стра­и­ва­ют­ся от­но­ше­ния с РЖД?

– Но­вое ру­ко­вод­ство РЖД про­яв­ля­ет жи­вую за­ин­те­ре­со­ван­ность в сов­мест­ной ра­бо­те по раз­ви­тию Даль­не­го Во­сто­ка. В то же вре­мя чест­но ска­зать, что у нас на се­го­дняш­ний день су­ще­ству­ет об­щая про­грам­ма раз­ви­тия, не мо­гу. Мы эту ра­бо­ту толь­ко на­чи­на­ем, на нее уй­дет до по­лу­го­да вре­ме­ни. Без них раз­ви­тие Даль­не­го Во­сто­ка не по­лу­чит­ся.

«МЫ СМОТ­РИМ НА ЭТОТ ЗА­КОН ПО-РАЗ­НО­МУ» – Ко­гда го­во­рим «Даль­ний Во­сток», под­ра­зу­ме­ва­ем в ос­нов­ном ло­ги­сти­ку, ры­бу. Как у ре­ги­о­на с аг­ро­про­мыш­лен­ным по­тен­ци­а­лом? Ве­де­те пе­ре­го­во­ры с ки­тай­ца­ми или япон­ца­ми?

– Пе­ре­го­во­ры есть. Но с ино­стран­ны­ми ин­ве­сти­ци­я­ми в аг­ро­ком­плекс есть си­стем­ный во­прос, не свя­зан­ный с ком­па­ни­я­ми. Со­зда­ние рос­сий­ско- ки­тай­ско­го аг­ро­про­мыш­лен­но­го фон­да – это си­стем­ное ре­ше­ние. Мин­сель­хо­зу нуж­но разо­брать­ся, на ка­ких прин­ци­пах мы до­пус­ка­ем в наш аг­ро­про­мыш­лен­ный сек­тор ино­стран­ные ин­ве­сти­ции. Мы их пус­ка­ем на лю­бых усло­ви­ях? Вряд ли. На ка­кой-то про­цент от па­хот­ных зе­мель ре­ги­о­на? Ска­жи­те – на ка­кой. Мы в арен­ду зем­лю да­ем всем на об­щих прин­ци­пах или уста­нав­ли­ва­ем рам­ки? По­нят­но, что о предо­став­ле­нии в соб­ствен­ность ре­чи быть не мо­жет. Ка­кие тре­бо­ва­ния мы предъ­яв­ля­ем к ка­че­ству зе­мель по­сле ве­де­ния сель­хоз­ра­бот, ка­кие фор­му­ли­ру­ем по­же­ла­ния по по­во­ду аг­ро­куль­ту­ры? Это не ра­бо­та Мин­во­сто­краз­ви­тия. Это ра­бо­та Мин­сель­хоза. Мне ко­гда-то при­хо­ди­лось ра­бо­тать в Мин­при­ро­ды и ве­сти те­му с фе­де­раль­ны­ми ме­сто­рож­де­ни­я­ми, ко­то­рые мы от­но­си­ли к стра­те­ги­че­ским. Нас сна­ча­ла все ру­га­ли, го­во­ри­ли: вот вра­ги, ме­ша­ют част­ным ин­ве­сти­ци­ям, не пус­ка­ют ино­стран­цев. Про­шло ме­ся­ца два, и все ска­за­ли: сла­ва бо­гу, на­ко­нец-то все ста­ло яс­но – как мож­но за­хо­дить, как нель­зя. Все вста­ло на ме­ста. То же са­мое нуж­но сде­лать в сель­ском хозяйстве. На­до точ­но и про­зрач­но про­пи­сать в за­ко­но­да­тель­стве, опре­де­лить ин­те­ре­сы Рос­сии. То­гда все вста­нет на ме­ста – гу­бер­на­то­ры бу­дут по­ни­мать, как ра­бо­тать с ин­ве­сто­ра­ми, ин­ве­сто­ры бу­дут по­ни­мать, ка­кие по­же­ла­ния мож­но вы­ска­зы­вать. По­ка это­го не сде­ла­но. Я со­от­вет­ству­ю­щие по­ру­че­ния Мин­сель­хо­зу дал, про­дук­та по­ка нет.

– Об­суж­да­лась идея раз­де­ле­ния пра­ви­тель­ствен­ной ко­мис­сии по раз­ви­тию аг­ро­про­мыш­лен­но­го и ры­бо­про­мыш­лен­но­го ком­плек­сов. Бу­дет ли она раз­де­ле­на и по­че­му?

– Был Гос­со­вет, где пре­зи­дент по­ка­зы­вал таб­ли­цы с ж/д-та­ри­фа­ми, где це­на на до­став­ку мо­ре­про­дук­тов пре­вы­ша­ла сто­и­мость пе­ре­воз­ки ки­тай­ских то­ва­ров в два ра­за. Я лич­но по­нять эту раз­ни­цу не в со­сто­я­нии. Кол­ле­ги из Мин­тран­са не смог­ли то­гда объ­яс­нить, в чем раз­ни­ца, го­во­ря о за­ин­те­ре­со­ван­но­сти в тран­зит­ных пе­ре­воз­ках. Я лич­но не по­ни­маю, по­че­му за­ин­те­ре­со­ван­ность ка­са­ет­ся лишь ки­тай­ских то­ва­ров, но не на­шей ры­бы. Преж­де все­го нуж­но пра­вить та­ри­фы. Раз­би­рать­ся в ис­то­рии с рыб­ны­ми пор­та­ми. Был недав­но в од­ном, в При­мо­рье. Так ме­ня ту­да не пу­сти­ли, за­явив, что идут раз­гру­зоч­но-по­гру­зоч­ные ра­бо­ты. Зна­е­те, дол­го сме­ял­ся: дав­но не стал­ки­вал­ся с тем, что­бы ме­ня ку­да­то не пус­ка­ли. По­про­сил в ито­ге зай­ти ту­да кон­троль­ные ор­га­ны. Но смысл по­ня­тен: там нет ни ры­бы, ни пла­нов ею за­ни­мать­ся, ни пла­нов ре­кон­стру­и­ро­вать хо­ло­диль­ни­ки.

А ры­бой на­до за­ни­мать­ся. По­это­му я по­про­сил Дмит­рия Ана­то­лье­ви­ча со­здать под­ко­мис­сию в рам­ках пра- ви­тель­ствен­ной ко­мис­сии по ры­бе, что­бы от­дель­но за­ни­мать­ся Даль­ним Во­сто­ком, где все-та­ки [со­сре­до­то­че­но] по­чти 70% всех мор­ских био­ре­сур­сов стра­ны. И не кво­ты на­до де­лить. Там нуж­но нор­маль­ные эко­но­ми­че­ские ме­ха­низ­мы раз­ви­вать. Мы раз­во­дим 2% до­бы­ва­е­мых в ми­ре мор­ских био­ре­сур­сов, по­тен­ци­ал ро­ста от­рас­ли – 25 раз. Где еще най­ти та­кой муль­ти­пли­ка­тор? А ее нель­зя раз­ви­вать, ни од­ной за­яв­ки тол­ком не про­хо­дит, мож­но на­звать с пол­дю­жи­ны при­чин, вмон­ти­ро­ван­ных в за­кон об аква­куль­ту­ре, ко­то­рый ме­ша­ет ее са­му раз­ви­вать.

– Бу­де­те ме­нять за­кон об аква­куль­ту­ре, ес­ли он, по ва­шим сло­вам, толь­ко ме­ша­ет?

– Зна­е­те, стран­ная си­ту­а­ция: и [ви­це-пре­мьер] Ар­ка­дий Вла­ди­ми­ро­вич [Двор­ко­вич], и Мин­сель­хоз, и я смот­рим на этот за­кон по-раз­но­му, а на­до бы оди­на­ко­во. У ме­ня да­же есть бо­лее ин­те­рес­ный во­прос: ес­ли под­го­то­ви­ли за­ве­до­мо не­ра­бо­чий за­кон, за­чем он ну­жен был и кто его ав­то­ры, чем они ру­ко­вод­ство­ва­лись, что даль­ше с ни­ми де­лать?

«МЫ ПО­ЧЕ­МУ-ТО ПО­СТО­ЯН­НО БО­ИМ­СЯ, ЧТО КТО-ТО МНО­ГО ЗА­РА­БО­ТА­ЕТ» – Нет ли опа­се­ний, что низ­кая се­бе­сто­и­мость ры­бы, ле­са, мо­ре­про­дук­тов мо­жет при­ве­сти к но­вой волне хи­ще­ний в ре­ги­оне?

– Не ви­жу здесь про­бле­мы. Нас не долж­на бес­по­ко­ить сте­пень рен­та­бель­но­сти каж­дой про­из­вод­ствен­ной це­поч­ки. На­ша за­да­ча – что­бы го­су­дар­ствен­ная соб­ствен­ность, в слу­чае ее ре­а­ли­за­ции, рас­про­стра­ня­лась аб­со­лют­но пуб­лич­но и про­зрач­но. Нам уда­лось это­го до­бить­ся в Мин­при­ро­ды, где в год мы про­да­ва­ли по 800–900 участ­ков с ме­сто­рож­де­ни­я­ми, сде­лав это аб­со­лют­но про­зрач­но. Мы по­че­му-то по­сто­ян­но бо­им­ся, что кто-то мно­го за­ра­бо­та­ет.

– Бо­яз­но дру­гое – что укра­дут все на кор­ню.

– А ку­да укра­дут? Вот мы на со­ве­ща­нии за­да­ем се­бе во­прос, и вам за­дам: мо­жет ли кто-то сжуль­ни­чать, на­при­мер, в рам­ках за­ко­на о гек­та­ре на Даль­нем Во­сто­ке? Мо­жет, по­ни­ма­ем это. И моя за­да­ча в том, что­бы не жуль­ни­ча­ли чи­нов­ни­ки. Сей­час ча­сто при­хо­дит­ся стал­ки­вать­ся с тем, что по­сто­ян­но пред­ла­га­ет­ся вве­сти то од­но, то дру­гое огра­ни­че­ние. Не на­до вво­дить но­вых огра­ни­че­ний, ибо на­ши за­ме­ча­тель­ные чи­нов­ни­ки все­гда смо­гут ис­тол­ко­вать их на свой лад, жон­гли­руя ка­те­го­ри­я­ми раз­ре­шен­но­го поль­зо­ва­ния, за­ра­ба­ты­вать день­ги. Из той же се­рии пред­ло­же­ния кол­лек­тив­но­го стро­и­тель­ства жи­лья. Вро­де и страш­но, что кто-то мо­жет об­ма­нуть и от­дать участ­ки по­бли­же к ин­фра­струк­ту­ре сво­им лю­дям. Но в лю­бом слу­чае ту­да при­дет жизнь, стро­и­те­ли, бу­дут ин­ве­сти­ро­ва­ны день­ги, эко­но­ми­ка стра­ны от это­го не про­иг­ра­ет, да­же ес­ли участ­ки бу­дут рас­пре­де­ле­ны та­ким об­ра­зом. Мы ча­сто пы­та­ем­ся на­пи­сать на­столь­ко сте­риль­ные за­ко­ны, на ко­то­рых ни­кто не за­ра­ба­ты­ва­ет, но в чем то­гда по­бе­да и смысл за­ко­на?

Нуж­но не толь­ко уби­рать кор­руп­цию и ее при­чи­ны, упро­щая за­ко­ны, но и да­вать лю­дям за­ра­ба­ты­вать. Все бо­ят­ся за лес, но нуж­но знать: там, где есть лес­ные до­ро­ги и ин­фра­струк­ту­ра, ле­са дав­но уже нет под ко­рень.

– По­че­му де­пу­тат­ский кор­пус на­сто­ро­жен­но ото­звал­ся по­сле пер­во­го чте­ния за­ко­но­про­ек­та о гек­та­ре?

– Не ви­жу этой на­сто­ро­жен­но­сти. От­дель­ные во­про­сы бы­ли у Яку­тии, хо­тя мне слож­но пред­ста­вить при­чи­ны бо­яз­ни по­те­ри зем­ли ре­ги­о­ном, ле­жа­щим в столь су­ро­вых при­род­но-кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях. Дру­гих во­про­сов не бы­ло. В борь­бе за пра­во предо­став­ле­ния лю­дям зем­ли я участ­вую не один год. И вот ко­гда ре­а­ли­зо­вы­ва­ли по­ру­че­ние пре­зи­ден­та Рос­сии о лик­ви­да­ции ка­те­го­рий­но­сти зе­мель, шу­му бы­ло го­раз­до боль­ше. Ну есть лю­ди, ко­то­рые на этом день­ги за­ра­ба­ты­ва­ют, со­зда­вая со­от­вет­ству­ю­щий ин­фор­ма­ци­он­ный фон, в том чис­ле в СМИ. Но счи­таю: ес­ли идешь пра­виль­ной до­ро­гой, на­до ид­ти, да­же по­лу­чая не са­мые луч­шие от­зы­вы.

– К маю за­кон при­мут?

– Да, счи­таю, прой­дет нор­маль­но. Ме­ня сей­час боль­ше ин­те­ре­су­ет до­ра­бот­ка всех де­та­лей, и са­мая кри­тич­ная вещь в за­коне о гек­та­ре – ин­фор­ма­ци­он­ный сер­вис: зем­ля для лю­дей бла­го есть, а вот без него, пор­та­ла, ко­то­рый дол­жен от­ра­жать со­сто­я­ние и зе­мель­но­го фон­да, и учет участ­ков, не за­ра­бо­та­ет ни­че­го. По­сле за­пус­ка за­ко­на о гек­та­ре у нас воз­ни­ка­ет мас­са неоформ­лен­ных пе­ре­хо­дов пра­ва соб­ствен­но­сти на зем­лю, мы за­кла­ды­ва­ем вре­мя на их пе­ре­ход, но все рав­но весь про­цесс обя­за­тель­но дол­жен прой­ти глад­ко. А это боль­шая и слож­ная ра­бо­та.

– Есть идея со­зда­ния на Даль­нем Во­сто­ке ал­маз­ной бир­жи. На­сколь­ко она пер­спек­тив­на?

– Спрос на та­кую пло­щад­ку есть. Ки­тай – вто­рой по­тре­би­тель брил­ли­ан­тов в ми­ре. Япо­ния – круп­ный по­тре­би­тель. США то­же мож­но от­не­сти к АТР. Ры­нок очень боль­шой. Мы долж­ны по­про­бо­вать эту пло­щад­ку. Мы сей­час про­да­ем неогра­нен­ные ал­ма­зы, а там еще две сте­пе­ни пе­ре­де­ла: огран­ка и юве­лир­ное укра­ше­ние. А мы их про­сто как бу­лыж­ни­ки про­да­ем и да­же на про­да­же те­ря­ем. На­до дви­гать­ся в сто­ро­ну по­вы­ше­ния до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти. Ре­во- лю­ций не бу­дет. Мы не пла­ни­ру­ем, что сей­час вы­ве­сим во Вла­ди­во­сто­ке флаг и ска­жем: по­ку­пать ал­ма­зы у «Алросы» бу­де­те толь­ко здесь. Та­ких пла­нов нет, но [на­до] по­тро­гать эту пло­щад­ку, на­чать раз­го­во­ры с тра­ди­ци­он­ны­ми по­ку­па­те­ля­ми из Ки­тая: а не бу­дет ли им удоб­но ез­дить не в Ант­вер­пен, а во Вла­ди­во­сток. Та­кие раз­го­во­ры ве­дут­ся. Ре­ак­ция по­ло­жи­тель­ная.

– Нет ли идеи со­зда­ния об­ра­зо­ва­тель­ной пло­щад­ки? Ведь ес­ли мы хо­тим де­лать огран­ку в Рос­сии, нуж­ны свои ма­сте­ра.

– Это со­вер­шен­но ло­гич­но. Но это да­же не вто­рой, а тре­тий шаг. Для на­ча­ла нуж­на пло­щад­ка, нуж­но при­учить лю­дей, со­здать ры­нок, до­бить­ся то­го, что­бы к нам при­ез­жа­ли. А по­том на­до по­смот­реть во­про­сы огран­ки. Ко­гда мы толь­ко сло­во «огран­ка» про­из­нес­ли, ре­ак­ция бы­ла очень нерв­ная. Как-то сра­зу ска­за­ли, что нель­зя, что не смо­жем. По­че­му не смо­жем – я так до кон­ца и не по­нял. Это не очень кра­си­во зву­чит, но по сто­и­мо­сти ра­бо­чей си­лы сей­час ни­ка­ких пре­иму­ществ у на­ших со­се­дей не оста­лось. У нас все­гда бы­ли за­ме­ча­тель­ные ма­сте­ра и ху­дож­ни­ки. По­это­му нет ни­ка­ких со­мне­ний, что мы спра­вим­ся. Про­сто нуж­но на­чи­нать. Все по­че­му-то ре­ши­ли, что мы сей­час бу­дем ко­ман­до­вать в «Алро­се», от­да­вать с убыт­ком сы­рье для огран­ки на рос­сий­ских пред­при­я­ти­ях. Мы не бу­дем. По­лу­че­ние средств от вто­ро­го пе­ре­де­ла ал­ма­зов – это не за­да­ча «Алросы», это за­да­ча го­су­дар­ства. По­это­му ес­ли мы хо­тим, что­бы огран­ка бы­ла в Рос­сии, то нуж­но пра­ви­тель­ству со­зда­вать пре­фе­рен­ции для рос­сий­ской огра­ноч­ной про­мыш­лен­но­сти.

– Ка­кие пре­фе­рен­ции мо­гут быть?

– Ко­гда со­зда­дим, то­гда рас­ска­жем. На­бор пре­фе­рен­ций из­ве­стен: как пра­ви­ло, это ад­ми­ни­стра­тив­ные ре­жи­мы, фис­каль­ные и, воз­мож­но, предо­став­ле­ние фи­нан­со­вых ре­сур­сов. У нас сей­час боль­шая пробле­ма ре­гу­ли­ро­ва­ния обо­ро­та ал­ма­зов и дра­го­цен­ных ме­тал­лов. Для со­зда­ния бир­жи мы обой­дем­ся без боль­шо­го из­ме­не­ния за­ко­нов. Но ес­ли мы хо­тим даль­ше раз­ви­вать огран­ку и ювелирку, то при­дет­ся по­смот­реть, ка­кие у нас тре­бо­ва­ния к пе­ре­воз­ке, к хра­не­нию драг­ме­тал­лов и кам­ней. Ре­гу­ли­ро­ва­ние в этой ча­сти до­ста­точ­но гро­мозд­кое.

– Ко­гда мо­жет быть со­зда­на бир­жа, на­ча­то раз­ви­тие огра­ноч­ных про­из­водств?

– Пло­щад­ку мы точ­но от­кро­ем и про­те­сти­ру­ем в 2016 г. Пла­ны – это од­но, но на­до еще в ре­аль­но­сти убе­дить­ся, что это вы­пол­ни­мо. Что ка­са­ет­ся из­ме­не­ний за­ко­но­да­тель­ства, мы по­ста­ра­ем­ся про­ана­ли­зи­ро­вать, что мож­но сде­лать. Но тут нуж­но вы­де­лить при­о­ри­те­ты. Се­го­дня у «Алросы» есть свой на­блю­да­тель­ный со­вет, его воз­глав­ля­ет [ми­нистр фи­нан­сов] Ан­тон Си­лу­а­нов, есть лю­ди, ко­то­рые от­ве­ча­ют за эту от­расль. Для ме­ня наи­бо­лее важ­ным в этом го­ду яв­ля­ет­ся за­пуск ТО­Ров, ре­а­ли­за­ция ин­вест­про­ек­тов с го­су­дар­ствен­ной под­держ­кой – как бюд­жет­ной, так и че­рез Фонд раз­ви­тия Даль­не­го Во­сто­ка, ну и раз­вер­ты­ва­ние де­я­тель­но­сти сво­бод­но­го пор­та. Кро­ме это­го мы бу­дем за­ни­мать­ся и во­про­са­ми, свя­зан­ны­ми с ал­маз­ны­ми пло­щад­ка­ми, и ле­сом, и ры­бой. Но при­о­ри­тет номер один – это эф­фек­тив­ность ин­стру­мен­тов раз­ви­тия.

– Раз­ре­ше­ние граж­да­нам са­мо­сто­я­тель­но мыть зо­ло­то то­же ва­ша ини­ци­а­ти­ва?

– Нет, но я ак­тив­но ее поддерживаю. Лю­дям нуж­но да­вать воз­мож­ность за­ра­бо­тать, осо­бен­но там, где про­мыш­лен­ный про­мы­сел уже невоз­мо­жен, т. е. не мо­жет ни­че­го при­не­сти бюд­же­ту. И чем боль­ше бу­дет та­ких воз­мож­но­стей, тем луч­ше. Вот что та­кое тех­но­ген­ная рос­сыпь? К ней уже ни­кто ни­ко­гда

не вер­нет­ся, там, где драга про­шла, те­ма за­кры­та. Но по­че­му на Аляс­ке из это­го смог­ли сде­лать шоу, а мы че­го-то бо­им­ся? По­че­му ту­да нель­зя лю­дей пу­стить? Ар­гу­мент, что зо­ло­то ста­нут красть у зо­ло­то­до­быт­чи­ков, да­же не сме­шон. А что ес­ли у лю­бо­го дру­го­го че­ло­ве­ка день­ги есть и их укра­дут? Ну так да­вай­те все ста­нем ни­щи­ми, что­бы нече­го бы­ло красть.

– На Даль­нем Во­сто­ке все­гда су­ще­ство­ва­ла некая ото­рван­ность мест­ной вла­сти от цен­тра, бы­ла своя жизнь, свои пра­ви­ла. Ка­ко­ва сей­час си­ту­а­ция с вла­стя­ми на ме­стах?

– Непло­хо, ко­неч­но, ко­гда мен­таль­ность «вы там да­ле­ко, мы са­ми без вас тут раз­бе­рем­ся» при­сут­ству­ет, но мне по­ка еще пря­мо ее ни­кто не фор­му­ли­ро­вал. Мне ка­жет­ся, что ру­ко­во­ди­те­ли ре­ги­о­нов на­стро­е­ны на улуч­ше­ние жиз­ни в них. Сте­пень эф­фек­тив­но­сти раз­ная. К кон­цу 2016 г. по­ста­ра­ем­ся со­ста­вить рей­тинг, как лю­ди ра­бо­та­ют, что­бы все ста­ло со­всем про­зрач­но. Но про­бле­мы бы­ва­ют свя­за­ны не толь­ко с вла­стя­ми субъ­ек­та, но и с ре­ги­о­наль­ны­ми пред­ста­ви­тель­ства­ми ор­га­нов го­свла­сти на ме­стах. Ино­гда при­хо­дит­ся стал­ки­вать­ся с при­ме­ра­ми стран­ной, мяг­ко го­во­ря, ра­бо­ты. И тут, чест­но ска­жу, силь­но по­мо­га­ет вто­рая со­став­ля­ю­щая мо­ей долж­но­сти – пол­пре­да пре­зи­ден­та. По­то­му что до­ста­точ­но ча­сто при­хо­дит­ся при­ни­мать хи­рур­ги­че­ские ре­ше­ния.

– Ка­ко­го ро­да?

– Уволь­нять лю­дей. Я счи­таю, что, ес­ли че­ло­век ме­ша­ет раз­ви­тию стра­ны, его нуж­но про­сто уби­рать с долж­но­сти. Не ждать, по­ка он нач­нет брать взят­ки, пре­сту­пать за­кон, по­том са­жать его в тюрь­му и со­дер­жать еще за гос­счет. Точ­но есть лю­ди, ко­то­рые го­то­вы нор­маль­но ра­бо­тать на бла­го стра­ны. Их и нуж­но при­вле­кать на гос­служ­бу, они ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные, нерав­но­душ­ные.

– На­сколь­ко ча­сто при­хо­дит­ся про­из­во­дить та­кие хи­рур­ги­че­ские вме­ша­тель­ства?

– По-раз­но­му. В ме­сяц два-три ра­за, на­вер­ное. Ино­гда зна­е­те как стран­но слы­шать на со­ве­ща­ни­ях крайне про­ти­во­по­лож­ные мне­ния, в том чис­ле и в поль­зу раз­ных ин­те­ре­сов. Ис­прав­лять си­ту­а­цию при­хо­дит­ся он­лайн, ино­гда огра­ни­чи­ва­юсь звон­ком ру­ко­во­ди­те­лю со­от­вет­ству­ю­ще­го ис­пол­ни­тель­но­го ор­га­на вла­сти. Вот недав­но два че­ло­ве­ка вы­ле­те­ли с кри­ком «Поберегись!» из од­но­го та­ко­го ор­га­на.

– Мо­же­те ска­зать, кто это?

В от­вет Трут­нев улыб­нул­ся.

М. СТУЛОВ / ВЕ­ДО­МО­СТИ

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.