«КО­А­ЛИ­ЦИЯ НАБЕРЕТ БОЛЬ­ШЕ 226 ГО­ЛО­СОВ»

Нар­деп ЛДе­мо­ин­тир­дий Емец - о но­вом пра­ви­тель­стве, лю­би­мой пар­тии и за­коне о люст­ра­ции.

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - FRONT PAGE - Али­са СВЕТЛАКОВА

Нар­деп ЛДе­мо­ин­тир­дий Емец - о но­вой ко­а­ли­ции, Яце­ню­ке и люст­ра­ции ЛИЧНОССТТЬЬ

«Я САМ ГО­ТОВ РУГАТЬ КА­Б­МИН АР­СЕ­НИЯ ЯЦЕ­НЮ­КА ПО МНО­ГИМ НА­ПРАВ­ЛЕ­НИ­ЯМ. ВО­ПРО­СОВ К КА­Б­МИ­НУ ВО­ОБ­ЩЕ ЦЕ­ЛЫЙ ВАГОН И ТЕЛЕЖКА, КРИ­ТИ­КА В ЕГО АД­РЕС ЗА­ЧА­СТУЮ ОБОСНОВАНА, ХОТЬ И НЕ ВСЯ, КО­НЕЧ­НО», - ГО­ВО­РИТ ДМИТ­РИЙ ЕМЕЦ, НА­РОД­НЫЙ ДЕ­ПУ­ТАТ ОТ ФРАК­ЦИИ «НА­РОД­НЫЙ ФРОНТ» В ВЕР­ХОВ­НОЙ РА­ДЕ УКРА­И­НЫ.

ТОМЕНКО И ФИРСОВ ВЫИГРАЮТ ДЕ­ЛО В ЕСПЧ

- Озвучь­те хо­тя бы од­ну ва­шу пре­тен­зию к ухо­дя­ще­му пра­ви­тель­ству?

- На­при­мер, охра­на здо­ро­вья. Счи­таю, что без­де­я­тель­ность про­филь­но­го ми­ни­стер­ства опас­на для здо­ро­вья укра­ин­ской на­ции. В СМИ офи­ци­аль­но за­яви­ли ми­ни­мум о 5-6 до­ка­зан­ных смер­тель­ных слу­ча­ях, вы­зван­ных от­сут­стви­ем необ­хо­ди­мых ле­карств, ко­то­рые все­го лишь во­вре­мя не за­ку­пи­ли в Украину. По­че­му это­го не сде­ла­ли? Во­вре­мя не про­ве­ли тен­де­ры и по­гиб­ли лю­ди... От­вет­ствен­ность за это должны нести ми­ни­стер­ства фи­нан­сов и здра­во­охра­не­ния и кон­крет­но ми­ни­стры и их за­ме­сти­те­ли. Смер­ти лю­дей, бро­шен­ных на про­из­вол, - это ре­зуль­тат их ра­бо­ты, как мож­но с этим со­гла­сить­ся? - Еще кри­ти­ка?..

- Не за­бы­вай­те, что вы все­та­ки за­да­е­те вопрос чле­ну фрак­ции, ко­то­рую воз­глав­ля­ет гла­ва Ка­б­ми­на. На са­мом де­ле мы на за­се­да­ни­ях фрак­ции ре­гу­ляр­но вы­ска­зы­ва­ем свою кри­ти­ку и пред­ло­же­ния - ни­кто и ни­ко­го не бо­ит­ся. Ино­гда эта кри­ти­ка вос­при­ни­ма­ет­ся, ино­гда нет.

- Вы­ход из той или иной фрак­ции чре­ват ли­ше­ни­ем ман­да­та. На­сколь­ко пра­во­мер­ной бы­ла си­ту­а­ция, ко­гда в БПП ли­ши­ли ман­да­та Его­ра Фир­со­ва и Ни­ко­лая Томенко?

- Как юрист мо­гу ска­зать, что это ре­ше­ние бы­ло неза­кон­ным. Ста­тья 81 Кон­сти­ту­ции Укра­и­ны преду­смат­ри­ва­ет, что в слу­чае вы­хо­да нар­де­па из фрак­ции, от ко­то­рой он был вы­бран, пар­тия мо­жет сво­им ре­ше­ни­ем в опре­де­лен­ном за­ко­ном по­ряд­ке ли­шить его ман­да­та.

На­сколь­ко мне из­вест­но (об этом мне рас­ска­зы­ва­ли участ­ни­ки за­кры­то­го съез­да, на ко­то­ром Фир­со­ва и Томенко ли­ши­ли ман­да­та), пе­ред тем как их ли­ши­ли де­пу­тат­ских пол­но­мо­чий, бы­ли вне­се­ны из­ме­не­ния в устав пар­тии, ко­то­рые поз­во­ли­ли осу­ще­ствить по­доб­ные дей­ствия.

Но ес­ли был из­ме­нен устав, то его нуж­но бы­ло на­пра­вить в Ми­нюст на ре­ги­стра­цию. И лишь по­сле одоб­ре­ния Ми­ню­ста вне­сен­ные из­ме­не­ния мож­но бы­ло бы ис­поль­зо­вать и при­ме­нять. А в БПП из­ме­ни­ли устав и че­рез несколь­ко ми­нут уже вос­поль­зо­ва­лись эти­ми из­ме­не­ни­я­ми. Это неза­кон­но. Ма­ло то­го, ес­ли они при­ня­ли ре­ше­ние о сло­же­нии де­пу­тат­ских пол­но­мо­чий, они обя­за­ны бы­ли пре­ду­пре­дить Фир­со­ва и Томенко о том, что та­кое ре­ше­ние мо­жет быть при­ня­то, что­бы де­пу­та­ты име­ли воз­мож­ность об­ра­тить­ся в суд для за­щи­ты сво­их прав. Это­го не сде­ла­ли и это так­же пря­мое на­ру­ше­ние кон­сти­ту­ци­он­ных прав «уво­лен­ных» де­пу­та­тов. Это по­вод, что­бы Ев­ро­пей­ский суд по пра­вам че­ло­ве­ка (ЕСПЧ) при­нял ре­ше­ние в поль­зу Фир­со­ва и Томенко, посколь­ку они бы­ли ли­ше­ны пра­ва на су­деб­ное опро­те­сто­ва­ние.

- До то­го как ока­зать­ся в На­род­ном фрон­те, вы по­бы­ва­ли в трех дру­гих пар­ти­ях…

- Моя лю­би­мая пар­тия - это «Ре­фор­мы и по­ря­док». Это бы­ло пер­вое по­ли­ти­че­ское объ­еди­не­ние, в ко­то­рое я всту­пил, и се­го­дня в пар­ла­мен­те пред­став­ле­ны 18 его чле­нов-вы­пуск­ни­ков. Это и Сер­гей Со­бо­лев, и Остап Се­ме­рак, и Вик­тор Пин­зе­нык. Это на­сто­я­щий ин­тел­лек­ту­аль­ный кла­дезь ны­неш­не­го пар­ла­мен­та.

Но, к со­жа­ле­нию, од­но­го ин­тел­лек­та не хва­ти­ло для эф­фек­тив­но­го су­ще­ство­ва­ния пар­тии, по­то­му в на­сто­я­щий мо­мент ее не су­ще­ству­ет. На по­за­про­шлых вы­бо­рах я был чле­ном пар­тии «На­род­ный фронт пе­ре­мен», ко­то­рая ста­ла чле­ном объ­еди­нен­ной оп­по­зи­ции «Бать­кив­щи­на» - та­ким об­ра­зом, я был в пар­ла­мен­те от этой пар­тии, посколь­ку за­ко­но­да­тель­ство не поз­во­ля­ло нам ид­ти в пар­ла­мент бло­ка­ми. То­гда 9 пар­тий объ­еди­ни­лись под фла­гом «Бать­кив­щи­ны», что поз­во­ли­ло одер­жать некое пре­иму­ще­ство в пар­ла­мен­те. По­том бы­ла фрак­ция «Бать­кив­щи­на», но в ито­ге в «На­род­ном фрон­те» я как был, так и оста­юсь.

ГРОЙ­СМАН ЕДИН­СТВЕН­НЫЙ КАН­ДИ­ДАТ

- На­сколь­ко бу­дет устой­чи­ва ко­а­ли­ция, со­сто­я­щая из двух фрак­ций? И что де­лать, ес­ли один из 226 де­пу­та­тов за­бо­ле­ет?

- Су­ще­ству­ют два ре­ше­ния Кон­сти­ту­ци­он­но­го су­да, од­ним из ко­то­рых воз­мож­но фор­ми­ро­ва­ние ко­а­ли­ции из фрак­ций, а вто­рым поз­во­ля­ет­ся от­дель­но взя­тым де­пу­та­там быть вхо­жи­ми в ко­а­ли­цию. Это озна­ча­ет, что 226 че­ло­век должны быть сфор­ми­ро­ва­ны из фрак­ций, но к ним мо­гут при­со­еди­нить­ся внефрак­ци­он­ные де­пу­та­ты. Это зна­чит, что со­став ко­а­ли­ции бу­дет боль­ше, чем 226 де­пу­та­тов. - Что вы мо­же­те ска­зать о но­вом со­ста­ве Ка­б­ми­на?

- Ме­ня со­вер­шен­но не вол­ну­ют фа­ми­лии. И ни­ко­го эти фа­ми­лии не должны вол­но­вать. Глав­ное, что­бы на долж­но­сти ми­ни­стра ра­бо­тал про­фес­си­о­наль­ный, чест­ный и по­ря­доч­ный че­ло­век. Но мы жи­вем в стране с пар­ла­мент­ско-пре­зи­дент­ской фор­мой прав­ле­ния, о чем пре­зи­дент ре­гу­ляр­но за­бы­ва­ет, где по­сред­ством ко­а­ли­ции фор­ми­ру­ют ко­а­ли­ци­он­ное пра­ви­тель­ство, по­то­му он бу­дет иметь по­ли­ти­че­ский окрас. Но я бы на­ста­и­вал на том, что­бы пра­ви­тель­ство фор­ми­ро­ва­лось не по кво­там по­ли­ти­че­ских пар­тий, а ис­клю­чи­тель­но ис­хо­дя из прин­ци­па, смо­жет ли это пра­ви­тель­ство эф­фек­тив­но ра­бо­тать на сво­их долж­но­стях. При­о­ри­те­том должны быть про­фес­си­о­на­лизм и от­сут­ствие кор­руп­ци­он­но­го про­шло­го. Кста­ти, по­след­няя нор­ма бу­дет на­ми ре­а­ли­зо­ва­на по­сред­ством раз­го­во­ров или да­же со­бе­се­до­ва­ний с кан­ди­да­та­ми. И толь­ко по­сле это­го со­бе­се­до­ва­ния кан­ди­да­та пред­ло­жат на го­ло­со­ва­ние от фрак­ции. Что ка­са­ет­ся Грой­сма­на - «На­род­ный фронт» под­дер­жит его кан­ди­да­ту­ру, посколь­ку мы счи­та­ем, что го­су­дар­ству бу­дет крайне слож­но удер­жать некую ста­биль­ность без Ка­б­ми­на. И посколь­ку Грой­сман - это един­ствен­ный кан­ди­дат, у ко­то­ро­го есть шанс по­лу­чить нуж­ную под­держ­ку при го­ло­со­ва­нии.

ЛЮСТРАЦИЯ РА­БО­ТА­ЕТ

- Да­вай­те немно­го от­вле­чем­ся от Ка­б­ми­на. Дол­го­ждан­ный за­кон об очи­ще­нии, ко­то­рый вы ку­ри­ро­ва­ли, вла­сти при­ни­ма­ли с су­ще­ствен­ны­ми прав­ка­ми. Вы до­воль­ны ре­зуль­та­том?

- За­кон ра­бо­та­ет. В про­ку­ра­ту­ре 92% про­ку­ро­ров, ко­то­рые под­па­да­ют под люст­ра­цию. Уже уво­ле­ны. И в те­че­ние 10 лет они ли­ше­ны воз­мож­но­сти за­ни­мать долж­но­сти в гос­учре­жде­ни­ях.

Ве­не­ци­ан­ская ко­мис­сия про­ра­бо­та­ла вме­сте с на­ми тот окон­ча­тель­ный текст за­ко­на, ко­то­рый был при­нят, и предъ­яви­ла несколь­ко пре­тен­зий. Во-пер­вых, их ин­те­ре­со­ва­ло, по­че­му под люст­ра­цию не под­па­да­ют судьи Кон­сти­ту­ци­он­но­го су­да (КС). Их не ин­те­ре­со­ва­ло то, что они име­ют осо­бый ста­тус, они тре­бо­ва­ли, что­бы они все на об­щих пра­вах про­хо­ди­ли люст­ра­ци­он­ные про­вер­ки.

За­тем они от­ме­ти­ли, что не мо­жет быть два за­ко­на об очи­ще­нии вла­сти, как у нас: «О до­ве­рии су­дьям» и «Об очи­ще­нии вла­сти». Год то­му на­зад все эти ню­ан­сы мы внес­ли в за­кон, и в те­че­ние го­да пар­ла­мент их не рас­смат­ри­вал. Я по­до­зре­ваю, что это некий эле­мент сго­во­ра, при­зван­но­го ан­ну­ли­ро­вать люст­ра­цию. В чем про­бле­ма с чле­на­ми Кон­сти­ту­ци­он­но­го су­да? В за­коне об очи­ще­нии вла­сти на­пи­са­но, что судьи, ко­то­рые по­та­ка­ли ре­жи­му Яну­ко­ви­ча, должны быть люст­ри­ро­ва­ны. По ше­сти су­дьям КС сей­час за­ве­де­ны уго­лов­ные де­ла Ген­про­ку­ра­ту­рой. Их об­ви­ня­ют в том, что они, пре­вы­сив свои пол­но­мо­чия пу­тем из­ме­не­ния Кон­сти­ту­ции в ко­рыст­ных це­лях, по­мог­ли Яну­ко­ви­чу узур­пи­ро­вать власть. Это при­ве­ло к Май­да­ну, ны­неш­ней си­ту­а­ции на Дон­бас­се и де­сят­кам ты­сяч смер­тей укра­ин­цев. Шесть су­дей под­ле­жат люст­ра­ции, и они не мо­гут рас­смат­ри­вать это де­ло.

- Но ведь из­вест­но, что люст­ри­ро­ван­ные чи­нов­ни­ки об­хо­дят за­кон и успеш­но воз­вра­ща­ют­ся на свои хлеб­ные ме­ста…

- Ру­ко­вод­ство чи­нов­ни­ков, ко­то­рые под­ле­жат люст­ра­ции, за­ра­нее от­прав­ля­ет тех на дру­гую долж­ность, по­сле че­го про­во­дят люст­ра­цию все­го сво­е­го со­ста­ва. Та­ким об­ра­зом, тот, кто ре­аль­но дол­жен быть люст­ри­ро­ван, уже не за­ни­ма­ет свою долж­ность, он уво­лен, по­то­му люст­ра­цию не про­хо­дит. Спу­стя вре­мя он воз­вра­ща­ет­ся на эту долж­ность, ес­ли же вновь за­пус­ка­ет­ся про­вер­ка, то все про­ис­хо­дит по та­кой же схе­ме. Преду­смот­реть это за­ко­ном бы­ло до­ста­точ­но про­бле­ма­тич­но, но мы учим­ся на сво­их ошиб­ках, и но­вая ре­дак­ция за­ко­на эти ню­ан­сы уже учи­ты­ва­ет.

Но есть более анек­до­тич­ные си­ту­а­ции. Чи­нов­ник по­па­да­ет под люст­ра­цию. Он ухо­дит с долж­но­сти, но сра­зу же воз­вра­ща­ет­ся ту­да уже «со­вет­ни­ком на об­ще­ствен­ных на­ча­лах». При­чем си­дит в том же ка­би­не­те, ру­ко­во­дит, а ре­аль­ный но­во­на­зна­чен­ный ру­ко­во­ди­тель си­дит в ка­мор­ке и не при­ни­ма­ет ни од­но­го ре­ше­ния.

- В Ген­про­ку­ра­ту­ре не толь­ко с люст­ра­ци­ей, но и во­об­ще с за­кон­но­стью, су­дя по все­му, не все глад­ко. Не по­то­му ли был уво­лен Да­вид Са­к­ва­ре­лид­зе? Вы с ним об­ща­е­тесь?

- Об­ща­ем­ся. Счи­таю, что уволь­не­ние Са­к­ва­ре­лид­зе это месть Шо­ки­на Да­ви­ду за его рас­сле­до­ва­ния про­тив «брил­ли­ан­то­вых» про­ку­ро­ров, посколь­ку это вскры­ло под­но­гот­ную ген­про­ку­ро­ров выс­ше­го эше­ло­на. По­нят­но, что бы­ло про­де­мон­стри­ро­ва­но то, что все и так зна­ли, но вид сей­фа с сот­ня­ми ты­сяч дол­ла­ров и гор­стя­ми брил­ли­ан­тов го­во­рит на­мно­го боль­ше, чем за­яв­ле­ния СМИ. Это был страш­ный удар по ими­джу ген­про­ку­ро­ра и про­ку­ра­ту­ры в це­лом. За это они ему и ото­мсти­ли.

Фо­то УНИАН

Один ухо­дит - вто­рой по­пы­та­ет­ся не по­вто­рить оши­бок пер­во­го.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.