ИН­НА СОВСУН -

Ин­на Совсун - о ка­че­стве укра­ин­ско­го об­ра­зо­ва­ния и уче­бе за гра­ни­цей.

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - Первая страница - Али­са СВЕТЛАКОВА

о ка­че­стве укра­ин­ско­го об­ра­зо­ва­ния и уче­бе за гра­ни­цей

«са­мый ре­зо­нанс­ный для мно­гих во­прос, От­ра­жен­ный в но­вом за­ко­но­про­ек­те ми­но­бра­зо­ва­ния - это вве­де­ние 12-леТ­не­го обу­че­ния», - счи­та­ет ин­на совсун, пер­вый зам­ми­ни­стра об­ра­зо­ва­ния укра­и­ны.

во­прос ре­пу­та­ции

- Ди­п­ло­мы о выс­шем об­ра­зо­ва­нии, по­лу­чен­ные в Укра­ине, не ко­ти­ру­ют­ся в Ев­ро­пе. Что ме­ша­ет по­вы­сить уро­вень на­ше­го об­ра­зо­ва­ния?

- По­доб­ные ве­щи не уре­гу­ли­ру­ешь ни­ка­ки­ми до­го­во­рен­но­стя­ми, за­ко­но­да­тель­ством - это во­прос ре­пу­та­ции и пре­сти­жа укра­ин­ско­го об­ра­зо­ва­ния. От­кро­вен­но го­во­ря, есть раз­ни­ца в от­но­ше­нии к вы­пуск­ни­кам раз­лич­ных укра­ин­ских уни­вер­си­те­тов. Ес­ли сту­дент, к при­ме­ру, едет про­дол­жать обу­че­ние из уни­вер­си­те­та им. Шев­чен­ко, то в европейском ву­зе к нему не воз­ник­нет лиш­них во­про­сов. Ко­гда я еха­ла учить­ся в ма­ги­стра­ту­ре, вре­мя при­зна­ния мо­их до­ку­мен­тов об об­ра­зо­ва­нии и ква­ли­фи­ка­ции за­ня­ло сут­ки. Уже на сле­ду­ю­щий день я при­сту­пи­ла на об­щих ос­но­ва­ни­ях со сту­ден­та­ми из дру­гих стран к обу­че­нию. Ес­ли же украинец едет с ди­пло­мом ма­ло­из­вест­но­го уни­вер­си­те­та, ко­неч­но, у него, к со­жа­ле­нию, на­вер­ня­ка воз­ник­нут труд­но­сти. К то­му же, на­при­мер, все ме­ди­ки обя­за­ны под­твер­ждать ква­ли­фи­ка­цию, по­сколь­ку, что­бы сдать эк­за­мен на до­ступ к ра­бо­те, им

необ­хо­ди­мо осво­ить та­кие тех­но­ло­гии, ко­то­рых в Укра­ине из-за скуд­ной ба­зы про­сто нет…

- И как дол­го это бу­дет про­дол­жать­ся?

- Как вы по­ни­ма­е­те, этот во­прос за два го­да не ре­ша­ет­ся. Мы очень от­ста­ли от ци­ви­ли­зо­ван­ных стран, по­то­му при­хо­дит­ся на­вер­сты­вать упу­щен­ное. Клю­че­вым во­про­сом для по­вы­ше­ния ка­че­ства об­ра­зо­ва­ния долж­но стать объ­еди­не­ние выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния с но­вей­ши­ми на­уч­ны­ми ис­сле­до­ва­ни­я­ми. Выс­шее об­ра­зо­ва­ние, ко­то­рое не ба­зи­ру­ет­ся на со­вре­мен­ных на­уч­ных до­сти­же­ни­ях, ни­ко­гда не бу­дет ка­че­ствен­ным. У нас же на­у­ка и уни­вер­си­те­ты все­гда бы­ли раз­де­ле­ны и их сбли­же­ние про­ис­хо­дит с огром­ным скри­пом.

- Как в уни­вер­си­те­тах вос­при­ни­ма­ют но­во­вве­де­ния?

- Тя­же­ло, по­сколь­ку все при­вык­ли к сло­жив­шим­ся ал­го­рит­мам. Мы хо­тим на­де­лить уни­вер­си­те­ты мак­си­маль­ны­ми ав­то­ном­ны­ми пра­ва­ми, что­бы не бы­ло необ­хо­ди­мо­сти вме­ши­вать­ся в их ад­ми­ни­стра­тив­ный про­цесс. И мне в от­вет на это го­во­рят: «Как это? Ми­ни­стер­ство боль­ше не бу­дет опре­де­лять про­грам­мы для уни­вер­си­те­тов? Сту­ден­ты бу­дут са­ми вы­би­рать се­бе пред­ме­ты, ко­то­рые счи­та­ют нуж­ны­ми? Они же де­ти!» Ме­ня все­гда удив­ля­ет та­кое от­но­ше­ние к сту­ден­там - это вз­рос­лые лю­ди, ко­то­рые мо­гут го­ло­со­вать, вы­би­рать пре­зи­ден­та и де­пу­та­тов, мо­гут слу­жить в ар­мии, во­е­вать, но вы­би­рать се­бе часть пред­ме­тов для обу­че­ния (25% от всех дис­ци­плин) они не мо­гут? Вы­би­рая пред­ме­ты, сту­ден­ты бу­дут вли­ять на про­цесс и ка­че­ство пре­по­да­ва­ния в сво­ем ву­зе, ведь ни­кто доб­ро­воль­но не вы­бе­рет пре­по­да­ва­те­ля, ко­то­рый 20 лет под­ряд буб­нит се­бе под нос скуч­ную ин­фор­ма­цию.

- Вот вы го­во­ри­те, нет по­ло­жи­тель­ной ди­на­ми­ки, от­ста­лость… А че­го то­гда к нам по-преж­не­му при­ез­жа­ют ино­стран­цы учить­ся?

- В боль­шин­стве ву­зов уче­бу ино­стран­цев вос­при­ни­ма­ют как биз­нес, спо­соб за­ра­ба­ты­ва­ния де­нег, а не как воз­мож­ность вы- пу­стить гра­мот­ных спе­ци­а­ли­стов, уро­вень зна­ний ко­то­рых бу­дет оце­нен впо­след­ствии в дру­гих стра­нах. Из-за это­го ряд араб­ских стран и стран Се­вер­ной Аф­ри­ки пе­ре­ста­ли при­зна­вать ди­п­ло­мы ме­ди­ков-ино­стран­цев, обу­чав­ших­ся в Укра­ине.

по­пу­ляр­ная ре­фор­ма

- Си­сте­му те­сти­ро­ва­ния мно­гие ру­га­ют с мо­мен­та ее вве­де­ния. По­че­му в те­стах по­па­да­ют­ся стран­ные во­про­сы, кто их фор­му­ли­ру­ет?

- Си­сте­му ру­га­ют, но имен­но эта ре­фор­ма ста­ла са­мой по­пу­ляр­ной, со­глас­но ста­ти­сти­ке, за го­ды неза­ви­си­мо­сти.

Во­об­ще ка­че­ство те­стов и за­ме­ча­ния к фор­му­ли­ров­кам - это не толь­ко укра­ин­ская про­бле­ма, с ней стал­ки­ва­ют­ся по­всю­ду. Тем не ме­нее по от­ве­там аби­ту­ри­ен­та на во­про­сы все­гда по­ня­тен его уро­вень зна­ний.

- А вы, бу­дучи пер­вым за­мом ми­ни­стра, про­хо­ди­ли тест?

- Взрос­лым не сто­ит при­ме­рять на се­бя эти те­сты, ведь у нас иная па­мять, спо­соб мыш­ле­ния не та­кой, как у со­вре­мен­ных уче­ни­ков. По­то­му вполне ло­гич­но, что вз­рос­лые не прой­дут те­сты так, как школь­ни­ки. Я пол­но­стью не про­хо­ди­ла те­сти­ро­ва­ние - на это фи­зи­че­ски не хва­та­ет вре­ме­ни. Но я про­смат­ри­ваю во­про­сы. Ду­маю, сей­час я бы с лег­ко­стью сда­ла тест по укра­ин­ско­му язы­ку, ан­глий­ско­му, а вот с ма­те­ма­ти­кой вряд ли справилась бы.

- Сей­час раз­го­ра­ет­ся скан­дал - кто-то в 2014, 2015 гг. внед­рял­ся в элек­трон­ную си­сте­му под­сче­та ре­зуль­та­тов те­сти­ро­ва­ния, на­кру­чи­вал от­дель­ным аби­ту­ри­ен­там бал­лы. Идет про­вер­ка - ко­му на­кру­чи­ва­ли, бу­дет от­чис­лен. Сколь­ких сту­ден­тов от­чис­ли­ли за это?

- Мы по­ка рас­по­ла­га­ем лишь об­щей циф­рой – в 2014 и 2015 го­дах слу­ча­ев вме­ша­тель­ства в ба­зу с по­сле­ду­ю­щей кор­рек­ци­ей ре­зуль­та­тов бы­ло 192. Боль­ше ни­ка­ких дан­ных у нас по­ка нет, по­сколь­ку этим за­ни­ма­ет­ся ГПУ, ко­то­рая со­блю­да­ет тай­ну след­ствия. В свое вре­мя по­доб­ная ин­фор­ма­ция ста­ла на­сто­я­щим шо­ком, при­том что в про­цен­том со­от­но­ше­нии 192 слу­чая - это очень мало, речь о со­тых до­лях про­цен­та.

кри­зис в шко­ле

- А по­че­му в про­шлом го­ду школь­ни­ки на­бра­ли та­кие низ­кие бал­лы на ВНО?

- Те­сты, к со­жа­ле­нию, де­мон­стри­ру­ют си­стем­ный кри­зис в школь­ном об­ра­зо­ва­нии, это прав­да. По­то­му ми­ни­стер­ство по­да­ло в Ра­ду за­ко­но­про­ект «Об об­ра­зо­ва­нии», ко­то­рый, мы на­де­ем­ся, бу­дет при­нят в ны­неш­нем го­ду. Это поз­во­лит вве­сти из­ме­не­ния в школь­ное об­ра­зо­ва­ние. Са­мый ре­зо­нанс­ный для мно­гих во­прос, от­ра­жен­ный в но­вом за­ко­но­про­ек­те, - это вве­де­ние 12-лет­не­го об­ра­зо­ва­ния.

- Ка­кие ар­гу­мен­ты «за» вве­де­ние 12-лет­не­го об­ра­зо­ва­ния вы мо­же­те при­ве­сти?

- Объ­ем «ми­ни­маль­но­го на­бо­ра зна­ний», необ­хо­ди­мых каж­до­му че­ло­ве­ку, по­сто­ян­но уве­ли­чи­ва­ет­ся. Мы, к при­ме­ру, боль­ше не мо­жем об­хо­дить­ся од­ним уро­ком ин­фор­ма­ти­ки в неде­лю, нам уже мало од­но­го ино­стран­но­го язы­ка. А это все - до­пол­ни­тель­ные ча­сы обу­че­ния, их уже про­сто невоз­мож­но втис­нуть в 11 лет. Кста­ти, в Ев­ро­пе 12-лет­ка - это нор­ма, в неко­то­рых стра­нах учат­ся и по 13 лет…

- Уро­вень об­ра­зо­ван­но­сти вы­пуск­ни­ков на­ших школ в срав­не­нии с преды­ду­щим де­ся­ти­ле­ти­ем по­вы­сил­ся или упал?

- Упал за 10 лет уро­вень зна­ний по ма­те­ма­ти­ке, фи­зи­ке, есте­ствен­ным на­у­кам. При­чи­на в том, что сни­жа­ет­ся ин­те­рес к этим дис­ци­пли­нам. Школь- ни­ки хо­тят быть биз­не­сме­на­ми или про­грам­ми­ста­ми, и ни­кто - хи­ми­ком, фи­зи­ком. Еще при­чи­на, уро­вень пре­по­да­ва­ния в шко­ле, он за­мет­но сни­зил­ся. Мой де­душ­ка - пен­си­о­нер, но по-преж­не­му пре­по­да­ет фи­зи­ку в сель­ской шко­ле, по­сколь­ку зна­ет, что боль­ше неко­му пре­по­да­вать. Кто доб­ро­воль­но по­едет в сель­скую шко­лу учить де­тей фи­зи­ке? В его ка­би­не­те сто­ит обо­ру­до­ва­ние, куп­лен­ное в 70-х го­дах, то есть ему по­чти 50 лет (!) - оно мо­раль­но уста­ре­ло, ни­ко­му не ин­те­рес­но про­во­дить опы­ты. А фи­зи­ка, это та­кой пред­мет, ко­то­рый школь­ни­ки долж­ны «по­тро­гать ру­ка­ми». В про­шлом го­ду в од­ной шко­ле за­ку­пи­ли элек­трон­ные мо­ни­то­ры, к ко­то­рым при­со­еди­не­но мно­же­ство про­во­дов. Каж­дый та­кой про­вод яв­ля­ет­ся из­ме­ри­тель­ным при­бо­ром для тех или иных це­лей. Мож­но оку­нуть его, к при­ме­ру, в бу­тыл­ку с ко­лой, и на экране по­явит­ся раз­вер­ну­тая ин­фор­ма­ция о со­ста­ве, кис­лот­но­сти, ве­се, кон­цен­тра­ции и так да­лее. Де­ти бы­ли в вос­тор­ге! Та­кие но­во­вве­де­ния вы­зы­ва­ют жи­вой ин­те­рес к обу­че­нию, де­ти бу­дут с удо­воль­стви­ем хо­дить в шко­лу.

- А мно­гие ли аби­ту­ри­ен­ты едут по­лу­чать об­ра­зо­ва­ние за гра­ни­цу?

- В про­цент­ном со­от­но­ше­нии их часть очень незна­чи­тель­ная, го­раз­до мень­ше 10%. Ес­ли у нас в этом го­ду 270 ты­сяч вы­пуск­ни­ков, то из них мак­си­мум 5-6 ты­сяч по­едут учить­ся за гра­ни­цу. Боль­ше все­го едут в Ев­ро­пу аби­ту­ри­ен­ты из За­пад­ной Укра­и­ны - это ре­ги­о­наль­ная спе­ци­фи­ка. А вот гос­про­грам­мы обу­че­ния аби­ту­ри­ен­тов за гра­ни­цей в стране, в ко­то­рой идет вой­на… Нет, на это, ко­неч­но же, де­нег нет. Счи­таю, при­о­ри­те­ты од­но­знач­но необ­хо­ди­мо ме­нять и как мож­но быст­рее.

Фото УНИАН

Объ­ем «ми­ни­маль­но­го на­бо­ра зна­ний», необ­хо­ди­мых каж­до­му че­ло­ве­ку, по­сто­ян­но уве­ли­чи­ва­ет­ся.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.