Ма­рат Хус­нул­лин, за­ме­сти­тель мэ­ра Моск­вы по стро­и­тель­ству «В кон­це это­го го­да нач­нем пе­ре­се­лять»

Ма­рат Хус­нул­лин рас­ска­зы­ва­ет, ко­гда го­род нач­нет пе­ре­се­лять жи­те­лей пер­вых сно­си­мых пя­ти­эта­жек, не ста­нет ли в го­ро­де тес­но с но­вой за­строй­кой и кто ему го­во­рит спа­си­бо

Vedomosti.Piter - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - Бэ­ла Ля­ув ВЕ­ДО­МО­СТИ АН­ДРЕЙ ГОР­ДЕ­ЕВ / ВЕ­ДО­МО­СТИ

Впо­след­ний день июля 1957 г. ЦК КПСС и Со­вет ми­ни­стров СССР при­ня­ли по­ста­нов­ле­ние «О раз­ви­тии жи­лищ­но­го стро­и­тель­ства в СССР», по­ло­жив­шее на­ча­ло эре хру­ще­вок. Эти до­ма воз­во­ди­лись как вре­мен­ное жи­лье – для уско­рен­но­го пе­ре­се­ле­ния лю­дей из ба­ра­ков. Ров­но че­рез 60 лет, 1 ав­гу­ста 2017 г., мос­ков­ские вла­сти при­ня­ли про­грам­му сно­са та­ких до­мов. До 2032 г. мэ­рия со­би­ра­ет­ся сне­сти 5144 до­ма (пре­иму­ще­ствен­но хру­щев­ки) об­щей пло­ща­дью 16 млн кв. м, а жи­те­лей пе­ре­се­лить в ком­форт­ные до­ма. Отве­чая на во­прос, не при­дет­ся ли и их сно­сить че­рез 60 лет, за­ме­сти­тель мэ­ра Моск­вы Ма­рат Хус­нул­лин обе­ща­ет, что но­вые до­ма про­слу­жат ми­ни­мум 100 лет. В ка­кой оче­ред­но­сти пой­дут на слом ста­рые до­ма, как бу­дут обу­стра­и­вать­ся но­вые квар­та­лы и на­сколь­ко уве­ли­чит­ся на­се­ле­ние Моск­вы из-за про­грам­мы ре­но­ва­ции, он рас­ска­зал в ин­тер­вью «Ве­до­мо­стям».

– Вот Москва при­ня­ла про­грам­му ре­но­ва­ции. Что даль­ше?

– До 1 ок­тяб­ря мы опре­де­лим квар­та­лы, где в пер­вые го­ды про­грам­мы (2017–2019) бу­дут воз­ве­де­ны стар­то­вые до­ма. Их стро­и­тель­ство мо­жет на­чать­ся уже в те­ку­щем го­ду. Эти до­ма и ста­нут ос­но­вой для вол­но­во­го пе­ре­се­ле­ния жи­те­лей, что поз­во­лит в даль­ней­шем при­сту­пить к ком­плекс­но­му раз­ви­тию квар­та­лов. По­сле утвер­жде­ния про­ек­тов пла­ни­ро­вок квар­та­лов, опре­де­ле­ния их гра­до­стро­и­тель­ных по­тен­ци­а­лов мы точ­но на­зо­вем окон­ча­тель­ные эта­пы и сро­ки ре­а­ли­за­ции про­грам­мы. Про­ек­ты пла­ни­ро­вок но­вых квар­та­лов раз­ра­бо­та­ем до 1 ав­гу­ста 2019 г., бу­дем об­суж­дать их с жи­те­ля­ми, утвер­дить долж­ны до кон­ца 2019 г.

– Ко­гда пе­ре­се­ли­те пер­вых жи­те­лей?

– В кон­це это­го го­да нач­нем пе­ре­се­лять. Есть го­то­вые квар­ти­ры и стро­я­щи­е­ся до­ма, ко­то­рые при­над­ле­жат го­ро­ду. На­при­мер, в Бе­скуд­ни­ко­ве лю­ди очень хо­тят пе­ре­ехать. Там есть го­то­вые до­ма, по­стро­ен­ные КП «Управ­ле­ние граж­дан­ско­го стро­и­тель­ства» (УГС). При­чем жи­те­ли чуть ли не тре­бу­ют пе­ре­дать квар­ти­ры в том ви­де, ко­то­рый есть. На Вер­над­ско­го два кра­си­вых до­ма, их УГС стро­и­ло ча­стич­но под му­ни­ци­паль­ные нуж­ды, ча­стич­но на про­да­жу. Там квар­ти­ры про­да­ют­ся по 210 000 руб. за 1 кв. м. Как-то я при­е­хал на пло­щад­ку, а ме­ня жи­те­ли бук­валь­но окру­жи­ли: «Вот у вас тут дом сто­ит, ко­гда вы уже нас пе­ре­се­ли­те?» На­чи­наю объ­яс­нять, что у нас стан­дар­ты от­дел­ки, бла­го­устрой­ство. В от­вет: «Да нас все устра­и­ва­ет! Ка­кой стан­дарт? Вот дет­ская пло­щад­ка есть, спор­тив­ная есть, ла­воч­ки есть, пе­ре­се­ляй­те нас!» (Сме­ет­ся.) Кста­ти, от­дел­ка на 90% по­хо­дит под на­ши стан­дар­ты. Ко­неч­но, лю­ди из со­сед­них пя­ти­эта­жек с удо­воль­стви­ем в эти до­ма пе­ре­едут.

– Сколь­ко у го­ро­да го­то­вых до­мов под пе­ре­се­ле­ние?

– Око­ло 4000 квар­тир, при­мер­но 250 000 кв. м. Это 20 раз­лич­ных до­мов. Мы сей­час их смот­рим, ка­ки­е­то по вы­сот­но­сти не под­хо­дят, в дру­гих нуж­но де­лать ре­монт ком­форт-клас­са. Их нуж­но пе­ре­про­ек­ти­ро­вать, от­де­лать и бла­го­устро­ить со­глас­но стан­дар­там, одоб­рен­ным мэ­ром. До кон­ца это­го го­да мы это сде­ла­ем. Все­го вме­сте с до­ма­ми, ко­то­рые в строй­ке, у УГС бо­лее 1 млн кв. м. Еще до при­ня­тия про­грам­мы ре­но­ва­ции, для то­го что­бы раз­ви­вать в го­ро­де ры­нок жи­лья, мы ста­ли фор­ми­ро­вать до­пол­ни­тель­ные объ­е­мы. У нас во­об­ще це­ли про­да­вать квар­ти­ры нет. УГС про­да­ва­ло их, что­бы ры­нок по­чув­ство­вать, на­ра­ба­ты­ва­ло ком­пе­тен­ции. На­до ска­зать, удач­но на­ра­ба­ты­ва­ло. По ито­гам про­шло­го го­да оно про­да­ло квар­тир на 30 млрд руб. День­ги вернулись в го­род с хо­ро­шей до­ход­но­стью.

– Вы ска­за­ли, что часть до­мов не про­хо­дит по этаж­но­сти. Ка­кой пре­дел?

– У нас нет жест­ко­го огра­ни­че­ния по этаж­но­сти.

– Но ведь мэр обе­щал де­вять эта­жей.

– Нет. Мэр го­во­рил о 9–14 эта­жах. Речь о сред­нем по­ка­за­те­ле этаж­но­сти за­строй­ки. Вы­сот­ность мо­жет быть в од­ном ме­сте пять [эта­жей], в дру­гом во­семь, а ар­хи­тек­тур­ная до­ми­нан­та квар­та­ла мо­жет быть и вы­ше. Это бу­дет за­ви­сеть от кон­крет­но­го мик­ро­рай­о­на.

– Как бу­дет со­став­лять­ся гра­фик пе­ре­се­ле­ний?

– Это за­ви­сит от мно­гих фак­то­ров. Для успеш­но­го пе­ре­се­ле­ния нам в первую оче­редь необ­хо­ди­мо со­здать вол­ну, т. е. стар­то­вые до­ма, но­вое жи­лье для пер­вых участ­ни­ков про­грам­мы. При про­ек­ти­ро­ва­нии квар­та­лов мы смот­рим ба­ланс меж­ду ее участ­ни­ка­ми и на­ли­чи­ем стар­то­вых пло­ща­док. Ка­кие-то до­ма при­дет­ся рас­се­лять толь­ко ком­плекс­но. На­при­мер, ес­ли теп­ло­вая тру­ба про­хо­дит че­рез под­ва­лы че­ты­рех пя­ти­этаж­ных до­мов, то мы не мо­жем от­клю­чить толь­ко один дом. Это фак­тор, ко­то­рый так­же по­вли­я­ет на оче­ред­ность пе­ре­се­ле­ния. Где-то стар­то­вых пло­ща­док ма­ло, а по­стро­ить нуж­но мно­го. По­нят­но, что там бу­дет услов­но пять мел­ких волн. Где-то стар­то­вых пло­ща­док до­ста­точ­но для пе­ре­се­ле­ния всех до­мов. Мы сов­мест­но с Мос­ко­мар­хи­тек­ту­рой и пре­фек­ту­ра­ми за три ме­ся­ца про­ве­ли ги­гант­скую ра­бо­ту, про­че­сав всю тер­ри­то­рию го­ро­да вплоть до каж­до­го мет­ра. Нашли по­ряд­ка 300 участ­ков, где мож­но по­стро­ить пер­вые до­ма.

Даль­ше мы оце­ни­ва­ем со­сто­я­ние до­ма, на­сколь­ко он из­но­шен. Есть до­ма, ко­то­рые в со­всем пла­чев­ном со­сто­я­нии и че­рез пять лет мо­гут стать ава­рий­ны­ми, по­это­му мы их долж­ны вклю­чить в первую оче­редь. А есть до­ма, ко­то­рые по­сто­ят еще 10–15 лет. Ско­рее все­го они по­па­дут в по­след­нюю вол­ну.

Так­же мы учи­ты­ва­ем, как про­го­ло­со­ва­ли жи­те­ли. Ес­ли 80–90% «за», то мы по­ни­ма­ем, что они боль­ше всех хо­те­ли по­пасть в про­грам­му, они го­то­вы к ней. И их за­про­сы на­до удо­вле­тво­рить. Есть еще один та­кой мо­мент – мы смот­рим, как за­строй­ка бу­дет вли­ять на окру­жа­ю­щее про­стран­ство. Мэр по­ру­чил ми­ни­ми­зи­ро­вать неудоб­ства от строй­ки и мак­си­маль­но со­здать до­пол­ни­тель­ные плю­сы для жи­те­лей со­сед­них до­мов, не по­пав­ших в ре­но­ва­цию.

– На­при­мер, как?

– На­при­мер, дом пла­ни­ру­ет­ся ка­пи­таль­но от­ре­мон­ти­ро­вать че­рез 10– 15 лет. А раз уж мы за­хо­дим со строй­кой в этот мик­ро­рай­он, то мы эти до­ма вклю­ча­ем в кап­ре­монт в первую оче­редь. Мы бла­го­устрой­ство бу­дем де­лать не по гра­ни­це участ­ка, а по гра­ни­це квар­та­ла. То есть в ка­ком-то квар­та­ле мо­жет ока­зать­ся все­го 1–2 до­ма под ре­но­ва­цию, а бла­го­устро­им весь квар­тал.

– Вой­дут ли в первую оче­редь ком­му­нал­ки? Они по­чти все в пло­хом со­сто­я­нии.

– Для ком­му­на­лок и об­ще­жи­тий ре­но­ва­ция – это про­сто по­да­рок. Ес­ли ка­че­ство до­ма со­всем пло­хое, ко­неч­но, бу­дем пе­ре­се­лять в первую оче­редь.

– Ком­му­нал­ки и об­ще­жи­тия во­шли в про­грам­му в ос­нов­ном че­рез про­ве­де­ние со­бра­ния соб­ствен­ни­ков. По­че­му их сра­зу не по­ста­ви­ли на го­ло­со­ва­ние?

– У жи­те­лей мно­гих об­ще­жи­тий и ком­му­на­лок от­сут­ству­ют до­ку­мен­ты, за­креп­ля­ю­щие их пра­во соб­ствен­но­сти. Го­ло­со­вать че­рез сайт «Ак­тив­ный граж­да­нин» они не мог­ли, по­то­му что их невоз­мож­но ве­ри­фи­ци­ро­вать. По­это­му им пред­ло­жи­ли го­ло­со­вать на со­бра­ни­ях.

– Сколь­ко все­го об­ще­жи­тий и ком­му­на­лок во­шло?

– Око­ло 200. В про­грам­му ре­но­ва­ции во­шло 69 до­мов-де­вя­ти­эта­жек, они все в пло­хом со­сто­я­нии. Кста­ти, по по­след­ним дан­ным, жи­те­ли ше­сти де­вя­ти­эта­жек, ко­то­рые про­ве­ли со­бра­ние соб­ствен­ни­ков, но их не вклю­чи­ли в про­грам­му ре­но­ва­ции, сей­час оспа­ри­ва­ют это ре­ше­ние. Еще бы­ли до­ма по 12–14 эта­жей, ко­то­рые хо­те­ли в про­грам­му. Но так как они по за­ко­ну не про­хо­ди­ли, мы их да­же рас­смат­ри­вать не ста­ли.

– 300 стар­то­вых пло­ща­док – все го­род­ские?

– 300 пло­ща­док го­род­ские, и они за­кры­ва­ют об­щий объ­ем, до­ста­точ­ный для пер­вой вол­ны, но есть рай­о­ны, где го­род­ско­го ре­сур­са не хва­та­ет. То есть там, где у го­ро­да нет сво­ей зем­ли ли­бо стар­то­вая пло­щад­ка очень ма­лень­кая, и есть ин­вес­тор­ские пло­щад­ки. Это еще око­ло 50 то­чек. Воз­мож­но, пред­ло­жим ин­ве­сто­рам об­мен на дру­гие участ­ки.

«Боль­шой го­род – это го­род боль­ших воз­мож­но­стей. И за них на­до пла­тить –и в пря­мом смыс­ле сло­ва, и в кос­вен­ном»

– Ре­но­ва­ция бу­дет за бюд­жет­ные день­ги или вы все­та­ки предо­ста­ви­те воз­мож­ность и ин­ве­сто­рам по­участ­во­вать в ней?

– К со­жа­ле­нию, опыт по­ка­зал, что ин­ве­стор ра­бо­та­ет толь­ко в вы­со­ко­мар­жи­наль­ном сек­то­ре. Что­бы за­ра­бо­тать, ему при­шлось бы силь­но пе­ре­уп­лот­нять за­строй­ку, эко­но­мить на со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ре, ра­бо­тать на за­ем­ных день­гах. По­это­му за­чем нам до­пус­кать из­лиш­нюю плот­ность толь­ко для то­го, что­бы де­ве­ло­пер имел воз­мож­ность оку­пить свои за­тра­ты и по­лу­чить при­быль? Го­ро­ду эко­но­ми­че­ски на­мно­го вы­год­нее стро­ить са­мо­му, ко-

неч­но. При­мер­но в се­ре­дине сро­ка ре­а­ли­за­ции про­грам­мы уже нач­нет воз­вра­щать­ся часть вло­жен­ных де­нег. На 7–8-й год ре­а­ли­за­ции бу­дут по­яв­лять­ся сво­бод­ные мет­ры за счет квар­тир, не вы­бран­ных пе­ре­се­лен­ца­ми, и тех до­мов, где хва­ти­ло квар­тир для за­кры­тия про­грам­мы.

– 350 участ­ков хва­тит, что­бы со­здать первую вол­ну?

– 300 участ­ков, ко­то­рые есть, хва­та­ет, что­бы под­нять первую вол­ну на 5 млн кв. м. На­чав с них, мы на­кро­ем сра­зу ми­ни­мум 25% про­грам­мы, это все рай­о­ны Моск­вы.

СКОЛЬ­КО СТО­ИТ РЕ­НО­ВА­ЦИЯ – Во сколь­ко оце­ни­ва­ет­ся про­грам­ма ре­но­ва­ции по­сле то­го, как она рас­ши­ри­лась на чет­верть?

– Я ду­маю, что ре­но­ва­ция обой­дет­ся в 3–3,5 трлн руб. Это циф­ра, ко­то­рая вклю­ча­ет ком­плекс ме­ро­при­я­тий, а не про­сто стро­и­тель­ство до­мов. Мэр по­ста­вил за­да­чу со­зда­вать квар­та­лы с по­вы­шен­ным ка­че­ством бла­го­устрой­ства: это жи­лье ком­форт-клас­са, озе­ле­нен­ные тер­ри­то­рии, об­нов­лен­ная ин­фра­струк­ту­ра.

– Ка­кая часть из этих де­нег пой­дет на стро­и­тель­ство, ка­кая – на ин­фра­струк­ту­ру?

– По­ка не яс­но. Мо­гу ска­зать, что сто­и­мость 1 кв. м со­ста­вит по­ряд­ка 85 000 руб. Сколь­ко бу­дут сто­ить ком­му­ни­ка­ции, бла­го­устрой­ство, со­ци­аль­ные объ­ек­ты, до­ро­ги, ста­нет яс­но толь­ко по­сле по­яв­ле­ния про­ек­тов пла­ни­ро­вок.

– По­че­му так до­ро­го? За 85 000 руб., на­вер­ное, мож­но се­год­ня най­ти уже го­то­вое жи­лье в но­вой Москве. А ведь у вас как ми­ни­мум зем­ля бу­дет бес­плат­ной.

– По­до­жди­те, ка­ко­го ка­че­ства жи­лье вы мо­же­те ку­пить за 85 000 руб.? У нас, во-пер­вых, жи­лье ком­форт-клас­са, та­кая от­дел­ка уже под­ра­зу­ме­ва­ет до­пол­ни­тель­ные 11 000–13 000 руб. на 1 кв. м. Вто­рое – улуч­шен­ное бла­го­устрой­ство: до­пол­ни­тель­ные пар­ков­ки, спор­тив­ные пло­щад­ки, дво­ры. На­при­мер, мы вез­де бу­дем ста­вить ви­део­ка­ме­ры – во дво­рах и подъ­ез­дах – и бу­дем объ­еди­нять в еди­ный дис­пет­чер­ский пункт. Вез­де бу­дет раз­дель­ный сбор му­со­ра. За­кла­ды­ва­ем очень хо­ро­ше­го ка­че­ства улич­ную ме­бель, дет­ские пло­щад­ки.

– Вы го­во­ри­те, что на 7–8-й год нач­не­те про­да­вать квар­ти­ры на рын­ке. По­че­му не рань­ше?

– По­то­му что к это­му вре­ме­ни фонд нач­нет су­ще­ствен­но по­пол­нять­ся день­га­ми от про­даж, а пер­вые лет пять бу­дет очень неболь­шое ко­ли­че­ство квар­тир. На стар­те все 80–90% пер­вых по­стро­ен­ных квар­тир бу­дет ухо­дить под пе­ре­се­ле­ние, из­лиш­ки со­ста­вят по­ряд­ка 5–10%, в ка­ких-то до­мах – до 20%, плюс пер­вые эта­жи. Пла­ни­ру­ем про­да­вать те квар­ти­ры, ко­то­рые не по­до­шли по квар­ти­ро­гра­фии. По­нят­но, что лиш­ние квар­ти­ры там по­явят­ся, ко­гда мы всех пе­ре­се­лим и оста­нут­ся «хво­сты», ко­то­рые до­стро­им в по­след­ние 2–3 го­да. То есть по­сле на­ча­ла про­грам­мы че­рез 17–18 лет.

– Вы, на­вер­ное, уже по­ни­ма­е­те, ка­кой бу­дет ми­ни­маль­ная пло­щадь од­нуш­ки, двуш­ки?

– По­ни­ма­ем. Од­нуш­ка бу­дет в сред­нем на 30% боль­ше, чем су­ще­ству­ю­щая се­год­ня. Мы за­кла­ды­ва­ем 38–40 кв. м ми­ни­мум.

КТО ПЕРЕСЕЛИТ В НО­ВЫЕ КВАР­ТИ­РЫ – Ка­кая струк­ту­ра бу­дет за­ни­мать­ся пе­ре­се­ле­ни­ем граж­дан тех­ни­че­ски?

– В за­коне про­пи­са­но, что пе­ре­се­ле­ни­ем в рам­ках по­ло­жен­ной пло­ща­ди бу­дет за­ни­мать­ся упол­но­мо­чен­ный ор­ган, это де­пар­та­мент го­род­ско­го иму­ще­ства. Ес­ли жи­те­ли за­хо­тят улуч­шить усло­вия – то Фонд ре­но­ва­ции, он со­здан 8 ав­гу­ста. Мы сей­час как раз го­то­вим пред­ло­же­ния по улуч­ше­нию жи­лищ­ных усло­вий и ме­ха­низ­мы то­го, как их ре­а­ли­зо­вать.

– Ес­ли вот мне не нра­вят­ся три ва­ри­ан­та квар­тир, ко­то­рые мне пред­ла­га­ет го­род, то что?

– Суд.

– А ес­ли я хо­чу рас­ши­рить жил­пло­щадь по ва­шей про­грам­ме?

– То­гда нуж­но сра­зу с фон­дом за­клю­чить пра­во­вую сдел­ку. Мы в те­че­ние ме­ся­ца раз­ра­бо­та­ем ме­ха­низм, как это бу­дет ра­бо­тать. Но мы хо­тим во­про­сы рас­ши­ре­ния пло­ща­дей и во­про­сы ипо­те­ки сна­ча­ла от­ра­бо­тать на пи­лот­ных про­ек­тах, по­сколь­ку в на­ча­ле про­грам­мы не бу­дет из­лиш­ков. Пер­во­оче­ред­ная за­да­ча – под­нять вол­ну пе­ре­се­ле­ния. На вто­рой волне, ко­гда по­явят­ся лиш­ние мет­ры, эти ме­ха­низ­мы за­ра­бо­та­ют в пол­ную си­лу.

– Не всех устра­и­ва­ют пред­ло­жен­ные ва­ри­ан­ты от­дел­ки квар­тир, лю­ди в соц­се­тях жа­лу­ют­ся, что бу­дут, по су­ти, вы­нуж­де­ны сра­зу же де­лать но­вый ре­монт по­верх то­го, что пред­ла­га­ют. По­че­му не преду­смат­ри­ва­ет­ся воз­мож­ность по­лу­че­ния квар­ти­ры с чер­но­вой от­дел­кой, без «ре­мон­та ком­форт-клас­са»?

– Мы не бу­дем ме­нять пра­ви­ла. Это за­кон. Ес­ли мы при­ня­ли ре­ше­ние и в за­коне про­пи­са­ли, [есть] по­ста­нов­ле­ние. Ка­кой дом без от­дел­ки?

– А ес­ли у жи­те­ля очень до­ро­гой ре­монт и с его уче­том ва­ша квар­ти­ра не по­кры­ва­ет его рас­хо­дов?

– Ес­ли че­ло­век счи­та­ет, что у него хо­ро­ший ре­монт, нерав­но­знач­ный пред­ло­жен­но­му ва­ри­ан­ту, то за­пла­тим день­ги по ры­ноч­ной оцен­ке. Ес­ли не со­гла­сен – суд.

– Ко­гда оку­пи­те ин­ве­сти­ции?

– Это урав­не­ние с тре­мя неиз­вест­ны­ми. Я еще раз хо­чу ска­зать, что эта про­грам­ма со­ци­аль­ная. Она не по­стро­е­на на прин­ци­пе вы­год­но­сти. Сей­час в даль­них рай­о­нах Моск­вы, на­при­мер в ТиНАО, квар­ти­ры в го­то­вых до­мах сто­ят 80 000 руб., а мы по­стро­им с улуч­шен­ной от­дел­кой то­же око­ло этой це­ны.

– Мо­жет, и не на­до там стро­ить – все за­хо­тят в Моск­ву пе­ре­брать­ся?

– По­до­жди­те! Мы по за­ко­ну обя­за­ны пе­ре­се­лить че­ло­ве­ка в сво­ем рай­оне. Есть еще один важ­ный мо­мент – мы долж­ны смот­реть, как про­грам­ма идет в трен­де со стро­и­тель­ным рын­ком.

– Бо­и­тесь об­ру­шить его?

– Об­ру­шить его мы точ­но не об­ру­шим. На­до, что­бы не бы­ло нега­тив­но­го вли­я­ния на ры­нок, мы долж­ны учи­ты­вать, что на нем про­ис­хо­дит. В Москве на­се­ле­ние про­ин­ве­сти­ро­ва­ло в до­ле­вое стро­и­тель­ство 1 трлн руб. Это очень мно­го. Во­об­ще, в этом го­ду в Москве па­рал­лель­но идут два про­сто мощ­ней­ших трен­да. Пер­вый – ко­лос­саль­но рас­тет спрос, а ипо­теч­ных сде­лок и до­го­во­ров до­ле­во­го уча­стия за­клю­че­но на 40% боль­ше. Вто­рой – еще боль­ши­ми тем­па­ми рас­тет пред­ло­же­ние. Это очень хо­ро­шо. В ко­неч­ном ито­ге го­род дол­жен вы­ра­бо­тать та­кую жи­лищ­ную по­ли­ти­ку, что­бы у че­ло­ве­ка на лю­бой вкус и ко­ше­лек бы­ла воз­мож­ность улуч­шить свои жи­лищ­ные усло­вия как в соб­ствен­ность, так и в арен­ду.

ГДЕ ПАРКОВАТЬСЯ – Что бу­дет с пар­ков­ка­ми?

– Важ­но сба­лан­си­ро­вать но­вую за­строй­ку по пар­ко­воч­но­му про­стран­ству. Пар­ко­вок бу­дет точ­но не мень­ше, а да­же боль­ше, чем сей­час в этих рай­о­нах. При­дет­ся стро­ить под­зем­ные га­ра­жи, де­лать их на при­ле­га­ю­щей тер­ри­то­рии.

– Эти обе­ща­ния идут враз­рез со стрем­ле­ни­ем го­ро­да пе­ре­са­дить всех на об­ще­ствен­ный транс­порт.

– Я бы не ска­зал, что мы це­ле­на­прав­лен­но пы­та­ем­ся пе­ре­са­дить всех на об­ще­ствен­ный транс­порт. Но на­до по­ни­мать, что боль­шой го­род – это го­род боль­ших воз­мож­но­стей. И за них на­до пла­тить –и в пря­мом смыс­ле сло­ва, и в кос­вен­ном. Ты мо­жешь уехать в лю­бой рай­он­ный центр Рос­сии, мо­жешь ез­дить спо­кой­но на ма­шине и пар­ко­вать ее, где хо­чешь. Но уро­вень тво­их до­хо­дов там мень­ше, чем в Москве. По­это­му за ра­бо­ту, за пра­во, воз­мож­но­сти боль­шо­го ме­га­по­ли­са при­хо­дит­ся чем-то жерт­во­вать. При­ве­ду про­стой при­мер: в на­шем строй­ком­плек­се пять лет на­зад все вплоть до ря­до­вых со­труд­ни­ков мог­ли при­ез­жать на ма­шине. Но в 200 м от Крем­ля невоз­мож­но всем дать пар­ко­воч­ные ме­ста. И со­труд­ни­ки пе­ре­се­ли на об­ще­ствен­ный транс­порт. Это вещь, ко­то­рая про­изой­дет са­ма со­бой. Мы не бо­рем­ся с ав­то­мо­би­ли­ста­ми.

– А ощу­ще­ние, что бо­ре­тесь!

– Как мож­но это го­во­рить ко­ман­де мэ­ра, ко­гда мы по­стро­и­ли 13% улич­но-до­рож­ной се­ти Моск­вы и 26% до­рож­ных со­ору­же­ний, тон­не­лей, мо­стов, эс­та­кад?! Та­ко­го про­ры­ва в до­рож­но-транс­порт­ном стро­и­тель­стве, как в Москве, нет ни в од­ном ме­га­по­ли­се. Мы жи­лы все по­рва­ли, что­бы го­род не за­гнать в сплош­ную проб­ку.

В Москве один из са­мых вы­со­ких по­ка­за­те­лей поль­зо­ва­ния об­ще­ствен­ным транс­пор­том и са­мая низ­кая плот­ность улич­но-до­рож­ной се­ти. Ес­ли нам удаст­ся транс­порт­ным стро­и­тель­ством вы­ров­нять дис­про­пор­ции транс­порт­но­го раз­ви­тия, раз­гру­зить часть об­ще­ствен­но­го транс­пор­та и сде­лать его бо­лее ком­форт­ным, то лю­ди са­ми пе­ре­ся­дут на об­ще­ствен­ный транс­порт. Ес­ли бы не ре­ши­ли в го­ро­де транс­порт­ную про­бле­му, то не смог­ли бы взять­ся за ре­но­ва­цию.

– Вы счи­та­е­те, что транс­порт­ную про­бле­му ре­ши­ли?

– Ко­неч­но. Мы шли к неми­ну­е­мой сплош­ной проб­ке – 40–30% го­ро­да, по всем рас­че­там, долж­но бы­ло встать. Ни­кто не пред­по­ла­гал, что в го­ро­де бу­дет 5 млн ав­то­мо­би­лей. У нас де­ше­вое поль­зо­ва­ние ав­то­мо­би­ля­ми по срав­не­нию с дру­ги­ми стра­на­ми, по­это­му ав­то­парк при­рос. Ес­ли по­счи­тать со­во­куп­ный по­ка­за­тель при­ро­ста ав­то­мо­би­лей и при­ро­ста до­рог, то мы сде­ла­ли про­рыв.

– Под­счи­ты­ва­ли, сколь­ко при­мер­но мо­жет «по­на­е­хать» в Моск­ву из-за ре­но­ва­ции?

– Не по­на­е­дут. Не едет к нам вся стра­на. Мы счи­та­ем, что про­изой­дет пе­ре­рас­пре­де­ле­ние внут­ри го­ро­да. За пять лет ди­на­ми­ка при­ез­жих в Моск­ву – око­ло 40 000–50 000 в год. Для 12,5-мил­ли­он­но­го ме­га­по­ли­са это во­об­ще ни­что. В Москве ди­на­ми­ка при­ро­ста го­ро­да мень­ше, чем у Нью-Йор­ка и Лон­до­на. Я уже не го­во­рю про Пе­кин, Шан­хай, ко­то­рые при­рас­та­ют про­сто су­ма­сшед­ши­ми тем­па­ми. Кро­ме то­го, есть та­кая тен­ден­ция: в Мос­ков­ской об­ла­сти 25% жи­лья по­ку­па­ли моск­ви­чи, сей­час этот тренд стал сни­жать­ся. Лю­ди воз­вра­ща­ют­ся в го­род, по­то­му что це­на ста­биль­но дер­жит­ся три го­да на од­ном уровне, а где-то да­же па­да­ет.

НЕ СЛИШ­КОМ ЛИ ТЕС­НО – В неко­то­рых квар­та­лах в про­грам­му по­па­ло по од­но­му до­му. Воз­вра­ща­ет­ся то­чеч­ная за­строй­ка?

– Ни­кто не бу­дет стро­ить боль­шой дом внут­ри пя­ти­этаж­но­го квар­та­ла. Где-то бу­дет дом та­ко­го же раз­ме­ра, а где-то и сно­са не пред­по­ла­га­ет­ся – толь­ко ре­кон­струк­ция. Лю­дей бу­дем от­се­лять в но­вое жи­лье, а их до­ма – ре­кон­стру­и­ро­вать. Но та­ких до­мов немно­го.

– Вы го­во­ри­те, что плот­ность не бу­дет силь­но пре­вы­ше­на, но, ес­ли срав­ни­вать с су­ще­ству­ю­щим по­ло­же­ни­ем, все рав­но по­чти в 3 ра­за уве­ли­чит­ся.

– Се­год­ня сред­няя плот­ность в го­ро­де – 25 000 кв. м на 1 га. Под пя­ти­этаж­ка­ми – от 8000 до 13 000 кв. м. Ми­к­ро­рай­о­нов, где од­ни пя­ти­этаж­ки, немно­го. В ка­ком рай­оне на­сколь­ко по­вы­сит­ся плот­ность, се­год­ня ни­кто ска­зать не мо­жет. Но вы­сот­ки и небо­скре­бы мы точ­но стро­ить не бу­дем.

– На­сколь­ко плот­ность в го­ро­де уве­ли­чит­ся?

– Сей­час мы в год стро­им при­мер­но 3,5 млн кв. м, из них по­чти 1 млн кв. м стро­ит­ся под го­род­ские за­да­чи. Плюс 400 000 кв. м апар­та­мен­тов. Ес­ли мы рас­кру­тим про­грам­му по пе­ре­се­ле­нию, в год до­ба­вит­ся 1 млн кв. м – имен­но под пе­ре­се­ле­ние.

– А хва­тит мощ­но­стей, что­бы по­стро­ить все за­пла­ни­ро­ван­ное?

– Хва­тит. Нам бы­ло тя­же­ло со­брать мощ­но­сти по мет­ро, и по ним до сих пор есть се­рьез­ный де­фи­цит. По жи­ло­му стро­и­тель­ству я не ви­жу про­блем. Ме­ня боль­ше бес­по­ко­ит не во­прос со стро­и­те­ля­ми, а недо­ста­ток про­ек­ти­ров­щи­ков. По­это­му за­дей­ство­ва­ны бу­дут все, кто хоть как-то в этом раз­би­ра­ет­ся, по­то­му что объ­ем ра­бо­ты очень боль­шой. За два го­да сде­лать гра­до­стро­и­тель­ную до­ку­мен­та­цию на боль­ших тер­ри­то­ри­ях, в ко­то­рые вхо­дит 250 квар­та­лов, – это очень боль­шой вы­зов.

– То есть вы по­па­ли в лю­би­мую сти­хию?

– На­шей ко­ман­де по­сто­ян­но ну­жен про­ект, ко­то­рый мо­ти­ви­ру­ет. Это та­кой очень се­рьез­ный вы­зов. На вы­зо­вы по до­ро­гам, по мет­ро, по же­лез­ным до­ро­гам ко­ман­да Сер­гея Се­ме­но­ви­ча Со­бя­ни­на от­ве­ти­ла. По ре­но­ва­ции – мы то­же смо­жем. Но на пер­вые ре­зуль­та­ты уй­дет го­да три очень на­пря­жен­ной ра­бо­ты.

– Из­ви­ни­те, а ес­ли осе­нью сле­ду­ю­ще­го го­да бу­дет дру­гой мэр?

– Для про­грам­мы ре­но­ва­ции это ста­нет риском. По­сколь­ку для то­го, что­бы та­кую про­грам­му ре­а­ли­зо­вать, кро­ме де­нег ну­жен еще очень боль­шой внут­рен­ний дух. По­то­му что пер­вые ощу­ти­мые ре­зуль­та­ты мы смо­жем уви­деть че­рез пять лет.

– То есть он пой­дет на вы­бо­ры?

– Луч­ше спро­си­те Сер­гея Се­ме­но­ви­ча. Но я не знаю че­ло­ве­ка, у ко­то­ро­го еще хва­тит ду­ху взять­ся за та­кую про­грам­му, ведь она слиш­ком боль­шая и слож­ная. К со­жа­ле­нию, толь­ко еди­ни­цы в на­шей стране и в го­ро­де по­ни­ма­ют мас­шта­бы этой про­грам­мы. У на­шей ко­ман­ды в ба­га­же 30-лет­ний опыт управ­ле­ния в стро­и­тель­ной сфе­ре. Этот про­ект, на­вер­ное, са­мый тя­же­лый. При­чем тя­же­лый не из-за фи­зи­ки. А из-за тон­ко­стей ра­бо­ты с на­се­ле­ни­ем.

– То есть тя­же­лый из-за хи­мии – нет боль­шой люб­ви на­ро­да?

– Из-за по­ли­ти­ки. А по по­во­ду боль­шой люб­ви ска­жу, что, ко­гда я при­шел на ра­бо­ту, у ме­ня был очень муд­рый учи­тель [пер­вый пре­зи­дент Та­тар­ста­на Мин­ти­мер] Шай­ми­ев. Он мне ска­зал: «Зна­ешь, Ма­рат, ты при­хо­дишь на гос­служ­бу и дол­жен по­ни­мать, что ско­рее все­го те­бе ни­ко­гда не ска­жут спа­си­бо за ту ра­бо­ту, ко­то­рую ты де­ла­ешь. И ты не дол­жен жить в ожи­да­ни­ях бла­го­дар­но­сти, ина­че у те­бя бу­дет глу­бо­кое разо­ча­ро­ва­ние от то­го, что ты ра­бо­та­ешь день и ночь, а те­бе и спа­си­бо за это не го­во­рят».

– Не­уже­ли вам не го­во­рят спа­си­бо?

– Ра­зум­ные лю­ди го­во­рят. Те, кто пе­ре­едет, точ­но ска­жут мэ­ру спа­си­бо, по край­ней ме­ре по­ду­ма­ют об этом. 77% жи­те­лей квар­тир в но­вых до­мах под­дер­жи­ва­ют про­грам­му ре­но­ва­ции да­же при су­ще­ству­ю­щих рис­ках. Ес­ли мэр нам до­ве­рит, то мы го­то­вы ра­бо­тать над этой мис­си­ей.-

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.