МЫ НЕ МО­ЖЕМ ОСВОБОДИТЬ ДОН­БАСС

Ге­не­рал-май­ор СБУ Ва­си­лий Вовк - об авиа­ка­та­стро­фе MH-17, по­ли­ти­ке, войне и Мин­ских со­гла­ше­ни­ях.

Argumenty I Fakty (Ukraine) - - Первая страница - Фо­то УНИАН Еле­на ГОР­ДЕ­Е­ВА

Ге­не­рал-май­ор СБУ Ва­си­лий Вовк о войне, авиа­ка­та­стро­фе «Бо­ин­га», по­ли­ти­ке и Мин­ске-2

ГЕ­НЕ­РАЛ-МАЙ­ОР СБУ ВА­СИ­ЛИЙ ВОВК ЛИЧ­НОСТЬ ВО МНО­ГОМ ЛЕ­ГЕН­ДАР­НАЯ. ЭТО ОН ДОВЕЛ ДЕ­ЛО МЕЖ­ДУ­НА­РОД­НОЙ ПРЕ­СТУП­НОЙ ГРУП­ПИ­РОВ­КИ О КОНТРАБАНДЕ УКРА­ИН­СКИХ РАКЕТ ДО СУ­ДА. ИМЕН­НО ОН РАССЛЕДОВАЛ ОБ­СТО­Я­ТЕЛЬ­СТВА ГО­ЛО­ДО­МО­РА В 32-33 ГГ., КО­ТО­РЫЙ ПОЗ­ЖЕ БЫЛ ПРИ­ЗНАН ВЕР­ХОВ­НОЙ РА­ДОЙ ГЕ­НО­ЦИ­ДОМ УКРА­ИН­СКО­ГО НА­РО­ДА. КО­ГДА В УКРА­ИНЕ НА­ЧА­ЛАСЬ АТО, ВА­СИ­ЛИЙ ВОВК ВОЗ­ГЛА­ВИЛ ГЛАВ­НОЕ СЛЕДСТВЕННОЕ УПРАВ­ЛЕ­НИЕ СБУ, А ПО­СЛЕ КРУШЕНИЯ МАЛАЙЗИЙСКОГО «БО­ИН­ГА» (РЕЙС MH17) В 2014 Г. РАССЛЕДОВАЛ И ЭТО ДЕ­ЛО. КАК ПРЕД­СТА­ВИ­ТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ СТО­РО­НЫ ОБМЕНИВАЛ ПЛЕННЫХ. НЫНЕ УЧАСТ­ВУ­ЕТ В КОН­КУР­СЕ НА ЗАМЕЩЕНИЕ ВАКАНТНОЙ ДОЛЖ­НО­СТИ РУ­КО­ВО­ДИ­ТЕ­ЛЯ ГО­СУ­ДАР­СТВЕН­НО­ГО БЮ­РО РАС­СЛЕ­ДО­ВА­НИЙ УКРА­И­НЫ.

БОЛЬ­ШАЯ ПО­ЛИ­ТИ­КА

- Ва­си­лий Ва­си­лье­вич, уже в пер­вые ча­сы по­сле тра­ге­дии с ма­лай­зий­ским Boeing-777 СБУ за­яви­ла о том же, о чем лишь спу­стя два го­да от­чи­та­лась меж­ду­на­род­ная ко­мис­сия…

- Я от­лич­но пом­ню тот день - око­ло 16 ча­сов дня связь с ма­лай­зий­ским са­мо­ле­том бы­ла уте­ря­на, а уже в 20.01 мы за­ре­ги­стри­ро­ва­ли уго­лов­ное про­из­вод­ство по фак­ту со­вер­ше­ния тер­ро­ри­сти­че­ско­го ак­та. Впер­вые о тра­ге­дии мы узна­ли от са­мих бо­е­ви­ков - они бод­ро отра­пор­то­ва­ли, что сби­ли наш са­мо­лет, к то­му же мы их про­слу­ши­ва­ли и слы­ша­ли пе­ре­го­во­ры, по­яви­лось со­об­ще­ние в со­ци­аль­ных се­тях. Мы на­ча­ли опра­ши­вать на­ших лю­дей, ко­то­рые на­хо­ди­лись вбли­зи, на­ча­ли осмат­ри­вать тер­ри­то­рию че­рез Ин­тер­нет. Пер­вое, что бро­си­лось в гла­за, - неве­ро­ят­ное ко­ли­че­ство иг­ру­шек. То­гда мы по­ня­ли мас­шта­бы тра­ге­дии - один ре­бе­нок не смог бы вез­ти та­кое ко­ли­че­ство иг­ру­шек.

Чест­но го­во­ря, у нас был шок от уви­ден­но­го.

- Ко­гда точ­но узна­ли, что стре­ля­ли с тер­ри­то­рии, непод­кон­троль­ной Укра­ине?

- Спу­стя три дня. Мы точ­но уста­но­ви­ли, что на тер­ри­то­рии, ко­то­рая кон­тро­ли­ро­ва­лась Укра­и­ной, «Бу­ков» на тот мо­мент не бы­ло. То­гда же к нам при­бы­ли гол­ланд­цы. Я то­гда пер­вым ска­зал, что­бы гол­ланд­цы бра­ли на се­бя иден­ти­фи­ка­цию тел и тех­ни­че­ское ис­сле­до­ва­ние остан­ков. То­гда же осе­нью воз­ник­ла пер­вая вер­сия на­счет то­го, что са­мо­лет мог сбить ис­тре­би­тель. К мар­ту про­шло­го го­да нам уда­лось со­брать 30% от са­мо­ле­та - в ос­нов­ном пе­ред­нюю часть. Вер­сия об ис­тре­би­те­ле от­па­ла сра­зу же - все по­ра­жа­ю­щие эле­мен­ты по­па­ли в пе­ред­нюю часть лай­не­ра. То­гда мы точ­но тех­ни­че­ски до­ка­за­ли, что это был «Бук».

- В вер­сии меж­ду­на­род­ных сле­до­ва­те­лей при­сут­ству­ют некий Ан­дрей Ива­но­вич и Вла­ди­мир Фе­до­ро­вич, ко­то­рые на­жа­ли на кноп­ку «пуск». Из­вест­но что-то о них?

- Мы по­ка точ­но не зна­ем, кто та­кие эти Ива­но­вич и Фе­до­ро­вич, но мы мо­жем на­звать дру­гих при­част­ных. Тот же Игорь Гир­кин-Стрел­ков. Это он ор­га­ни­зо­вал се­па­ра­тист­ское дви­же­ние. Его нуж­но при­влечь в ка­че­стве по­до­зре­ва­е­мо­го, но ни­кто это­го не де­ла­ет. Я го­во­рил по это­му по­во­ду со сво­им гол­ланд­ским кол­ле­гой Вил­бер­том Па­у­лис­сом. В мар­те про­шло­го го­да я про­сил его - да­вай­те вы­не­сем по­до­зре­ние. Па­у­лис­сен мне от­ве­тил, что это боль­шая по­ли­ти­ка и он не мо­жет при­ни­мать та­кое ре­ше­ние сам. Мы мог­ли бы сде­лать это са­ми, но в ко­мис­сию по рас­сле­до­ва­нию ка­та­стро­фы вхо­дят так­же Ма­лай­зия, Гол­лан­дия, Ав­стра­лия и Бель­гия. Мы долж­ны учи­ты­вать мнение дру­гих участ­ни­ков.

- Но Укра­и­на не за­кры­ла воз­душ­ное про­стран­ство над сво­ей тер­ри­то­ри­ей… - Укра­и­на не за­ни­ма­ет­ся за­кры­ти­ем воз­душ­но­го про­стран­ства. Есть меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции граж­дан­ской авиа­ции - все де­ла­ет­ся по со­гла­со­ва­нию с ни­ми и под их кон­тро­лем. Все зна­ли о си­ту­а­ции, по­это­му и под­ня­ли гра­нич­ную от­мет­ку до 10 ты­сяч ки­ло­мет­ров. До это­го са­мо­ле­ты сби­ва­ли из зе­нит­но­ра­кет­ных ком­плек­сов, по­это­му ре­ше­но бы­ло под­нять от­мет­ку, что­бы ЗРК не смог­ли до­стать граж­дан­ские са­мо­ле­ты.

Но ра­ци­о­наль­ное зер­но в этом есть - тер­ри­то­рия, с ко­то­рой стре­ля­ли, это на­ша тер­ри­то­рия и фор­маль­но мы то­же от­вет­ствен­ны.

«ГУ­БЕР­НА­ТОР» ЗАВСЕГДАТАЙ КАБАКОВ

- Во вре­мя са­мой го­ря­чей фа­зы АТ О вы ча­сто бы­ва­ли у бо­е­ви­ков на ок­ку­пи­ро­ван­ных тер­ри­то­ри­ях. По­че­му?

- За­да­чу мы по­лу­чи­ли непо­сред­ствен­но от Ар­се­ния Яце­ню­ка. Он при­е­хал в клуб СБУ на ка­кое-то наше ме­ро­при­я­тие и упрек­нул основателя и ко­ман­ди­ра «Аль­фы»: де­скать, вы здесь вы­сту­па­е­те, вы сна­ча­ла сво­их ре­бят осво­бо­ди­те, а по­том го­во­рить бу­де­те. По­сле это­го пе­ре­го­во­ры по­ру­чи­ли ве­сти мне. На тот мо­мент у нас был так на­зы­ва­е­мый на­род­ный гу­бер­на­тор До­нец­кой об­ла­сти Па­ша Гу­ба­рев. Ред­кий плут. Но я вы­ме­нял его на тро­их на­ших ре­бят из «Аль­фы». - Как мо­же­те оха­рак­те­ри­зо­вать про­тив­ни­ка?

- Я мно­го об­щал­ся с Гу­ба­ре­вым, его ти­паж - эта­кий завсегдатай кабаков. Мне лич­но он рас­ска­зы­вал, что за 2 млн долл. за­был бы обо всей этой Но­во­рос­сии на­все­гда. Игорь Гир­кин вна­ча­ле был адек­ва­тен, но за­тем пе­ре­стал быть та­ко­вым. С За­хар­чен­ко и Плот­ниц­ким мы по­зна­ко­ми­лись во вре­мя Мин­ских пе­ре­го­во­ров. Плот­ниц­кий бо­лее ин­тел­лек­туа­лен, вел бе­се­ды. За­хар­чен­ко учтив, все­гда об­ра­щал­ся ко мне «товарищ ге­не­рал». Я по­нял, что эти лю­ди при­вык­ли

под­чи­нять­ся си­ле. За­хар­чен­ко во­об­ще ока­зал­ся в нуж­ное вре­мя в нуж­ном ме­сте. Од­на­ко Дон­басс кон­тро­ли­ро­вать все труд­нее. Там и рань­ше, еще при Яну­ко­ви­че и Ах­ме­то­ве, вся эта мас­са осо­бо кон­тро­лю не под­да­ва­лась, а сей­час и по­дав­но. По­это­му и на­блю­да­ем пе­ри­о­ди­че­ские раз­бор­ки меж­ду гла­ва­ря­ми.

- Са­ми бое­вики убеж­да­ют меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции в том, что за­дер­жан­ных пы­та­ют в тай­ных тюрь­мах СБУ.

- Это неправ­да. Все бое­вики, ко­го осво­бож­да­ют по ре­ше­нию су­да, - они фор­ми­ру­ют об­мен­ный фонд. Кри­чат о неза­кон­ных тюрь­мах, а са­ми сра­зу же по­сле ре­ше­ния су­да пишут за­яв­ле­ние о том, что про­сят обес­пе­чить свою охрану. И пред­ставь­те се­бе - дво­их от­пу­сти­ли в Запорожье, дво­их в Жи­то­ми­ре, тро­их во Ль­во­ве. С той сто­ро­ны го­то­вы об­ме­нять 50 на­ших лю­дей на 50 сво­их. Зна­чит, нам нуж­но их свез­ти в од­но ме­сто - мы не в силах снять каж­до­му квар­ти­ру. По­это­му их ве­зут в ме­сто непо­да­ле­ку от фрон­та, и они там ждут об­ме­на, под охра­ной. Это не люк­со­вые апар­та­мен­ты, но и не тюрь­ма, не под­ва­лы и не ко­нюш­ни. Там есть усло­вия, еда, ту­да при­ез­жа­ют род­ствен­ни­ки с ве­ща­ми, ну и охра­на там то­же име­ет­ся. Но зна­е­те, на что жа­ло­вал­ся Па­ша Гу­ба­рев, ко­гда мы его при­вез­ли ме­нять? Что у него мат­рац был тол­щи­ной не 15 см, а все­го 10.

ПЕРЕПИСАТЬ МИН­СКИЕ СО­ГЛА­ШЕ­НИЯ

- Вы вхо­ди­ли в укра­ин­скую груп­пу, ко­то­рая под­пи­сы­ва­ла Мин­ские со­гла­ше­ния. По­че­му ушли от­ту­да? И по­че­му они не ра­бо­та­ют?

- Я про­чи­тал эти Со­гла­ше­ния, ко­то­рые бы­ли под­пи­са­ны 12 фев­ра­ля про­шло­го го­да. Там же вна­ча­ле вы­пол­не­ние на­ми усло­вий, вы­став­лен­ных бо­е­ви­ка­ми, а по­том уже, воз­мож­но, нам от­да­дут кон­троль над гра-

ни­цей. Вы ду­ма­е­те их чи­та­ли Ол­ланд или Мер­кель? У ме­ня боль­шие со­мне­ния. А с пе­ре­го­во­ров ме­ня убра­ли по звон­ку Вик­то­ра Мед­вед­чу­ка в Ад­ми­ни­стра­цию пре­зи­ден­та. Я ведь при­вык на­зы­вать ве­щи сво­и­ми име­на­ми, да еще и с ма­тер­ным сло­вом, ес­ли на­до. Та­кие там не нуж­ны. А Лео­нид Куч­ма про­сто за­ме­нил в этих пе­ре­го­во­рах Мед­вед­чу­ка.

- Что те­перь бу­дет с Дон­бас­сом? Есть ли про­гно­зы? Ведь си­ту­а­ция за­шла в ту­пик.

- Нам не от­да­дут эти тер­ри­то­рии, по­ка мы не при­мем законы о вы­бо­рах, осо­бом ста­ту­се Дон­бас­са и не про­ве­дем там вы­бо­ры по их сце­на­рию. За­хар­чен­ко и Плот­ниц­ко­го вы­бе­рут гу­бер­на­то­ра­ми, они оде­нут сво­их лю­дей в фор­му укра­ин­ских по­гра­нич­ни­ков и нам ска­жут: все, это ва­ше. На Украину да­вят уже да­же аме­ри­кан­ские парт­не­ры. Ес­ли мы это при­мем - бо­юсь, что не из­бе­жать на­род­ных вол­не­ний. - А укра­ин­ский выход из ту­пи­ка есть?

- Переписать Мин­ские со­гла­ше­ния в поль­зу Укра­и­ны. На­чать с пунк­та, в ко­то­ром бу­дет чет­ко ука­за­но: вы­ве­сти всех во­ен­ных, «от­пуск­ни­ков», «ту­ри­стов» и ка­за­ков с Дон­бас­са. Вто­рой пункт - пе­ре­да­ча гра­ни­цы ВСУ. Да­лее сле­ду­ет при­нять за­кон по по­во­ду граж­дан - ес­ли не уби­ва­ли, не на­си­ло­ва­ли, не осу­ществ­ля­ли тер­ро­ри­сти­че­ских ак­тов, то освободить от от­вет­ствен­но­сти. А по­том мож­но и о вы­бо­рах ду­мать. Ина­че оста­нет­ся лишь при­знать тер­ри­то­рии вре­мен­но ок­ку­пи­ро­ван­ны­ми, вы­вез­ти от­ту­да всех же­ла­ю­щих украинцев и на неко­то­рое вре­мя за­быть о Дон­бас­се, пре­кра­тить все ком­му­ни­ка­ции и тор­гов­лю.

Да, у мно­гих там оста­лись до­ма и мо­ги­лы пред­ков, но по­ра при­знать, что мы не мо­жем с ору­жи­ем в ру­ках освободить эти тер­ри­то­рии. Не по­лу­ча­ет­ся у нас. Так не нуж­но бес­смыс­лен­но те­рять на­ших луч­ших ре­бят.

Еже­днев­но в зоне АТО ра­не­ния по­лу­ча­ют несколь­ко бой­цов ВСУ.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.