ДА­ВИД САКВАРЕЛИДЗЕ:

Да­вид Сакварелидзе о разо­ча­ро­ва­нии вла­стью, ра­бо­те в Одес­се и дру­ге и парт­не­ре Са­а­ка­шви­ли

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - Первая страница - Али­са СВЕТЛАКОВА

«Ген­про­ку­ра­ту­ру спа­сут хи­рур­ги­че­ские из­ме­не­ния»

«ДУ­МАЮ, РЕ­ШЕ­НИЕ О МО­ЕМ УВОЛЬ­НЕ­НИИ БЫ­ЛО ПРИ­НЯ­ТО СОВМЕСТНО ПРЕ­ЗИ­ДЕН­ТОМ И ШОКИНЫМ. Я БЫЛ ИМ НЕУГО­ДЕН. НО ЕС­ЛИ ТЕ­БЯ ОТОДВИГАЮТ С ОДНОЙ СТО­РО­НЫ И В ТО ЖЕ ВРЕ­МЯ ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ, ЧТО СТО­ЯЛ ЗА ПРАВОЕ ДЕ­ЛО, ТО НУЖ­НО ЗАХОДИТЬ С ДРУГОЙ. ПО­ТО­МУ Я ДВИГАЮСЬ ДАЛЬ­ШЕ», - НА­ЧИ­НА­ЕТ НАШ РАЗ­ГО­ВОР ДА­ВИД САКВАРЕЛИДЗЕ, ЭКС-ЗА­МЕ­СТИ­ТЕЛЬ ГЕН­ПРО­КУ­РО­РА УКРА­И­НЫ И ЭКС-ПРО­КУ­РОР ОДЕС­СКОЙ ОБ­ЛА­СТИ.

ПОД­НЯТЬ «ХВЫЛЮ»

- Мож­но ли ска­зать, что ваш отъ­езд из Одес­сы свя­зан с разо­ча­ро­ва­ни­ем в политике Са­а­ка­шви­ли?

- Нет, мы с Ми­ха­и­лом по­преж­не­му парт­не­ры, еди­но­мыш­лен­ни­ки и дру­зья. И то, что мы де­ла­ли в Одес­се, мы ста­ра­лись де­лать вме­сте, так что ни­ка­ко­го разо­ча­ро­ва­ния не бы­ло. Но мы с ним так­же по­ня­ли, что невоз­мож­но очи­стить од­ну часть боль­шо­го озе­ра - курс дол­жен быть об­ще­на­ци­о­наль­ным. По­стро­ить ма­лень­кий рай­ский уголок внутри кор­рум­пи­ро­ван­ной сре­ды очень слож­но. Хо­тя те де­ла, ко­то­рые мы под­ни­ма­ли в Одес­се и из-за ко­то­рых ме­ня в ито­ге уво­ли­ли, как раз и яв­ля­ют­ся до­ка­за­тель­ством то­го, что мы бы­ли на вер­ном пу­ти. И даже в столь стес­нен­ных усло­ви­ях мож­но по­ка­зать опре­де­лен­ный про­рыв все­го лишь за 5 ме­ся­цев ра­бо­ты об­ласт­ным про­ку­ро­ром. Мы ка­ко­го-то чу­да

там не со­тво­ри­ли, но то, что мы не бы­ли кор­рум­пи­ро­ва­ны и ре­аль­но на­це­ле­ны на ре­зуль­тат - это оче­вид­но. Мы по­ка­за­ли кон­траст.

- Но­во­со­здан­ную пар­тию на­зы­ва­ют за­пас­ным ва­ри­ан­том для Са­а­ка­шви­ли в слу­чае про­иг­ры­ша на осен­них вы­бо­рах в Гру­зии… Как оце­ни­ва­е­те ее вы?

- Ми­ха­ил Са­а­ка­шви­ли уже 4 го­да не на­хо­дит­ся в Гру­зии и ак­тив­но не участ­ву­ет в ее по­ли­ти­че­ских про­цес­сах. Ду­маю, что всем бы­ла оче­вид­на его по­зи­ция и его дей­ствия еще до со­зда­ния пар­тии. Мы хо­те­ли под­нять такую ма­лень­кую об­ще­на­ци­о­наль­ную вол­ну, «хвылю», ко­то­рая до­ка­за­ла бы, что пост­май­да­нов­ская Укра­и­на не бу­дет ми­рить­ся с неэф­фек­тив­ным пре­мье­ром и пра­ви­тель­ством, с неэф­фек­тив­ным ген­про­ку­ро­ром ста­рой фор­ма­ции. Нуж­но смыть оли­гар­хи­че­скую власть из Укра­и­ны. Эта вол­на есть и бу­дет, не важ­но, бу­дет она су­ще­ство­вать в ви­де пар­тии или как-то ина­че. - А как на­счет Гру­зии?

- Что ка­са­ет­ся Гру­зии, то, ко­неч­но, ее сле­ду­ет воз­вра­щать на преж­нюю ор­би­ту успе­ха. Там по­след­ние 4 го­да пол­ный за­стой. Но мы по­ни­ма­ем, что нель­зя рас­тра­тить и до­ве­рие укра­ин­цев. По­то­му что мы, и я лич­но как граж­да­нин Укра­и­ны вполне осо­знан­но при­нял граж­дан­ство и дал обе­ща­ние се­бе и укра­ин­цам, что бу­ду ра­бо­тать на бла­го это­го го­су­дар­ства так же, как и на бла­го гру­зин­ско­го го­су­дар­ства. Так что ни о ка­ком за­пас­ном, вто­ро­сте­пен­ном, еще ка­ком-то ва­ри­ан­те ре­чи быть не мо­жет.

НЕ АЭРО­ПОРТ КУРЯТНИК

- Мно­гие ре­фор­ма­то­ры, при­ез­жав­шие в Укра­и­ну из Гру­зии,

Эсто­нии, США пер­вое вре­мя жи­ли за счет сво­е­го лич­но­го фи­нан­со­во­го ре­сур­са. Я даже слы­ша­ла, что лич­но у вас в свя­зи с этим воз­ник­ли труд­но­сти. Вам уда­лось их пре­одо­леть?

- Пока не уда­лось. Я бы хо­тел, что­бы в Укра­ине у каж­до­го чи­нов­ни­ка, ко­то­рый решил ввя­зать­ся в вой­ну с бю­ро­кра­ти­ей, бы­ли до­стой­ные фи­нан­со­вые усло­вия. У нас са­мая боль­шая про­бле­ма - это кор­руп­ция, с ней необ­хо­ди­мо бо­роть­ся все­ми ме­то­да­ми. В первую оче­редь, необ­хо­ди­мо со­здать хо­ро­шую си­сте­му на­ка­за­ний, про­ве­сти де­ре­гу­ля­цию всей эко­но­ми­ки и со­здать хо­ро­шее ма­те­ри­аль­ное обес­пе­че­ние для чи­нов­ни­ков. Се­го­дня у нас ис­то­ри­че­ский мо­мент, ко­гда мы мо­жем вос­пи­тать и со­здать од­ну из самых мо­ло­дых бю­ро­кра­тий в Ев­ро­пе. Но этот шанс не ис­поль­зу­ет­ся 2 го­да.

«МЫ ЗАВЕЛИ ДЕ­ЛА НА ДРУ­ЗЕЙ ПРЕ­ЗИ­ДЕН­ТА»

- Ча­стич­но вы смог­ли на­ве­сти по­ря­док на одес­ской та­можне, но не по­лу­чи­лось на­ла­дить ра­бо­ту в пор­ту, аэро­пор­ту и многих дру­гих сфе­рах.

- Се­го­дня Ми­ха­ил Са­а­ка­шви­ли уже ве­дет пе­ре­го­во­ры по по­во­ду до­фи­нан­си­ро­ва­ния стро­и­тель­ства но­вой взлет­ной по­ло­сы. Вы бы­ли в одес­ском аэро­пор­ту? В аэро­пор­ту глав­но­го ку­рорт­но­го го­ро­да стра­ны? Он по­хож на курятник, ес­ли чест­но. Там невоз­мож­но са­жать са­мо­ле­ты, и ни­ка­кие ком­па­нии с ми­ро­вым име­нем про­сто не хо­тят в та­ких усло­ви­ях заходить ту­да. Толь­ко ту­рец­кие авиа­ли­нии ле­та­ют на свой страх и риск. Глав­ное сей­час - раз­ви­вать ин­фра­струк­ту­ру, и ду­маю, что с этим во­прос та­ки бу­дет ре­шен. - А как вы раз­ре­ши­ли во­про­сы с мест­ны­ми оли­гар­ха­ми?

- Ес­ли они ме­ша­ли раз­ви­тию Одес­ской об­ла­сти, ис­поль­зо­ва­ли непра­во­мер­ные дей­ствия - мы в про­ку­ра­ту­ре за­во­ди­ли и рас­сле­до­ва­ли уго­лов­ные де­ла. Так слу­чи­лось с Ки­ва­ло­вым, Тру­ха­но­вым, дру­зья­ми Па­шин­ско­го и дру­зья­ми пре­зи­ден­та. У нас бы­ло чет­кое пра­ви­ло: ес­ли ко­му-то нуж­на бы­ла по­мощь, ко­то­рая поз­во­лит со­зда­вать но­вые ра­бо­чие ме­ста, улуч­шать ин­фра­струк­ту­ру, раз­ви­вать тур­биз­нес - для них дверь все­гда бы­ла от­кры­та. При­хо­ди­ли мно­гие ком­па­нии, ко­то­рым ме­ша­ли ра­бо­тать пра­во­охра­ни­тель­ные ор­га­ны (устра­и­ва­ли обыс­ки, аресты и т.д.) - эти про­бле­мы мы ре­ша­ли. Мы со­бра­ли биз­не­сме­нов - бо­лее 300 че­ло­век, и пря­мо им ска­за­ли, что одес­ская про­ку­ра­ту­ра не участ­ву­ет ни в од­ном «до­го­вор­ня­ке». Ес­ли воз­ни­ка­ют про­бле­мы - вот мой но­мер те­ле­фо­на, об­ра­щай­тесь. Да, за год невоз­мож­но, что­бы та­кая об­ласть пре­вра­ти­лась в некор­рум­пи­ро­ван­ный ре­ги­он, но мно­гое мы сдви­ну­ли с мерт­вой точ­ки.

РАЗОЧАРОВАН ВЛА­СТЬЮ

- Ко­ман­да Са­а­ка­шви­ли у ны­неш­ней власти не на са­мом луч­шем сче­ту. Но у него бы­ва­ют встре­чи с По­ро­шен­ко, Грой­сма­ном. Как про­ис­хо­дит диа­лог?

- Са­а­ка­шви­ли яв­ля­ет­ся гу­бер­на­то­ром, по­то­му не раз­го­ва­ри­вать и не встре­чать­ся с пре­зи­ден­том невоз­мож­но. Но как раз на та­ких встре­чах он и до­би­ва­ет­ся фи­нан­си­ро­ва­ния тех или иных нуж­ных Одес­се про­ек­тов. Обид­но, ко­гда при­ез­жа­ешь в Одес­су, а там все очень груст­но.

- По­че­му у вас не по­лу­чи­лось объ­еди­нить­ся со Свет­ла­ной За­ли­щук, Муста­фой Най­е­мом и Сер­ге­ем Ле­щен­ко?

- Я не счи­таю, что нам это не уда­лось. Мы же пока даже не ре­ги­стри­ро­ва­ли на­шу пар­тию, лишь за­яви­ли о же­ла­нии объ­еди­нить­ся с на­ши­ми еди­но­мыш­лен­ни­ка­ми и стро­ить но­вую Укра­и­ну. Наши дру­зья-де­пу­та­ты так­же за­яви­ли о по­доб­ном же­ла­нии,

по­то­му мы с ни­ми ре­гу­ляр­но об­ща­ем­ся о пер­спек­ти­вах сов­мест­но­го со­труд­ни­че­ства. Диа­лог у нас в про­цес­се - мы встре­ча­лись с ни­ми бук­валь­но на про­шлой неде­ле. И мы бе­се­ду­ем не толь­ко с ни­ми, а так­же со мно­ги­ми ува­жа­е­мы­ми людь­ми, ко­то­рые не име­ют от­но­ше­ния к политике. Но пока рас­кры­вать кар­ты не бу­ду.

- Ка­кие ре­зо­нанс­ные де­ла по­ми­мо так на­зы­ва­е­мых брил­ли­ан­то­вых про­ку­ро­ров, из-за ко­то­рых, говорят, вас и уво­ли­ли, вам уда­лось «рас­ко­пать»?

- Ме­ня уво­ли­ли не из-за это­го кон­крет­но­го де­ла, а из­за то­го, что я не был ча­стью «до­го­вор­ня­ка», к ко­то­ро­му все при­вык­ли в этой стране, вклю­чая пер­вых лиц го­су­дар­ства. Они рас­счи­ты­ва­ли, что, от­пра­вив ме­ня в Одес­су, удаст­ся от ме­ня из­ба­вить­ся. Но даже на­хо­дясь в Одес­се нам уда­лось под­нять со дна несколь­ко дел, ко­то­рые при­нес­ли мас­су дис­ком­фор­та Ки­е­ву. К при­ме­ру, де­ло Одес­ско­го при­пор­то­во­го за­во­да - там бы­ло за­ме­ша­но мно­го вли­я­тель­ных лю­дей из кру­га пре­зи­ден­та. Так­же неудоб­ным Ки­е­ву ста­ло де­ло по кра­же неф­те­про­дук­тов Кур­чен­ко. Не нра­ви­лись мно­гим де­ла по Тру­ха­но­ву, Ки­ва­ло­ву. Мы от­кры­ва­ли де­ла по их парт­не­рам, по мэ­рам - за­дер­жа­ли мэра За­то­ки, мэра Кри­жа­нов­ки. Бы­ло очень мно­го ин­те­рес­ных тем, ко­то­рые мы успе­ли под­нять за 5 ме­ся­цев на­шей ра­бо­ты. Но как толь­ко в Ки­е­ве воз­ник некий дис­ком­форт, они при­ня­ли про­стое ре­ше­ние - под­пи­са­ли до­ку­мент о мо­ем уволь­не­нии. Но я го­во­рю это не с по­зи­ции оби­жен­но­го, а скорее с по­зи­ции разо­ча­ро­ван­но­го че­ло­ве­ка. Не толь­ко я, мил­ли­о­ны укра­ин­цев разо­ча­ро­ва­ны, посколь­ку ожи­да­ли от этой власти на­мно­го боль­ше, чем они ви­дят се­го­дня.

- Вы зна­е­те всю внут­рен­нюю кух­ню ГПУ. Как оце­ни­ва­е­те ра­бо­ту ны­неш­не­го ген­про­ку­ро­ра Юрия Лу­цен­ко?

- Я ду­маю, что он ре­аль­но хо­чет что-то из­ме­нить. Но си­сте­му, в ко­то­рую он се­го­дня при­шел, спа­сут толь­ко хи­рур­ги­че­ские из­ме­не­ния. Пока там не вид­но во­вле­че­ния про­фес­си­о­на­лов извне, ко­то­рые мог­ли бы сло­мать си­сте­му и вы­стро­ить но­вые прин­ци­пы ра­бо­ты. Это долж­ны те де­лать, кто понимает, как долж­на ра­бо­тать но­вая про­ку­ра­ту­ра. Я ду­маю, что Юрию Лу­цен­ко нуж­но заинтересовать со­вре­мен­ную и ра­ди­каль­ную часть об­ще­ства, что­бы они во­шли в про­ку­ра­ту­ру и ста­ли по­мо­гать ее ме­нять. Не обя­за­тель­но, что­бы этот че­ло­век про­вел 20-30 лет в си­сте­ме про­ку­ра­ту­ры, ино­гда это даже вред­но, что­бы что-то из­ме­нить. Я не со­мне­ва­юсь в том, что он за­ин­те­ре­со­ван в из­ме­не­нии си­сте­мы, но сам он, ра­бо­тая в этой си­сте­ме, не смо­жет до­стичь тех ре­зуль­та­тов, на ко­то­рые рас­счи­ты­ва­ет.

Фото УНИАН

Да­вид Сакварелидзе счи­та­ет, что без по­мо­щи извне Юрий Лу­цен­ко не смо­жет до­стичь успе­ха в ГПУ.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.