Вре­мен Бо­г­да­на Хмель­ниц­ко­го

По­че­му без зна­ния ис­то­рии во­ен­ны­ми и со­труд­ни­ка­ми спец­служб мы не сфор­ми­ру­ем пат­ри­о­тов — взгляд Ва­ле­рия Сте­пан­ко­ва

Den (Russian) - - Первая Страница - Оль­га ХАРЧЕНКО, «День»

Про­фес­сор Ка­ме­нец-По­доль­ско­го на­ци­о­наль­но­го уни­вер­си­те­та име­ни Ива­на Оги­ен­ко Ва­ле­рий СТЕПАНКОВ хо­ро­шо из­ве­стен в на­уч­ных кру­гах. Ведь он яв­ля­ет­ся ав­то­ром и со­ав­то­ром мно­гих се­рьез­ных мо­но­гра­фий, ко­то­рые бы­ли сре­ди первых в пе­ре­осмыс­ле­нии важ­ных вех укра­ин­ской ис­то­рии, в част­но­сти та­ко­вы­ми яв­ля­ют­ся тру­ды «Бо­г­дан Хмель­ни­ць­кий», «Пет­ро До­ро­шен­ко. Політич­ний порт­рет» (обе — в со­ав­тор­стве с Ва­ле­ри­ем Смо­ли­ем), «Розвід­ка і контр­ро­звід­ка Бо­г­да­на Ве­ли­ко­го» и т.п. Из­ве­стен он и как пуб­ли­цист, посколь­ку яв­ля­ет­ся дав­ним ав­то­ром «Дня», чьи ост­рые ста­тьи во­шли в «Екс­тракт 150», «Екс­тракт +200» и т.п. Сре­ди ма­те­ри­а­лов, ко­то­рые не утра­ти­ли сво­ей ак­ту­аль­но­сти и се­го­дня, — «Но­ва па­ра­диг­ма без­на­дій­но­го ана­хроніз­му» — о но­вой ве­ли­ко­дер­жав­ной офи­ци­аль­ной кон­цеп­ции рос­сий­ской ис­то­рии, по ко­то­рой исто­рия Ки­ев­ской Ру­си фак­ти­че­ски при­сва­и­ва­ет­ся со­сед­ним на­ро­дом. Эта ста­тья во­шла в бест­сел­лер «Дня» «Си­ла м’яко­го зна­ка, або По­вер­нен­ня Русь­кої прав­ди» 2011 го­да. Соб­ствен­но, бла­го­да­ря этим ма­те­ри­а­лам я в свое вре­мя и узна­ла о де­я­тель­но­сти Ва­ле­рия Сте­па­но­ви­ча — уче­но­го и пе­да­го­га, ко­то­рый в этом го­ду от­ме­тил уже 70-ле­тие. А кро­ме то­го, ме­ня по­ра­зи­ли очень ин­те­рес­ные штри­хи в его био­гра­фии. Еще в 2003 го­ду — неслы­хан­ное на то вре­мя со­бы­тие (да и в дей­стви­тель­но­сти не только на то) — Ва­ле­рий Степанков вы­сту­пил с лек­ци­ей о во­ен­ном ис­кус­стве Бо­г­да­на Хмель­ниц­ко­го пе­ред ге­не­ра­ли­те­том и выс­ши­ми офи­цер­ски­ми чи­на­ми Ми­ни­стер­ства обороны Украины по при­гла­ше­ни­юто­гдаш­не­го ми­ни­стра обороны Ев­ге­ния Мар­чу­ка.

— Вс­по­ми­на­е­те ли ту лек­цию? С ва­шей точ­ки зре­ния, нас­коль­ко важ­ны та­кие прак­ти­ки и для уче­ных-пре­по­да­ва­те­лей, и для спе­ци­а­ли­стов этой об­ла­сти? — с та­ких во­про­сов на­ча­ли мы бе­се­ду с Ва­ле­ри­ем Сте­пан­ко­вым. — Как мы ви­дим из со­бы­тий по­след­них лет, зна­ние и по­ни­ма­ние во­ен­ны­ми на­ци­о­наль­ных тра­ди­ций, их пат­ри­о­тизм иг­ра­ют вре­ме­на­ми ре­ша­ю­щую роль.

— Это, ко­неч­но, прав­да, все, от­ме­чен­ное ва­ми, иг­ра­ет важ­ну­ю­роль. Ев­ге­ний Мар­чук — един­ствен­ный, кто ме­ня при­гла­сил то­гда, со­здал усло­вия, я то­гда имел воз­мож­ность про­чи­тать лек­ци­ю­о­фи­це­рам, и там ми­ни­мум пол­ков­ни­ки си­де­ли, а то все был ге­не­ра­ли­тет. В пер­вый раз и, на­вер­ное, в по­след­ний в мо­ей жиз­ни слу­чи­лось та­кое со­бы­тие. За это ис­крен­няя бла­го­дар­ность от ме­ня.

...На­ша беда со­сто­я­ла в том, что как раз в на­прав­ле­нии под­го­тов­ки сво­их во­ору­жен­ных сил к за­щи­те от­чиз­ны над­ле­жа­щая ра­бо­та не про­во­ди­лась. И де­ло не в ми­ни­стре обороны или его за­ме­сти­те­лях, а в кон­цеп­ции раз­ви­тия Украины. По­че­му-то всех уда­лось убе­дить, что ни­ка­кой агрес­сии со сто­ро­ны Рос­сии не бу­дет, что это брат­ские от­но­ше­ния и так да­лее. Тра­ге­дия в том, что ли­ца, ко­то­рые занимают чрез­вы­чай­но вы­со­кие долж­но­сти в го­су­дар­стве, не име­ют на­ци­о­наль­но­го со­зна­ния, не име­ют зна­ний ис­то­ри­че­ско­го про­шло­го Украины. К со­жа­ле­нию, у нас до сих пор нет раз­ра­бо­тан­ной кон­цеп­ции, ко­то­рая бы спо­соб­ство­ва­ла фор­ми­ро­ва­ни­юна­ци­о­наль­но­го до­сто­ин­ства, гор­до­сти за про­шлое, при­об­ре­те­нию про­фес­си­о­наль­ных зна­ний вы­со­ко­го уров­ня. На­ша беда, что го­су­дар­ство эти­ми во­про­са­ми не за­ни­ма­лось. По­это­му мы ока­за­лись ни к че­му не го­то­вы­ми. И сно­ва на­сту­па­ем на те же граб­ли. Это без­от­вет­ствен­ность... В укра­ин­ской по­ли­ти­че­ской куль­ту­ре со­став­ля­ю­щая че­сти, до­сто­ин­ства, ува­же­ния, необ­хо­ди­мо­сти зна­ния, этот эле­мент про­фес­си­о­на­лиз­ма чрез­вы­чай­но слаб. По­это­му долж­на быть раз­ра­бо­та­на со­от­вет­ству­ю­щая стра­те­ги­че­ская кон­цеп­ция, что­бы это дей­стви­тель­но бы­ли укра­ин­ские офи­це­ры, с укра­ин­ским со­зна­ни­ем, с ви­де­ньем сво­е­го про­шло­го, как в дру- гих стра­нах. И, по­нят­но, на этой ос­но­ве изу­чать луч­шие во­ен­ные достижения. Что­бы быть го­то­вы­ми. Это все си­сте­ма. Си­сте­ма долж­на на­чи­нать­ся с учеб­ных за­ве­де­ний.

«МОЛОДЫЕ ОФИ­ЦЕ­РЫ СЛУЖ­БЫ БЕЗ­ОПАС­НО­СТИ ТО­ЖЕ ДОЛЖ­НЫ БЫТЬ ПАТ­РИ­О­ТА­МИ»

— Вы, на­вер­ное, пер­вый в Укра­ине ис­то­рик, ко­то­рый при­влек со­труд­ни­ков Служ­бы без­опас­но­сти Украины к изу­че­нию раз­ве­ды­ва­тель­но­го и контр­раз­ве­ды­ва­тель­но­го де­ла на­ших пред­ков, в част­но­сти вре­мен Бо­г­да­на Хмель­ниц­ко­го. Не- дав­но от СБУ вы бы­ли на­граж­де­ны на­груд­ным зна­ком служ­бы, так что ва­ши уси­лия за­ме­че­ны. Как вы ви­ди­те это со­труд­ни­че­ство? По­че­му так важ­но в со­вре­мен­ной ра­бо­те учи­ты­вать опыт даже та­ких да­ле­ких пред­ше­ствен­ни­ков?

— Не мо­гу ска­зать, пер­вый ли я. Но, во вся­ком слу­чае, в этом на­прав­ле­нии был сде­лан шаг. И ко­гда мы с Вла­ди­ми­ром Си­да­ком в 1993 го­ду из­да­ли мо­но­гра­фи­ю­из двух ча­стей о де­я­тель­но­сти спец­служб, при­чем не по­пу­ляр­но­го ха­рак­те­ра, а на ос­но­ве ис­точ­ни­ков, то это был пер­вый шаг к изу­че­ни­юна­шей слав­ной ис- то­рии как раз в сфе­ре спец­служб. До это­го ра­бот мо­но­гра­фи­че­ско­го ха­рак­те­ра не бы­ло.

Изу­че­ние это­го на­сле­дия име­ет несколько со­став­ля­ю­щих. Первое — фор­мы ра­бо­ты на при­ме­ре де­я­тель­но­сти, на­при­мер, спец­служб Хмель­ниц­ко­го во мно­гих от­но­ше­ни­ях яв­ля­ют­ся клас­си­кой. Суть оста­ет­ся, ме­ня­ют­ся в ка­кой-то ме­ре только фор­мы или что-то дру­гое. Это бы­ла то­гда, ве­ро­ят­но, од­на из луч­ших раз­ве­док всей Ев­ро­пы. В про­ве­де­нии мас­со­вых опе­ра­ций, вы­яв­ле­нии вра­же­ской аген­ту­ры и контр­раз­вед­ке со­от­вет­ствен­но, сбо­ре ин­фор­ма­ции о про­тив­ни­ке, о воз­мож­но­сти пла­ни­ро­ва­ния им тех или иных хо­дов, про­дви­же­нии ар­мии и т.д. Хмель­ниц­кий при- вле­кал не де­сят­ки, а сот­ни лю­дей к раз­ве­ды­ва­тель­ной ра­бо­те и к про­ве­де­ни­ю­со­от­вет­ствую щих ак­ций. И то­гда уже ис­поль­зо­ва­лись мо­мен­ты ги­брид­ной вой­ны. На­при­мер, про­ве­де­ние со­от­вет­ству­ю­щих ак­тов тер­ро­ри­сти­че­ско­го ха­рак­те­ра, уни­что­же­ние опре­де­лен­ных лиц. В ис­точ­ни­ках есть дан­ные, что ко­гда Хмель­ниц­кий го­то­вил вос­ста­ние 1651 го­да, на­ка­нуне тра­ги­че­ских со­бы­тий под Бе­ре­стеч­ком, в опе­ра­ции на поль­ских зем­лях бы­ло за­дей­ство­ва­но, ес­ли это прав­да, до 2000 ты­сяч че­ло­век. Это бы­ло чрез­вы­чай­но глу­бо­кое про­ник­но­ве­ние на тер­ри­то­ри­ю­поль­ских зе­мель. Там ста­ви­ли за­да­чу, ко­гда бу­дут про­дви­гать­ся вой­ска, про­во­дить со­от­вет­ству­ю­щие ак­ции — это и отрав­ле­ние во­ды, и т.д. То есть мно­го че­го о тай­ной борь­бе мож­но по­черп­нуть от­ту­да. Ду­маю, что спе­ци­а­ли­сты это де­ла­ют. В лю­бой стране изу­ча­ют этот опыт. На­при­мер, за­ме­ча­тель­ный опыт кон­спи­ра­тив­ной и дру­гой ра­бо­ты во­и­нов УПА, его нуж­но то­же ис­поль­зо­вать. Это ас­пект чи­сто про­фес­си­о­наль­ный.

Но есть и дру­гие. Ко­гда мы го­то­вим мо­ло­дых офи­це­ров Служ­бы без­опас­но­сти, то то­же долж­ны учи­ты­вать, что они долж­ны быть пат­ри­о­та­ми. И долж­ны иметь та­к­же со­от­вет­ству­ю­щий уро­вень зна­ний про­шло­го сво­ей про­фес­сии. В этой сфе­ре то­же нуж­но знать, что бы­ли тра­ди­ции в ис­то­рии Украины, в ис­то­рии на­ро­да, с ко­то­рым ты се­бя иден­ти­фи­ци­ру­ешь. Офи­цер каж­дой стра­ны дол­жен быть сфор­ми­ро­ван на сво­ем на­сле­дии, эта со­став­ля­ю­щая чрез­вы­чай­но важ­на для под­го­тов­ки дей­стви­тель­но пат­ри­о­тов. По­то­му что в та­ких об­ла­стях, о ко­то­рых мы ве­дем речь, без пат­ри­о­тиз­ма ни­че­го не вый­дет. Жизнь по­ка­за­ла, что без зна­ния по­ли­ти­че­ской ис­то­рии, без то­го, что­бы мы ви­де­ли эти ге­ро­и­че­ские стра­ни­цы, ни­че­го ты не сфор­ми­ру­ешь. Это по­ка­за­ли со­бы­тия 2014 го­да. По­это­му ко­гда мы го­во­рим о спец­служ­бах, это важ­но и в об­ра­зо­ва­тель­ном, и в идео­ло­ги­че­ском пла­нах. По­че­му мы бо­им­ся сло­ва «идео­ло­гия», я не по­ни­маю. Долж­на быть го­су­дар­ствен­ная идео­ло­гия, этой идео­ло­гии долж­ны быть под­чи­не­ны со­от­вет­ству­ю­щие про­цес­сы. Шко­ла — это же не только зна­ния, мы фор­ми­ру­ем граж­дан...

«НУЖ­НО ПО­КА­ЗЫ­ВАТЬ, КА­КО­ГО МОН­СТРА ВЫПУСТИЛИ ТО­ГДА...»

— Не­дав­но Вер­хов­ная Ра­да Украины при­зва­ла бой­ко­ти­ро­вать 137-ю ас­сам­блею стран-чле­нов Меж­пар­ла­мент­ско­го со­ю­за, ко­то­рая долж­на со­сто­ять­ся 14—18 ок­тяб­ря в Санкт-Петербурге и бу­дет по­свя­ще­на со­той го­дов­щине Ок­тябрь­ской ре­во­лю­ции. «День» от­клик­нул­ся на это, по­то­му что, на наш взгляд, эта по­зи­ция непро­дук­тив­на. К со­жа­ле­нию, те со­бы­тия в огром­ной сте­пе­ни по­вли­я­ли на нас, по­это­му мы долж­ны бы­ли бы озву­чить и свою по­зи­цию или со­здать свою пло­щад­ку для осмыс­ле­ния это­го страш­но­го по сво­им по­след­стви­ям со­бы­тия. Как вы оце­ни­ва­е­те эту си­ту­а­цию? Ка­кой по­сыл нам сто­ит до­но­сить до ми­ро­во­го со­об­ще­ства? По­че­му нет ли­дер­ско­го по­ве­де­ния укра­ин­ских ис­то­ри­ков, что­бы пред­ста­вить на­ше ви­де­нье?

— По это­му во­про­су я не вла­дею всей пол­но­той зна­ний, по­то­му что во­про­сы это­го пе­ри­о­да ме­ня как ис­то- ри­ка мень­ше ин­те­ре­су­ют. Но по­нят­но, что ис­то­ри­ки, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся ХХ ве­ком, долж­ны за­нять по­зи­цию. Здесь я пол­но­стью с ва­ми со­гла­сен. И эта по­зи­ция долж­на быть жест­кой, по­то­му что по су­ще­ству ни­ка­кой ре­во­лю­ции не бы­ло, это был го­су­дар­ствен­ный пе­ре­во­рот. И Укра­и­на, как и дру­гие со­став­ля­ю­щие Рос­сий­ской им­пе­рии, в ре­зуль­та­те это­го пе­ре­во­ро­та ис­пы­та­ла огром­ные стра­да­ния. По­это­му по­зи­ция долж­на быть ре­ши­тель­ной, с осуж­де­ни­ем, со­от­вет­ству­ю­щим тео­ре­ти­че­ским из­ло­же­ни­ем. Что­бы по­ка­зать, к ка­ким ужа­сам это все при­ве­ло, ведь со­вет­ская Рос­сия про­во­ди­ла не од­ну агрес­си­ю­про­тив Украины, ко­то­рая бо­ро­лась за сво­ю­не­за­ви­си­мость. Нуж­но по­ка­зы­вать, ка­кой монстр был вы­пу­щен то­гда. Мы долж­ны за­нять прин­ци­пи­аль­ну­ю­по­зи­ци­юс рез­ким осуж­де­ни­ем тех со­бы­тий, ко­то­рые про­ис­хо­ди­ли, и, со­от­вет­ствен­но, со­вре­мен­ной по­ли­ти­ки Рос­сии.

Мы, по-ви­ди­мо­му, ед­ва ли не боль­ше все­го по­стра­да­ли от это­го, по­то­му что это ужас­ные со­бы­тия, свя­зан­ные с кол­лек­ти­ви­за­ци­ей, ужас­ные со­бы­тия, свя­зан­ные с го­ло­дом 30-х го­дов. У ме­ня как у граж­да­ни­на все­гда вы­зы­ва­ет го­речь тот факт, что мы до сих пор не мо­жем вы­яс­нить точ­ну­ю­циф­ру по­гиб­ших во вре­мя го­ло­да 1932—1933 го­дов — или 5 миллионов, или 4,5, или 6 по­гиб­ло. А это же лю­ди! Огром­ная тра­ге­дия на­ро­да. Как же так, в мир­ное вре­мя, пусть че­ты­ре мил­ли­о­на, пусть мил­ли­он или по­ло­ви­на — но эти лю­ди умер­ли го­лод­ной смер­тьюв го­су­дар­стве, ко­то­рое про­воз­гла­ша­ло, что оно за­бо­тит­ся о тру­дя­щих­ся, на­ро­де и т.д. Так нель­зя от­но­сить­ся к сво­ей ис­то­рии. С это­го на­чи­на­ет­ся ува­же­ние.

«ГО­СУ­ДАР­СТВО ДОЛЖ­НО ПОД­ДЕР­ЖИ­ВАТЬ РА­БО­ТУ «Дня»

— Как вы оце­ни­ва­е­те ра­бо­ту газеты «День» на ис­то­ри­че­ском фрон­те?

— Я все­гда это го­во­рил и го­во­рю сту­ден­там, что с «Дня» нуж­но брать при­мер во мно­гих во­про­сах. Счи­таю, что го­су­дар­ство долж­но под­дер­жи­вать та­ку­ю­ра­бо­ту, ведь мы го­во­рим о прес­се про­све­ти­тель­ско­го на­прав­ле­ния, даже та­кой тер­мин ко­гда-то был — «бу­ди­те­ли», та­кая ва­ша мис­сия. Ведь га­зе­та же не де­ла­ет­ся са­ма для се­бя. Это га­зе­та, ко­то­рая, ес­ли быть чест­ным, в до­ход­чи­вой и про­стой, яс­ной фор­ме, на­вер­ное, сде­ла­ла боль­ше все­го за весь пе­ри­од независимости для про­све­ти­тель­ства. Для изу­че­ния ис­то­ри­че­ско­го про­шло­го, про­буж­де­ния на­ци­о­наль­но­го со­зна­ния, фор­ми­ро­ва­ния на­ци­о­наль­ной па­мя­ти. Ко­гда я чи­та­ю­спец­кур­сы сту­ден­там, то все­гда за­да­ю­им во­прос — ес­ли че­ло­век те­ря­ет сво­ю­па­мять, как он мо­жет вос­при­ни­мать мир? Он те­ря­ет связь с про­шлым, не зна­ет, кто он. Вот в чем вся про­бле­ма. Так же и на­род. На­род, у ко­то­ро­го ото­бра­ли ис­то­ри­че­ску­ю­па­мять, ис­ка­зи­ли, ча­сто опо­ро­чи­ли, ко­то­ро­го пре­сле­до­ва­ли за то, что он хо­тел иметь луч­ших пред­ста­ви­те­лей, про­но­сил иде­ю­на­ци­о­наль­но­го со­зна­ния. И эта га­зе­та, этот неболь­шой кол­лек­тив взял на свои пле­чи ко­лос­саль­ную ра­бо­ту. Вы, как и мы, уче­ные. Мы ра­бо­та­ем в за­мкну­той сре­де и да­ле­ко не все­гда ви­дим ре­зуль­та­ты то­го, что се­ем. Но не на­до от­ча­и­вать­ся. Это тот звон, ко­то­рый бу­дит со­зна­ние. И те кни­ги, ко­то­рые из­да­ют­ся, — пре­крас­ные, за­ме­ча­тель­ные из­да­ния, где пе­ча­та­ют­ся ма­те­ри­а­лы, ко­то­рые име­ют чрез­вы­чай­но важ­ное зна­че­ние не только для ис­то­ри­ков или фи­ло­ло­гов, а для всех. Преж­де все­го — для сту­ден­тов, мо­ло­де­жи. Учи­те­лям ста­тьи, ко­то­рые вы пе­ча­та­е­те в га­зе­тах, да­ют воз­мож­ность ис­поль­зо­вать этот ма­те­ри­ал на уро­ках. Мы ис­поль­зу­ем ва­ши ма­те­ри­а­лы в учеб­ном про­цес­се, ра­бо­тая со сту­ден­та­ми. Ду­маю, что и дру­гие так же де­ла­ют. Вы де­ла­е­те ра­бо­ту, ко­то­ру­ютруд­но пе­ре­оце­нить. Га­зе­та на­стро­е­на на по­иск ис­ти­ны, на по­иск са­мих се­бя.

ГРА­ФИ­КА СЕР­ГЕЯ ЯКУТОВИЧА

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.