«НА­ДЯ МОЛ­ЧАТЬ НЕ БУ­ДЕТ – НИ В РА­ДЕ, НИ В СУ­ДЕ»

Але­на Шкрум - о том, по­че­му укра­ин­ские вла­сти не сде­ла­ли все для то­го, что­бы На­деж­да Са­вчен­ко вер­ну­лась до­мой.

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - Первая страница - Али­са СВЕТЛАКОВА

Але­на Шкрум - о при­го­во­ре На­деж­де Са­вчен­ко

«ПРЕ­ЗИ­ДЕНТ ДЕЙ­СТВИ­ТЕЛЬ­НО ОЗА­БО­ЧЕН ЭТИМ ВО­ПРО­СОМ, ОЧЕНЬ СИЛЬ­НО ПЕ­РЕ­ЖИ­ВА­ЕТ, Я ОБ ЭТОМ ЗНАЮ НА­ВЕР­НЯ­КА. СДЕ­ЛАЛ ЛИ ПРЕ­ЗИ­ДЕНТ ДО­СТА­ТОЧ­НО ДЛЯ ВОЗ­ВРА­ЩЕ­НИЯ НА­ДИ? НА­ВЕР­НОЕ, НЕТ. МЫ ВСЕ СДЕ­ЛА­ЛИ НЕДО­СТА­ТОЧ­НО», - СЧИ­ТА­ЕТ НАР­ДЕП ОТ «БАТЬ­КИВ­ЩИ­НЫ» АЛЕ­НА ШКРУМ, КО­ТО­РАЯ РЕ­ГУ­ЛЯР­НО ЕЗ­ДИТ В РО­СТОВ К НА­ДЕЖ­ДЕ СА­ВЧЕН­КО. ОНА ВЕ­РИТ, НА­ДЯ ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НО ВЕР­НЕТ­СЯ ДО­МОЙ, НЕ­СМОТ­РЯ НА ЖЕСТ­КИЙ ПРИ­ГО­ВОР - 22 ГО­ДА ЛИ­ШЕ­НИЯ СВО­БО­ДЫ. ТАК ЖЕ ДУ­МА­ЕТ БОЛЬ­ШИН­СТВО УКРА­ИН­ЦЕВ.

НАС СЧИ­ТА­ЛИ СЕКТОЙ

Але­на, а кто со сто­ро­ны РФ кон­так­ти­ру­ет с ва­ми?

В те­че­ние по­след­не­го го­да с на­ми кон­так­ти­ру­ет ом­буд­смен РФ Эл­ла Пам­фи­ло­ва. Она дей­стви­тель­но по­мо­га­ла, ор­га ни­зо­вы­ва­ла ви­зи­ты, с ней в по­сто­ян­ном кон­так­те Ве­ра Са­вчен­ко ( се­ст­ра Н. Са­вчен­ко. Прим. «АиФ» ). Эл­ла Алек­сан дров­на до по­след­не­го обе­ща­ла по­со­дей­ство­вать, что­бы ма­му и Ве­ру пу­сти­ли к На­деж­де. Но в день на­ше­го ви­зи­та в Рос­сию она, к со­жа­ле­нию, пе­ре­ста­ла брать труб­ку. Я так по­ни­маю, что она дей­стви­тель­но хо­те­ла по­мочь, но бы­ла не в си­лах сде лать это­го. Те­перь же ее назна чи­ли чле­ном Цен­триз­бир­ко­ма в Рос­сии и, ко­неч­но, она вряд ли бу­дет фи­зи­че­ски успе­вать еще и за­ни­мать­ся укра­ин­ски­ми во­про­са­ми.

Кто ли­бо из укра­ин­ских по ли­ти­ков еще ез­дил к СИЗО, где на­хо­дит­ся Н. Са­вчен­ко, или все бо­ят­ся?

«Бать­кив­щи­на» ез­дит все вре­мя в том со­ста­ве, в ко­то­ром

мо­жет, толь­ко у ме­ня это уже тре­тий ви­зит. Но есть де­пу­та­ты, ко­то­рые не мо­гут по­ехать в Рос сию, по­сколь­ку на­хо­дят­ся в санк­ци­он­ном спис­ке. К при­ме ру, Игорь Лу­цен­ко ему путь в Рос­сию за­крыт, 100% не сто­ит да­же пы­тать­ся ту­да въез­жать. Так­же в этом спис­ке Юлия Вла ди­ми­ров­на ( Ти­мо­шен­ко. «АиФ» ), Во­ло­дя Па­ра­сюк и все де­пу­та­ты про­шло­го со­зы­ва, ко то­рые го­ло­со­ва­ли за при­зна­ние Рос­сии агрес­со­ром. А мо­ло­дые, но­вые, ко­то­рые не за­све­ти­лись в ка­ких ли­бо спис­ках, по­ка про­ска­ки­ва­ют, но нас про­ве­ря ют с осо­бой тща­тель­но­стью.

А что про­ис­хо­дит воз­ле СИЗО?

Боль­шую часть вре­ме­ни воз­ле зда­ния ни­ко­го нет. А в день за­се­да­ния бы­ли мест­ные ак­ти­ви­сты, укра­ин­ские и рос сий­ские жур­на­ли­сты, се­ст­ра На­деж­ды с груп­пой под­держ­ки из Укра­и­ны. К то­му вре­ме­ни, ко­гда мы до­бра­лись до СИЗО, зда­ние бы­ло пол­но­стью оцеп ле­но, на ме­сте бы­ло по­ряд­ка 50 по­ли­цей­ских. Нам всем раз­да ли ли­стов­ки, в ко­то­рых ука­за но, что мы осве­дом­ле­ны о том, что нам за­пре­ща­ет­ся про­во­дить ми­тин­ги, де­мон­стри­ро­вать ка кие ли­бо укра­ин­ские сим­во­лы, про­во­дить ма­ни­фе­сты. Мож­но лишь про­во­дить оди­ноч­ные мол­ча­ли­вые ми­тин­ги на рас сто­я­нии ми­ни­мум 50 мет­ров от СИЗО.

Как на вас ре­а­ги­ро­ва­ли мес тные жи­те­ли?

Мы стал­ки­ва­лись с те­ми, кто про­да­ет ко­фе чай. По­ку­па ли у них, что­бы со­греть­ся, по­то му что по­дол­гу сто­я­ли на хо­ло де. Нас об­слу­жи­ва­ли, ко­неч­но, но при этом неред­ко ру­га­лись. Ко­гда мы с кол­ле­га­ми под сте на­ми СИЗО за­пи­сы­ва­ли ви­део об­ра­ще­ние, из ларь­ков и мес тных ма­га­зи­нов вы­хо­ди­ли лю­ди и тре­бо­ва­ли от нас пре­кра­тить устра­и­вать по­ли­ти­че­ские ак ции, угро­жа­ли вы­звать по­ли цию, на­зы­ва­ли нас сектой.

ПРИ­КА­ЗАТЬ НЕВОЗ­МОЖ­НО

Все ли сде­ла­ли вла­сти Ук­ра ины для осво­бож­де­ния Н. Сав ченко?

Я очень не хо­чу кри­ти­ко вать в этом кон­тек­сте пре­зи­ден та, пре­мье­ра, по­ли­ти­че­ские пар­тии. Пусть это бу­дет единс твен­ная те­ма, где мы не бу­дем

друг дру­га бить, кри­ти­ко­вать, кри­чать, а про­сто бу­дем ра­бо тать ра­ди до­сти­же­ния об­щей це­ли. На­вер­ное, ни­ко­гда нель­зя счи­тать, что сде­ла­но аб­со­лют­но все, по­ка нет по­ло­жи­тель­но­го ре­зуль­та­та. Пре­зи­дент дей­стви тель­но оза­бо­чен этим во­про­сом и силь­но пе­ре­жи­ва­ет, я об этом знаю на­вер­ня­ка. Сде­лал ли пре зи­дент до­ста­точ­но? На­вер­ное, нет. Но я не счи­таю, что и са­ма сде­ла­ла до­ста­точ­но, хо­тя ума не при­ло­жу, ка­ким об­ра­зом я мо­гу дей­ство­вать, что­бы из­ме­нить ход со­бы­тий и осво­бо­дить На деж­ду. Раз­го­ва­ри­вая с ма­мой, ко­то­рой 77 лет, ко­то­рая неус тан­но ждет и пе­ре­жи­ва­ет, я по ни­маю, что мы все сде­ла­ли не до­ста­точ­но. Но мы не по­ни­ма ем, что мо­жем сде­лать еще.

По­че­му По­ро­шен­ко как вер­хов­ный глав­но­ко­ман­ду­ю­щий не при­ка­зал На­деж­де пре­рвать го­ло­дов­ку?

Это несколь­ко аб­сурд­ная идея не ду­маю, что На­де как укра­ин­ской ге­ро­ине, на­хо­дя щей­ся в пле­ну, мож­но что ли­бо при­ка­зы­вать. У ме­ня, ко­неч­но, был во­прос о том, за­чем она это де­ла­ет, ка­ко­во ее эмо­ци­о­наль ное со­сто­я­нии я ей пи­шу об этом в пись­мах, по­вто­ряю, что нам она нуж­на жи­вой. Но у На деж­ды иной под­ход она 100% не хо­чет уми­рать го­ло­дов­ка не вы­зва­на же­ла­ни­ем све­сти сче­ты с жиз­нью, ни в ко­ем слу­чае. Но она дей­ству­ет те­ми ме­то­да­ми, ко­то­рые ей до­ступ­ны она соз да­ет та­ким об­ра­зом на­пря­же ние, тре­бу­ет за­щи­ты на меж­ду на­род­ной арене, по­вы­шая гра дус и став­ки. Лю­бые иные про те­сты, ко­то­рые не угро­жа­ют На­ди­ной жиз­ни, оста­ют­ся не за­ме­чен­ны­ми.

ЯЦЕ­НЮК НЕ ЛЮ­БИТ

КРИ­ТИ­КУ

По­че­му укра­ин­ские вла­сти весь мир про­сят по­мочь На­де, но при этом об их соб­ствен­ных уси­ли­ях на ди­пло­ма­ти­че­ском фрон­те прак­ти­че­ски ни­че­го не слыш­но?

Для ме­ня это тя­же­лый воп рос. Мы дей­стви­тель­но очень позд­но вве­ли соб­ствен­ные сан кции об этом я ко­гда то го­во ри­ла в Ра­де, за что ме­ня не взлю­бил Яце­нюк. На­ше пра­ви тель­ство лишь пост­фак­тум под дер­жа­ло ев­ро­пей­ские санк­ции, а свои не вве­ло. И это со­вер шен­ный по­зор! Я ду­маю, что в Ра­де у мно­гих есть свои ин­те­ре сы и свя­зи с Рос­си­ей, по­то­му они так се­бя и ве­дут.

Как На­деж­да от­ре­а­ги­ро­ва ла, ко­гда узна­ла, что пись­мо с прось­бой пре­рвать го­ло­дов­ку бы ло не от пре­зи­ден­та, а от пран ке­ра?

Об ав­тор­стве пись­ма и об мане мы уз­на­ли, еще на­хо­дясь в Ро­сто­ве. Мы сра­зу же спро­си­ли у Ве­ры Са­вчен­ко, что по это­му по­во­ду ду­ма­ет се­ст­ра. Ока­за лось, что На­дю по­доб­ные глу по­сти и про­ис­хож­де­ние пись­ма во­об­ще не вол­ну­ют, и что го­ло дов­ку она пре­кра­ти­ла не по­то му, что ее яко­бы об этом по­про сил пре­зи­дент. А по­то­му, что ее про­си­ли ты­ся­чи лю­дей со­х­ра нить жизнь. Она из­на­чаль­но пред­по­ла­га­ла, что с этим пись мом что то не так, при­том, что нас всех в от­ли­чие от На­ди уди вил по­доб­ный ин­ци­дент.

Ад­во­кат, кста­ти, по­со­ве­то­вал На­деж­де от­ка­зать­ся от вос­ста нов­ле­ния при­е­ма пи­щи. На деж­да от­ре­а­ги­ро­ва­ла рез­ко и по­про­си­ла Мар­ка Фей­ги­на боль­ше не при­сы­лать ей по­доб ные об­ра­ще­ния.

ПРО­ДЕР­ЖАТЬ­СЯ ДО

ЛЕ­ТА?

По воз­вра­ще­нии На­деж­да без пре­уве­ли­че­ния бу­дет на­ци­о­наль ным ге­ро­ем. Нет ли у ны­неш­них вла­стей опа­се­ний в свя­зи с воз вра­ще­ни­ем столь вли­я­тель­но­го, во­ин­ствен­но­го, име­ю­ще­го под держ­ку лю­дей пер­со­на­жа?

Я ду­маю, что она уже на 100% на­ци­о­наль­ная ге­ро­и­ня. Уве­ре­на, все бу­дут пы­тать­ся ее ис­поль­зо­вать ка­ким то об­ра­зом ли­бо дис­кре­ди­ти­ро­вать, ли­бо на­прав­лять в по­ли­ти­че­ских це лях мно­гие же ду­ма­ют о рей тин­гах. А неко­то­рые дей­стви тель­но по­ба­и­ва­ют­ся. Но хо­ро шо зная ма­му На­деж­ды, а они с до­че­рью очень по­хо­жи, ду­маю, ни у ко­го не по­лу­чит­ся это сде лать. Са­ма На­дя ма­ме об этом го­во­ри­ла и пре­ду­пре­ди­ла, что по­ли­ти­ки про­сто не по­ни­ма­ют, на­сколь­ко она пря­мо­ли­ней­ный че­ло­век. Ду­маю, что по­ка ни­кто так уж силь­но не бо­ит­ся На­ди но­го воз­вра­ще­ния все та­ки все боль­ше за­ня­ты во­про­сом ее осво­бож­де­ния. Но она на­вер ня­ка при­вне­сет со­всем иное ка че­ство по­ли­ти­ки. Ес­ли, на­хо дясь под стра­жей в чу­жой стра не, она не бо­ит­ся вы­ска­зы­вать свое мне­ние су­дье, то в Ра­де ска­зать все укра­ин­ским по­ли ти­кам она точ­но не по­бо­ит­ся.

Пра­ви­тель­ством недо­воль ны прак­ти­че­ски все, по­нят­но, что от­став­ка неиз­беж­на, но по­ка все тя­нут со сро­ком. На зы­ва­ют ли меж­ду со­бой де­пу та­ты ка­кое то вре­мя «Ч», ко­гда это про­изой­дет?

Мы ду­ма­ли, что та­кое вре мя «Ч» долж­но бы­ло про­изой­ти еще в се­ре­дине фев­ра­ля, но, как по­ка­зы­ва­ет прак­ти­ка, в Ук ра­ине ни­что не идет по пла­ну. Для ме­ня ны­неш­нее пра­ви тель­ство дав­но не яв­ля­ет­ся дее спо­соб­ным. И бу­дет очень стран­но, ес­ли пра­ви­тель­ство со­хра­нит­ся еще до ле­та.

Что поз­во­ля­ет Яце­ню­ку уси­деть в крес­ле?

Я не пред­став­ляю. В дру­гих стра­нах при про­хож­де­нии пе ре­ход­но­го пе­ри­о­да пра­ви тель­ство ве­ло се­бя го­раз­до адек­ват­нее, со­глас­но неким по­ня­ти­ям дол­га и че­сти. Каж дый ува­жа­ю­щий се­бя пре­мьер ухо­дит с по­ста при ма­лей­шем на­ме­ке на за­пят­нан­ность ре­пу та­ции. По­это­му для ме­ня во­об ще не­по­нят­но, за что дер­жит­ся Яце­нюк. Его нена­ви­дят 90% укра­ин­цев, с ним не раз­го­ва ри­ва­ют и не мо­гут най­ти об щий язык пар­ла­мен­та­рии, его не лю­бят соб­ствен­ные зам­ми ни­стры, от него ухо­дит Ай­ва рас, а он все рав­но оста­ет­ся при вла­сти! Его дни дав­но соч те­ны, но он от­тя­ги­ва­ет этот мо­мент, по­то­му что ему нуж­ны ре­сур­сы на но­вые вы­бо­ры.

Ес­ли си­ту­а­ция не из­ме­нит ся, то ша­та­ю­щий­ся стул пре мье­ра пе­ре­бро­сит­ся на Ра­ду, с Ра­ды на пре­зи­ден­та, а с пре­зи ден­та на всю Укра­и­ну. То есть в стране, где все и так очень нап ря­жен­но, мо­гут вспых­нуть но вые ненуж­ные про­цес­сы.

Ли­дер ва­шей пар­тии, Юлия Ти­мо­шен­ко, уже дли­тель­ное вре мя за­кры­та для прес­сы. По­че му?

Для ме­ня это но­вость, ес­ли чест­но. Я не чув­ствую, что она за­кры­та для прес­сы, ну раз­ве что раз­вер­ну­тых ин­тер­вью она не да­ет. Но при этом вме­сте с на­ми в Ра­де она вы­хо­дит к жур на­ли­стам, от­ве­ча­ет на во­про­сы, хо­дит на ток шоу. Ес­ли она дей­стви­тель­но не да­ет до­ста точ­но ком­мен­та­ри­ев, на­вер ное, это лишь по­до­гре­ва­ет к ней ин­те­рес.

Фо­то УНИАН

Она уже на 100% на­ци­о­наль­ная ге­ро­и­ня.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.