«МЫ НЕ ВАТ­НИ­КИ, ВЫШИВАТНИКИ ИЛИ АГЕН­ТЫ КРЕМ­ЛЯ. МЫ АДЕК­ВАТ­НЫЕ»

Алек­сандр Кли­мен­ко о том, за­чем он так упор­но рвет­ся в схват­ку укра­ин­ских по­ли­ти­ков.

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - Нацбанк упростил правила отправки переводов за руб - Олег АН­ДРЕ­ЕВ

АЛЕК­САНДР КЛИ­МЕН­КО, БЫВ­ШИЙ МИ­НИСТР ДО­ХО­ДОВ И СБО­РОВ, ТЕХ­НО­КРАТ, КАК ЕГО НА­ЗЫ­ВА­ЛИ В ПРА­ВИ­ТЕЛЬ­СТВЕ АЗАРОВА, БЫЛ ВЫ­НУЖ­ДЕН ПО­КИ­НУТЬ СТРА­НУ В СВЯ­ЗИ С ПО­ЛИ­ТИ­ЧЕ­СКИ­МИ ПРЕ­СЛЕ­ДО­ВА­НИ­Я­МИ И ОБ­ВИ­НЕ­НИ­Я­МИ. НО ГО­ВО­РИТЬ НЕ ПРЕ­КРА­ТИЛ, КАК И ПО­МО­ГАТЬ УКРА­ИНЕ.

Еще в 2014 г. А. Кли­мен­ко со­здал об­ще­ствен­ную ини ци­а­ти­ву «Вос­ста­нов­ле­ние Дон­бас­са», ко­то­рая ока­зы­ва­ет по­мощь вы­нуж­ден­ным пе­ре се­лен­цам и раз­ра­ба­ты­ва­ет свои пред­ло­же­ния ре­ше­ния кон­флик­та. Кли­мен­ко, прос ла­вив­ший­ся сво­ей жест­кой по­зи­ци­ей по от­но­ше­нию к оли­гар­хам, стал ос­нов­ным кри­ти­ком на­ло­го­вой ре­фор мы и дру­гих ини­ци­а­тив пра ви­тель­ства Ар­се­ния Яце­ню­ка. Но боль­ше все­го он за­пом нил­ся укра­ин­цам, на­вер­ное, по же­лез­ной ком­на­те в по­ме ще­нии Ми­ни­стер­ства до­хо­дов и сбо­ров, ко­то­рую, кста­ти, как ста­ло из­вест­но недав­но, пе­ре­вез­ли в… Ад­ми­ни­стра цию пре­зи­ден­та.

В кон­це про­шло­го го­да Алек­сандр Кли­мен­ко уди­вил всех сво­им де­бю­том в ка­чес тве пуб­лич­но­го по­ли­ти­ка. Он был из­бран гла­вой по­ли­ти­чес кой пар­тии «Ус­піш­на краї­на» и ак­тив­но за­яв­ля­ет о сво­ем ви­де­нии ре­форм, пу­тях раз­ви тия стра­ны и раз­ре­ше­ния кон­флик­та на Дон­бас­се. Бо лее то­го, са­ма пар­тия пла­ни ру­ет от­крыть 120 офи­сов по всей Укра­ине до кон­ца го­да, а Кли­мен­ко на­ста­и­ва­ет на не об­хо­ди­мо­сти пе­ре­за­груз­ки вла­сти, что­бы в ха­о­се и кон флик­тах не по­те­рять стра­ну.

ИНА­КО­МЫС­ЛИЕ НАКАЗУЕМО?

Кто та­кой Алек­сандр Кли­мен­ко, на­вер­ное, уже зна ют все. Но мно­гие дей­стви тель­но не по­ни­ма­ют, по­че­му вы ре­ши­ли ид­ти в по­ли­ти­ку? Пар­тия «Ус­піш­на краї­на» да же не при­сут­ству­ет в рей тин­гах со­цио­ло­ги­че­ских цен тров, а вы уже так ак­тив­но за­яв­ля­е­те про необ­хо­ди­мость пе­ре­за­груз­ки пар­ла­мен­та…

Мне не нра­вит­ся фор­му ли­ров­ка иду в по­ли­ти­ку. В Укра­ине се­го­дня уже дав­но не по­ли­ти­ка, а ка­кое то бо ло­то. Ха­ос, ко­то­рый се­го­дня ца­рит в стране, на­чи­на­ет­ся имен­но с по­ли­ти­ки. И это пе­чаль­но. Но для ме­ня воп рос в дру­гом: кто то из тех, кто се­го­дня ока­зал­ся у влас ти, ду­ма­ет о пер­спек­ти­ве в 5 10 лет для стра­ны? Есть та кое ощу­ще­ние, что нет. Стра ну раз­де­ли­ли и раз­гра­би­ли, лю­дей по­де­ли­ли по прин­ци пу ват­ник вы­ши­ват­ник, се па­ра­тист агент Крем­ля и про­чие штам­пы. А я го­во­рю: «Эй, ре­бя­та, а ведь мы не та кие, мы адек­ват­ные!» Про­сто мы хо­тим из­ме­не­ний и ува же­ния к се­бе, к за­ко­ну. А за кон пред­по­ла­га­ет плю­ра­лизм мне­ний. По­смот­ри­те, что про­ис­хо­дит сей­час? Лю­бое ина­ко­мыс­лие наказуемо. Си ла за­ме­ни­ла за­кон. По­пу­лис ты, как на­пер­сточ­ни­ки, иг­ра ют на­деж­да­ми лю­дей.

А мы хо­тим от­вет­ствен­нос ти за бу­ду­щее. Мы хо­тим го ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния для сво­их де­тей. И про­зрач­ность при­ня­тия ре­ше­ний. Мы хо тим, что­бы стра­ной управля ли лю­ди го­су­дар­ствен­но­го скла­да ума, а не ба­зар­ные тор га­ши и ино­стран­ные куп­цы. На­ша стра­на, по су­ти, ста­ла раз­мен­ной мо­не­той ра­ди чьей то вы­го­ды .... По­это­му нуж­но ме­нять са­мо ка­че­ство укра­ин­ской по­ли­ти­ки.

Ка­ким об­ра­зом? Один в по ле ведь не во­ин. А на­род вас не осо­бо под­дер­жи­ва­ет .....

К во­про­су под­держ­ки. Раз­ве се­го­дня мож­но адек­ват но го­во­рить о том, кто ко­го под­дер­жи­ва­ет или нет? Я не ве­рю ко­ли­че­ству лай­ков в со ци­аль­ных сетях и со­цио­ло­ги чес­ким ис­сле­до­ва­ни­ям. А еще боль­ше ме­ня раз­дра­жа­ет, ког да со­вре­мен­ные по­ли­ти­ки свои ре­чи и высказывания стро­ят на ре­зуль­та­тах этих са мых ис­сле­до­ва­ний. Про­ве­ли за­ме­ры и ду­ма­ют: так, се­го­дня укра­ин­цы под­дер­жи­ва­ют во лон­те­ров, ну зна­чит да­вай­те на­гра­дим во­лон­те­ров ор­де­на ми. Под­дер­жи­ва­ют ар­мию зна­чит все едем в зо­ну АТО да­рить тех­ни­ку. Смеш­но ....

Лю­ди ведь не глу­пы, они смот­рят, чи­та­ют, и са­ми се­бе ти­хо де­ла­ют вы­во­ды. И ко­гда раз­го­ва­ри­ваю с людь­ми, с ук ра­ин­ца­ми, я ви­жу, что они под­дер­жи­ва­ют ме­ня да­же не на 100, на 200 про­цен­тов.

А рей­тин­ги это все иг­ри ща. Рей­тин­ги вид­ны на из­би ра­тель­ных участ­ках, по ре зуль­та­там вы­бо­ров. Хо­тя и здесь огром­ная пробле­ма. К со­жа­ле­нию, иметь рей­тинг и кон­вер­ти­ро­вать его в день вы бо­ров в ре­зуль­тат, не имея ад ми­ни­стра­тив­но­го ре­сур­са се год­ня, очень слож­но. Толь­ко бла­го­да­ря лю­дям от­вет­ствен ным, тем, кто бу­дет за те­бя сто­ять до кон­ца, мож­но сох ра­нить за­ра­бо­тан­ные ре­зуль та­ты.

А во­об­ще моя за­да­ча по ка­зать стране кон­ку­рен­цию идей, по­ка­зать, что мож­но не про­да­вать свой го­лос за греч ку и дей­стви­тель­но вли­ять на власть.

ЛЮ­БИТЬ СТРА­НУ

ТИ­ХО

Ка­кие по­зи­ции за­ни­ма­ет «Ус­піш­на краї­на»?

Мы сто­им на том, что Ук ра­и­на долж­на най­ти свой уни каль­ный путь раз­ви­тия че­рез на­ци­о­наль­ный ди­а­лог, че­рез при­ми­ре­ние. Нам по­сто­ян­но на­вя­зы­ва­ют чу­жой вы­бор, ге опо­ли­ти­че­ский или идео­ло­ги чес­кий, по­ли­ти­че­ский. Что за ерун­да... Мы са­мо­до­ста­точ ная нация с огромнейшей ис то­ри­ей. По­смот­ри­те на кейс Бе­ла­ру­си, Поль­ши. Мы не толь­ко не ху­же, мы луч­ше. Толь­ко с пра­ви­те­ля­ми нам все ни­как не ве­зет. Вер­нее, с ко ман­дой управ­лен­цев, ко­то­рая бы дей­стви­тель­но ду­ма­ла об ин­те­ре­сах го­су­дар­ства, а не сво­их лич­ных.

Вы го­во­ри­те о ко­ман­де. Кто имен­но те лю­ди, ко­то­рые се­го­дня пред­став­ля­ют с ва­ми пар­тию «Ус­піш­на краї­на»?

Я очень кон­сер­ва­ти­вен в под­бо­ре ко­ман­ды. Но в то же вре­мя от­крыт к но­во­му, ин­но ва­ци­он­но­му и тех­но­ло­гич­но му. По­это­му моя ко­ман­да это раз­ные лю­ди из раз­ных сфер. Боль­шой ко­стяк мо­ей ко­ман­ды со мной еще из Ми ни­стер­ства до­хо­дов и сбо­ров. Мно­гие при­шли к нам и за по­след­них два го­да, по­сте­пен но разо­ча­ро­вы­ва­ясь в си­туа ции в стране.

Это все лю­ди, вла­де­ю­щие управ­лен­че­ски­ми ком­пе­тен ци­я­ми. Все укра­ин­цы, все лю ди пра­во­слав­ные. Не все име ют опыт пуб­лич­ной де­я­тель но­сти, но они и не стре­мят­ся. Зна­е­те, лю­ди не долж­ны знать сво­их ми­ни­стров, они дол жны ви­деть их де­ла и ощу­щать это на сво­ем кармане.

Ко­ман­да Кли­мен­ко, ка­ким бы штам­пом это ни зву­ча­ло се­го­дня, это боль­шая креп­кая се­мья лю­дей, ко­то­рые ти­хо лю­бят свою стра­ну и адек­ват но оце­ни­ва­ют си­ту­а­цию и воз­мож­но­сти. Ко­ман­да лю дей, ко­то­рые ни­ко­гда, под черк­ну ни­ко­гда не во­ро­ва ли у сво­ей стра­ны. И ко­то­рые да­же се­го­дня вкла­ды­ва­ют свои лич­ные сбе­ре­же­ния в воз­мож­ность хоть как то ей по­мочь .....

Вы­хо­дя на Май­дан, лю­ди то­же хо­те­ли из­ме­не­ний. Как вы вос­при­ни­ма­е­те се­го­дня со бы­тия двух­лет­ней дав­но­сти?

Как гру­бую ма­ни­пу­ля­цию же­ла­ни­я­ми лю­дей. Лю­ди вы­шли и ска­за­ли: мы не хо­тим жить, как рань­ше. Лю­ди выш ли со сво­и­ми на­деж­да­ми и иде­а­ла­ми. И их, по су­ти, об ма­ну­ли те по­ли­ти­ки, ко­то­рые ци­нич­но вос­поль­зо­ва­лись си ту­а­ци­ей, что­бы до­рвать­ся к вла­сти. В ито­ге мы по­лу­чи­ли об­ни­ща­ние стра­ны и вой­ну.

ЗА­НО­ВО ЗА­ВО­Е­ВАТЬ

ДО­ВЕ­РИЕ

А как быть с Кры­мом и Дон­бас­сом? Вы их ви­ди­те в той но­вой Укра­ине, ко­то­рую от­ста­и­ва­е­те?

Укра­и­на для ме­ня еди­на. Это все граж­дане стра­ны, не за­ви­си­мо от то­го, где они жи вут, на ка­ком язы­ке го­во­рят и ка­кие по­ли­ти­че­ские взгля­ды име­ют. И это важ­ный те­зис. Нель­зя пре­сле­до­вать за убеж де­ния. А Дон­басс для ме­ня во об­ще неза­жи­ва­ю­щая ра­на. Я ро­дил­ся и вы­рос в Ма­ке­ев­ке, где сей­час идет вой­на, где гиб­нут и стра­да­ют мои зем­ля ки.

Ра­зу­ме­ет­ся, я при­ло­жу все уси­лия, что­бы это оста­но­вить. Ис­клю­чи­тель­но мир­ны­ми по ли­ти­че­ски­ми сред­ства­ми. Во ен­но­го ре­ше­ния я не ви­жу. Во­ен­ным пу­тем Дон­басс мож но раз­ру­шить, а вер­нуть нель­зя. А по­том нам пред­сто ит мно­го ра­бо­ты, что­бы вос ста­но­вить ре­ги­он и за­но­во за во­е­вать до­ве­рие его жи­те­лей.

По­это­му ваш фонд на­зы ва­ет­ся «Вос­ста­нов­ле­ние Дон бас­са»? То­же с при­це­лом на бу­ду­щее?

На­ша об­ще­ствен­ная ини ци­а­ти­ва из­на­чаль­но со­зда­ва лась как некая ин­тер­ак­тив­ная пло­щад­ка, со­ци­аль­ная сеть, где лю­ди по­мо­га­ли друг дру­гу с жи­льем и ра­бо­той, ду­ма­ли о том, как пре­одо­ле­вать на­сто ро­жен­ное от­но­ше­ние к ним в при­ни­ма­ю­щих гро­ма­дах.

Я под­дер­жал их тем, что умею ор­га­ни­зо­вал си­стем ный про­цесс. Те­перь это струк­ту­ри­ро­ван­ное дви­же­ние, ко­то­рое за­ни­ма­ет­ся со­ци­а­ли за­ци­ей пе­ре­се­лен­цев и за­щи той их прав. От­кры­ты кон суль­та­ци­он­ные цен­тры по­мо щи, лю­дям предо­став­ля­ют­ся юри­ди­че­ские кон­суль­та­ции, пси­хо­ло­ги­че­ская и ме­ди­цин ская по­мощь, воз­мож­ность най­ти жи­лье и ра­бо­ту. К со­жа ле­нию, го­су­дар­ство очень опаз­ды­ва­ет или же во­все от­ка зы­ва­ет в по­мо­щи лю­дям, ко то­рые бы­ли вы­нуж­де­ны по­ки нуть свои до­ма из за кон флик­та. По­то­му эту мис­сию мы взя­ли на се­бя. И да, ко­неч но, ини­ци­а­ти­ва ак­ку­му­ли­ру­ет идеи от­но­си­тель­но пу­тей дос ти­же­ния ми­ра и даль­ней­ше­го раз­ви­тия Дон­бас­са в со­ста­ве Укра­и­ны.

Что­бы не быть го­ло­слов ным ка­кой пер­вый шаг ну­жен для на­ча­ла мир­но­го про­цес­са?

Пре­кра­ще­ние кон­флик­та на Дон­бас­се долж­но быть пер во­оче­ред­ной за­да­чей всех по ли­ти­че­ских сил. Это­го мож­но до­стичь толь­ко од­ним пу­тем пе­ре­вы­бо­ра­ми Вер­хов­ной Ра ды. Сей­час там лю­ди, ко­то­рые из­би­ра­лись с агрес­сив­ной ри то­ри­кой, на пи­ке гра­ду­са не на­ви­сти. Не мо­жет се­го­дня «во­ен­ная» Ра­да раз­ре­шить этот кон­фликт мир­но и воп ло­тить в жизнь те­зис при­ми ре­ния. По­то­му пер­вый этап для вос­ста­нов­ле­ния ми­ра на Дон­бас­се это од­но­знач­но пе ре­за­груз­ка Вер­хов­ной Ра­ды, это пе­ре­вы­бо­ры. И я вы­сту паю, и бу­ду си­стем­но вы­сту пать за пе­ре­вы­бо­ры. И пар­тия «Ус­піш­на краї­на» бу­дет го­то­ва ид­ти на вы­бо­ры. Хо­тя сам лич­но я в пар­ла­мент не пой­ду. Мое пред­на­зна­че­ние не пар ла­мент­ская три­бу­на, а по­ст­ро ение си­сте­мы управ­ле­ния стра­ной и ре­фор­мы стра­ны. Не с точ­ки зре­ния ка­ких то лич­ных ам­би­ций, а с точ­ки зре­ния за­хо­да но­вых про­грес сив­ных сил. С точ­ки зре­ния но­вых по­ли­ти­че­ских идей, ко то­рые се­го­дня долж­ны быть ре­а­ли­зо­ва­ны.

Фо­то ав­то­ра

«Моя за­да­ча ' по­ка­зать стране кон­ку­рен­цию идей».

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.