“El pro­gra­ma del PP es de re­for­mas y de in­cen­ti­vos, no de re­cor­tes”

Tiempo - - ENTREVISTA - POR SIL­VIA GAMO FO­TO: PA­BLO VÁZ­QUEZ sga­mo.tiem­po@gru­po­ze­ta.es

La di­rec­to­ra ge­ren­te del FMI, Ch­ris­ti­ne La­gar­de, aler­ta del ries­go de re­ce­sión in­mi­nen­te y Ba­rro­so la des­mien­te. ¿Quién tie­ne ra­zón? La eco­no­mía mun­dial es­tá en un mo­men­to muy di­fí­cil y el pro­ble­ma que hay con la eco­no­mía es­pa­ño­la es que es de las peor pre­pa­ra­das de Eu­ro­pa y de los paí­ses avan­za­dos. Eso lle­va a que nos ten­ga­mos que es­pa­bi­lar y ha­cer mu­chas co­sas pa­ra de­vol­ver la con­fian­za en Es­pa­ña y po­ner a pun­to la má­qui­na de crear em­pleo y dar tran­qui­li­dad.

¿Pe­ro quién lle­va ra­zón? Hay una tor­men­ta de du­das yen­do de un la­do a otro del Atlán­ti­co y hay co­sas que ha­cer en Es­ta­dos Uni­dos y en Eu­ro­pa. Si no se ha­ce lo que te­ne­mos que ha­cer, crear eco­no­mías más es­ta­bles, sa­near las cuen­tas pú­bli­cas, con­ver­tir las eco­no­mías en más com­pe­ti­ti­vas, la tor­men­ta des­car­ga­rá.

¿Es­pa­ña pue­de lle­gar al

co­rra­li­to? No. La ga­ran­tía de la eco­no­mía es­pa­ño­la es el eu­ro y eso es un an­cla­je, es­ta­mos en el área eu­ro y en las eco­no­mías avan­za­das de Eu­ro­pa. El eu­ro hay que me­re­cer­lo y es un mar­co exi­gen­te de res­pon­sa­bi­li­dad fis­cal. Lle­va­mos unos años en los que nos he­mos ol­vi­da­do de la es­ta­bi­li­dad y de las re­for­mas que la ase­gu­ran. Eso lo po­de­mos re­cu­pe­rar.

¿Gre­cia se ha me­re­ci­do el eu­ro? Gre­cia es­tá en una si­tua­ción muy di­fí­cil y tie­ne que ga­nar una con­fian­za que por sus ac­cio­nes an­te­rio­res plan­tea du­das. Apo­ya­ron al PSOE en la re­for­ma de la Cons­ti­tu­ción. ¿El BCE exi­gió a Za­pa­te­ro esa re­for­ma? Eso no lo sé. Sí sé que es­ta re­for­ma cons­ti­tu­cio­nal ha si­do una ini­cia­ti­va del PP, que la plan­teó ha­ce 14 me­ses. Si en­ton­ces se hu­bie­sen em­pe­za­do los tra­ba­jos con el con­sen­so su­fi­cien­te, se hu­bie­se da­do más con­fian­za y no hu­bié­ra­mos te­ni­do las pri­sas de aho­ra. ¿Esa re­for­ma ga­ran­ti­za que Es­pa­ña de­je de ser ata­ca­da por los mer­ca­dos? Lo que ofre­ce es un mar­co re­for­za­do le­gal e ins­ti­tu­cio­nal y un acuer­do po­lí­ti­co. A par­tir de aho­ra to­das las ad­mi­nis­tra­cio­nes te­ne­mos que vol­ver a la es­ta­bi­li­dad, a la aus­te­ri­dad, a equi­li­brar las cuen­tas y a re­du­cir la deu­da. La re­for­ma sig­ni­fi­ca que por ley hay que pa­gar a los acree­do­res an­tes que, por ejem­plo, los suel­dos, ¿no? La ga­ran­tía del pa­go de la deu­da ya es­ta­ba en la Cons­ti­tu­ción, no ha ha­bi­do nin­gún cam­bio, lo que quie­re de­cir es que el bie­nes­tar de hoy no se pue­de pa­gar con in­gre­sos del fu­tu­ro, las ge­ne­ra­cio­nes fu­tu­ras. Lo otro es ha­cer tram­pas en el so­li­ta­rio, co­mer hoy el fu­tu­ro. Res­pec­to al pro­gra­ma elec­to­ral, ¿cuál se­rá el prin­ci­pal eje? Sin du­da la eco­no­mía. El pro­gra­ma es­ta­rá de­di­ca­do al em­pleo, a la com­pe­ti­ti­vi­dad y a dar apo­yo a los em­pren­de­do­res. El ob­je­ti­vo es que Es­pa­ña vuel­va a ser fia­ble, com­pe­ti­ti­va y que se pue­da vol­ver a in­ver­tir y a crear em­pleo. Es­ta­mos en un mo­men­to en que hay que cui­dar co­sas im­por­tan­tes y por eso he­mos de­di­ca­do tam­bién un eje a la edu­ca­ción, a la re­for­ma de la Ad­mi­nis­tra­ción, la aus­te­ri­dad, la efi­ca­cia y la trans­pa­ren­cia van a ser nues­tros ejes. Otros ejes se­rán el for­ta­le­ci­mien­to ins­ti­tu­cio­nal, la re­ge­ne­ra­ción po­lí­ti­ca, la ga­ran­tía y me­jo­ra del Es­ta­do de bie­nes­tar. El sex­to eje se­rá el de po­lí­ti­ca in­ter­na­cio­nal, ha­cer po­lí­ti­ca en Eu­ro­pa. ¿Re­co­ge­rá el PP sus pro­pues­tas de re­cor­te en el pro­gra­ma elec­to­ral? El nues­tro no va a ser un pro­gra­ma de re­cor­tes, sino de re­for­mas, pa­ra la com­pe­ti­ti­vi­dad, pa­ra el me­jor fun­cio­na­mien­to de las ad­mi­nis­tra­cio­nes, pa­ra dar más es­pa­cio a la so­cie­dad, a los em­pren­de­do­res. Es un error pen­sar que de es­ta si­tua­ción sa­li­mos con re­cor­tes, sal­dre­mos con re­for­mas. ¿Com­par­te el plan que ha pre­sen­ta­do De Cos­pe­dal en Cas­ti­lla-La Man­cha? Ma­ría Do­lo­res de Cos­pe­dal es­tá asu­mien­do con to­da res­pon­sa­bi­li­dad el man­da­to que le han da­do los cas­te­llano-man­che­gos, que es po­ner or­den en una ca­sa que es­ta­ba ex­po­lia­da. El PSOE ha pro­pues­to su­pri­mir las dipu­tacio­nes. ¿Las su­pri­mi­rán us­te­des? Las dipu­tacio­nes hay que re­for­mar­las, co­mo hay que re­for­mar to­dos los ni­ve­les de go­bierno. Ne­ce­si­ta­mos una Ad­mi­nis­tra­ción más trans­pa­ren­te, más efi­caz, que rin­da cuen­ta de su ges­tión a los ciu­da­da­nos y las dipu­tacio­nes

tie­nen que cen­trar su ac­ti­vi­dad en el ser­vi­cio a los pe­que­ños mu­ni­ci­pios, que son los que no tie­nen la ca­pa­ci­dad ad­mi­nis­tra­ti­va y fi­nan­cie­ra de los gran­des. Es fun­da­men­tal aca­bar con las du­pli­ci­da­des. ¿Re­co­ge­rá su pro­gra­ma su­pri­mir al­gu­nas com­pe­ten­cias de las co­mu­ni­da­des au­tó­no­mas co­mo jus­ti­cia o vi­vien­da? No, eso no es­tá en el pro­gra­ma, lo que pa­sa es que ha­brá que bus­car la fór­mu­la pa­ra eli­mi­nar du­pli­ci­da­des y ha­cer una ges­tión efi­caz. Pe­ro el ob­je­to del pro­gra­ma no es eli­mi­nar com­pe­ten­cias de co­mu­ni­da­des au­tó­no­mas. En cuan­to al co­pa­go, ¿pro­pon­drá el PP el co­pa­go sa­ni­ta­rio? No, no lo con­tem­pla. Lo que sí con­tem­pla es la re­for­ma de la Ad­mi­nis­tra­ción, so­bre la base de una car­te­ra bá­si­ca de ser­vi­cios sa­ni­ta­rios pa­ra to­dos los es­pa­ño­les, una me­jor ges­tión, una par­ti­ci­pa­ción más ac­ti­va de los pro­fe­sio­na­les y la pues­ta en va­lor de to­dos los re­cur­sos del sis­te­ma sa­ni­ta­rio es­pa­ñol.

¿En Es­pa­ña so­bran fun­cio­na­rios? En la cri­sis, con cin­co mi­llo­nes de pa­ra­dos, las ad­mi­nis­tra­cio­nes pú­bli­cas han in­cre­men­tan­do la plan­ti­lla. Nues­tro pro­pó­si­to no va a ser re­du­cir el em­pleo pú­bli­co, pe­ro sí ha­cer una ges­tión más efi­caz de to­dos los re­cur­sos del em­pleo pú­bli­co.

¿Pe­ro pres­cin­di­rán de fun­cio­na­rios? No es­tá pre­vis­to. Sí que ha­brá que ha­cer una ges­tión más efi­cien­te del per­so­nal de la Ad­mi­nis­tra­ción del Es­ta­do. No tie­ne sen­ti­do que cuan­do se ha du­pli­ca­do el pa­ro, las ad­mi­nis­tra­cio­nes pú­bli­cas in­cre­men­ten sus plan­ti­llas en ca­si un 8%. Otra co­sa es que la re­for­ma de la Ad­mi­nis­tra­ción la te­ne­mos que ha­cer con los em­plea­dos pú­bli­cos, que es­tán de­silu­sio­na­dos con los re­cor­tes. Nues­tro pro­gra­ma es de re­for­ma y de in­cen­ti­vos, no de re­cor­tes. Ha­ble­mos de re­for­ma la­bo­ral, ¿el PP pro­pon­drá un con­tra­to más fle­xi­ble pa­ra las em­pre­sas? Es­pa­ña es el úni­co país al que es­ta cri­sis le ha su­pues­to du­pli­car las ta­sa de pa­ro. Nues­tro sis­te­ma la­bo­ral ha de­mos­tra­do su fra­ca­so ab­so­lu­to cuan­do ha echa­do a uno de ca­da cua­tro es­pa­ño­les al pa­ro, cuan­do una ge­ne­ra­ción en­te­ra es­tá en pa­ro. Eso nos obli­ga a plan­tear de ver­dad una re­for­ma la­bo­ral con el ob­je­ti­vo de que el sis­te­ma la­bo­ral ofrez­ca fle­xi­bi­li­dad, se­gu­ri­dad y, so­bre to­do, jus­ti­cia. Las em­pre­sas vi­ven con el mie­do a con­tra­tar y hay que cam­biar el sis­te­ma de re­la­cio­nes la­bo­ra­les. Ejem­plos hay mu­chos en Eu­ro­pa.

¿Cuál es el que más le gus­ta? Aus­tria, Di­na­mar­ca, Ale­ma­nia, que ha pa­sa­do la cri­sis sin per­der em­pleo. Y por­que ha man­te­ni­do su te­ji­do em­pre­sa­rial, aho­ra es­tá cre­cien­do. ¿Crea­rán un im­pues­to pa­ra la ban­ca o gra­va­rán a las for­tu­nas más ri­cas del país co­mo ha pro­pues­to el PSOE? El sis­te­ma fis­cal hay que re­vi­sar­lo con un ob­je­ti­vo cla­ro: el apo­yo a la in­ver­sión, al aho­rro, a las fa­mi­lias, y so­bre esa base ha­re­mos una ofer­ta y nos plan­tea­re­mos una so­lu­ción fu­tu­ra. Mu­chas de las me­di­das que es­tos días plan­tea el PSOE son gui­ños po­pu­lis­tas de quien sa­be que no a va a go­ber­nar. Los im­pues­tos ban­ca­rios los es­tán dis­cu­tien­do la UE y el G-20. El im­pues­to so­bre las gran­des for­tu­nas, el de pa­tri­mo­nio, quie­nes lo su­pri­mie­ron ha­ce un par de años fue­ron el se­ñor Za­pa­te­ro y Ru­bal­ca­ba.

“Las me­di­das que plan­tea el PSOE son gui­ños po­pu­lis­tas de quien sa­be que no va a go­ber­nar” “No va­mos a re­du­cir el em­pleo pú­bli­co, pe­ro sí ha­re­mos una ges­tión más efi­caz de los re­cur­sos”

¿Y pien­san re­cu­pe­rar­lo?

No es­tá pre­vis­to.

¿Ba­ja­rán los im­pues­tos? Las me­di­das que adop­te­mos ten­drán co­mo fin apo­yar la in­ver­sión, el aho­rro, el em­pleo. Des­de ahí se plan­tea­rán las re­for­mas del sis­te­ma tri­bu­ta­rio, pe­ro cual­quier ba­ja­da de im­pues­tos es­ta­rá con­di­cio­na­da al cum­pli­mien­to de los ob­je­ti­vos de es­ta­bi­li­dad que te­ne­mos a ni­vel europeo. Co­mo hi­zo el PP en 1996 y 2000, que por dos ve­ces ba­jó los im­pues­tos. Han ar­chi­va­do la cau­sa con­tra Luis Bár­ce­nas por el ca­so Gür­tel. ¿Se­ría par­ti­da­rio de reha­bi­li­tar­le y, en ese ca­so, de reha­bi­li­tar tam­bién al res­to de impu­tados que es­tén en su ca­so? Son los tri­bu­na­les los que los es­tán reha­bi­li­tan­do cuan­do di­cen que no van a se­guir con el pro­ce­so que es­tá abier­to. ¿Com­par­te que de­trás de Gür­tel es­té Ru­bal­ca­ba y el Mi­nis­te­rio del In­te­rior, co­mo ha di­cho el Se­ñor Tri­llo? No ten­go nin­gu­na in­for­ma­ción al res­pec­to.

¿Se ve co­mo mi­nis­tro?

No. Pe­ro, ¿le gus­ta­ría? Eso le co­rres­pon­de al pre­si­den­te del Go­bierno. Lo que sí ha di­cho Ra­joy es que se ro­dea­rá de los me­jo­res. Es­tu­vo en los go­bier­nos de Az­nar, lue­go en FAES y aho­ra con Ra­joy. ¿Az­nar y Ra­joy ya se han re­con­ci­lia­do? Nun­ca ha ha­bi­do di­fe­ren­cias en­tre Az­nar y Ra­joy. Los equi­pos de Az­nar y de Ra­joy son los equi­pos del PP.

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