ЖОЗЕ МО­УРИ­НЬО: «ЭКО­НО­МИ­ЧЕ­СКАЯ МОЩЬ АНГЛИЙСКИХ КЛУ­БОВ ПУ­ГА­ЕТ ОСТАЛЬ­НОЙ МИР»

Football (Ukraine) - - ИНТЕРВЬЮ - Бе­се­до­вал тьер­ри Мар­шан (Ман­че­стер, ба­за «МЮ» в Кар­ринг­тоне). Перевел с фран­цуз­ско­го ар­тем Франков

Вступ­ле­ние пе­ре­вод­чи­ка. Жозе Мо­ури­ньо, за каж­дым сло­вом ко­то­ро­го сле­дят бо­лее чем при­сталь­но, дал ин­тер­вью «Франс фут­бо­лу». Этот жур­нал уви­дел свет во втор­ник, 21 мар­та, но сле­ду­ет учесть, что го­то­вил­ся ма­те­ри­ал до­ста­точ­но дол­го и тща­тель­но – то есть по­ра­же­ние в Куб­ке Ан­глии от «Чел­си» тут еще ни­как не за­дей­ство­ва­но, ина­че ак­цен­ты мог­ли ока­зать­ся рас­став­ле­ны со­вер­шен­но по-дру­го­му! А до то­го – лишь од­но по­ра­же­ние в 27-ми мат­чах и то от «Хал­ла» в Куб­ке ли­ги, ко­то­рое, во-пер­вых, Мо­ури­ньо не при­зна­ет из-за ле­вей­ше­го пе­наль­ти, во-вто­рых, «МЮ» всё рав­но про­шел даль­ше. Вро­де как бла­гост­ная кар­ти­на, ко­то­рую пор­тит лишь невы­со­кое ме­сто в чем­пи­о­на­те стра­ны… Впро­чем, как мне ка­жет­ся, Мо­ури­ньо су­ме­ет при­ве­сти до­воль­но внят­ные ар­гу­мен­ты в под­держ­ку сво­е­го оп­ти­миз­ма, а по­пут­но про­льет свет на не­ко­то­рые до­воль­но непри­ят­ные чер­ты со­вре­мен­но­го фут­бо­ла. Я не раз ло­вил се­бя на мыс­ли, что чи­таю сло­ва какого-то дру­го­го Жозе –

– Де­сять на­зад вы ска­за­ли, что не пред­став­ля­е­те се­бе ра­бо­ту без ти­ту­лов, что они за­ря­жа­ют, под­пи­ты­ва­ют вас. Всё по­преж­не­му? не­уже­ли он и в са­мом де­ле из­ме­нил­ся, пре­вра­тив­шись из The Special One в The Calm One (из осо­бен­но­го в спо­кой­но­го)? Све­жо, ко­неч­но, пре­да­ние, но фран­цуз­ские кол­ле­ги сде­ла­ли упор имен­но на этом, да­же ан­гли­зи­ро­вав вы­нос на об­лож­ку и за­гла­вие ин­тер­вью: «Je suis devenu le «Calm One». По­пут­но поз­во­лю се­бе несколь­ко раз вы­ра­зить недо­уме­ние. То ли я во фран­цуз­ском раз­би­ра­юсь слиш­ком сла­бо, то ли суж­де­ния сеу Жозе до­ста­точ­но спор­ны. Су­ди­те са­ми, ка­кая вер­сия вам бли­же.

– Это все­гда так. Но фут­бол рез­ко из­ме­нил­ся. Я осо­знал, что на­шей про­фес­сии нуж­но из­ме­нить­ся, что­бы при­спо­со­бить­ся к про­ек­ту «ве­ли­кий клуб», при­няв их пра­ви­ла. Ра­бо­тать в «МЮ» это пре­крас­но, но очень, очень труд­но. Я дол­жен адап­ти­ро­вать­ся к клуб­ной ре­аль­но­сти, но не утра­тив сво­ей на­ту­ры, не став кем-то дру­гим. По­это­му я по­вто­ряю то, что ска­зал де­сять лет на­зад: ти­ту­лы, по­бе­ды – вот луч­ший спо­соб обу­чить груп­пу иг­ро­ков, по­стро­ить клуб, из­ме­нить мен­та­ли­тет. – Вы ра­до­ва­лись, по­бе­див в фи­на­ле «Са­ут­гемп­тон»? – Ко­неч­но… Я на­сла­ждал­ся… – А по ва­ше­му ли­цу не ска­жешь…

– На­вер­ное, я ви­но­ват, что дал вам по­вод ду­мать так. Я все­гда окру­жен обя­зан­но­стя­ми, про­бле­ма­ми, ожи­да­ни­я­ми – это мой об­раз жиз­ни. Я ни­ко­гда не ла­ви­рую. Я го­во­рю пря­мо, от­кро­вен­но и в ли­цо. Я го­во­рю то, что ду­маю, и ино­гда ис­поль­зую это для до­пол­ни­тель­ной мо­ти­ва­ции лю­дей, с ко­то­ры­ми ра­бо­таю.

Я при­шел в «МЮ» в слож­ное вре­мя. Но точ­но так же слож­но бы­ло Дэ­ви­ду Мой­е­су и Луи ван Га­а­лу. По­сле сэ­ра Алек­са очень слож­но управ­лять клу­бом, и не толь­ко из-за его ухо­да. – По­че­му?

– В фут­бо­ле Ан­глии на­сту­пи­ла но­вая эра. Эко­но­ми­че­ская мощь клу­бов вы­рос­ла на­столь- ко, что это пу­га­ет осталь­ной мир. Де­ло в том, что эта мощь не со­сре­до­то­че­на в двух клу­бах, как в Ис­па­нии, од­ном, как в Гер­ма­нии, од­ном или двух, как во Фран­ции. В Ан­глии эта мощь рас­пре­де­ле­на меж­ду все­ми. Да, есть клу­бы бо­лее мощ­ные, не- же­ли осталь­ные, от них ждут и тре­бу­ют боль­ше­го. Но в це­лом па­но­ра­ма из­ме­ни­лась – эко­но­ми­че­ски силь­ны все! Ес­ли я хо­чу ку­пить иг­ро­ка из «Тот­тен­х­э­ма» – нет. Ана­ло­гич­но – иг­ро­ка из «Ман Си­ти» или «Ар­се­на­ла». Рань­ше бы­ло несколь­ко ина­че. «Чел­си» при­об­рел Шо­на Рай­та-фил­лип­са, ко­то­рый был луч­шим иг­ро­ком «Ман­че­стер Си­ти» (2005), Эшли Ко­ула из «Ар­се­на­ла» (2006). Сэр Алекс, ко­гда за­хо­тел луч­ше­го иг­ро­ка «Тот­тен­х­э­ма», ку­пил Майк­ла Кар­ри­ка (2004), за­тем – Бер­ба­то­ва (2008)…

– Это раз­ве озна­ча­ет, что вы не мо­же­те ком­плек­то­вать­ся в неболь­ших клу­бах Ан­глии или за гра­ни­цей?

– Осо­бен­но за гра­ни­цей. В Ан­глии клу­бы на­столь­ко силь­ные с эко­но­ми­че­ской точ­ки зре­ния, что ры­нок от­крыт для всех. Вы зна­е­те, ко­гда «Ба­ва­рия» на­чи­на­ет вы­иг­ры­вать оче­ред­ной ти­тул? Преды­ду­щим ле­том, ко­гда по­ку­па­ет ве­ду­ще­го фут­бо­ли­ста дорт­мунд­ской «Бо­рус­сии» – сна­ча­ла Ле­ван­дов­ски, за­тем Гёт­це, те­перь вот Хум­мель­са. Я воз­глав­ляю клуб с ве­ли­кой и пре­стиж­ной ис­то­ри­ей, но здесь по­доб­ное невоз­мож­но. Ни один клуб в Ан­глии, будь то «Ман­че­стер Юнай­тед», «Ли­вер­пуль» или «Ман­че­стер Си­ти», не мо­жет до­ми­ни­ро­вать веч­но. Мощь рас­пре­де­ле­на. Всё

слож­нее по­ку­пать, вы­иг­ры­вать, стро­ить. (А сво­их вос­пи­тать да­же мыс­ли не воз­ни­ка­ет? Рав­но как у кор­ре­спон­ден­та – спро­сить об этом?.. Это то­же ре­аль­ность со­вре­мен­но­го фут­бо­ла, ага. – А. Ф.) – Как вы объ­яс­ня­е­те та­кие пе­ре­ме­ны?

– Сра­ба­ты­ва­ет сра­зу всё. Дав­ле­ние СМИ на­столь­ко чу­до­вищ­но, что Кла­удио Ра­нье­ри ока­зы­ва­ет­ся на ули­це спу­стя пол­го­да по­сле неве­ро­ят­ной, ис­то­ри­че­ской по­бе­ды. Вот по­че­му для ме­ня все эта­пы про­цес­са име­ют огром­ное зна­че­ние.

Пер­вый этап – вер­нуть бо­лель­щи­кам ко­ман­ду, ко­то­рой у них не бы­ло по­след­ние два го­да (по­че­му два, а не три?! – А. Ф.). Они бы­ли недо­воль­ны тем, как ко­ман­да иг­ра­ла, ее под­хо­дом, фи­ло­со­фи­ей иг­ры, они по­ки­да­ли три­бу­ны за де­сять ми­нут до фи­наль­но­го свист­ка. Нуж­но бы­ло сде­лать так, что­бы они по­вер­ну­лись в на­шу сто­ро­ну. Очень тя­же­лая за­да­ча, по­то­му что необ­хо­ди­мо бы­ло сов­ме­стить стиль с ре­зуль­та­та­ми. Но кое-что по­лу­чи­лось. Да­же ко­гда в ок­тяб­ре-но­яб­ре мы вы­да­ли удру­ча­ю­щую се­рию из че­ты­рех до­маш­них мат­чей по 0:0, бо­лель­щи­ки всё по­ня­ли. В иг­ре с По­жа­луй, при­це­люсь... «Бёр­н­ли» мы уста­но­ви­ли ре­корд Пре­мьер-ли­ги по ко­ли­че­ству уда­ров по во­ро­там (37). Это озна­ча­ло, что вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся ата­ку­ю­щий стиль «Ман­че­стер Юнай­тед». Тот стиль, ко­то­рый бо­лель­щи­ки хо­тят ви­деть. При всем при этом ото­всю­ду по-преж­не­му несет­ся, что мои ко­ман­ды очень праг­ма­тич­ны, ре­а­ли­стич­ны… – …бес­по­щад­ны…

– (Ки­ва­ет.) Мы стре­мим­ся к это­му. До­воль­но мно­го ко­манд ис­по­ве­ду­ет обо­ро­ни­тель­ный фут­бол, но вы­иг­ры­вать без бес­по­щад­но­сти нель­зя. Впро­чем, это не про­бле­ма. Глав­ное, что я хо­чу ска­зать: при­хо­дя в «МЮ», я знал, что дол­жен дви­гать­ся в опре­де­лен­ном на­прав­ле­нии, и я сде­лал это. – Под «на­прав­ле­ни­ем» вы по­ни­ма­е­те шоу?

– Обя­за­тель­но! Ата­ко­вать, до­ми­ни­ро­вать, вла­деть мя­чом, со­зда­вать мо­мен­ты, не бо­ясь про­пу­стить, не иг­рать с пя­тью за­щит­ни­ка­ми и дву­мя опор­ни­ка­ми… По край­ней ме­ре, по­про­бо­вать дей­ство­вать так – ма­ло ли. Ко­ро­че го­во­ря, иг­рать по­зи­тив­но. – Ка­ко­ва ва­ша тре­нер­ская фи­ло­со­фия?

– Адап­та­ция. Необ­хо­ди­мо при­спо­со­бить­ся к ре­аль­но­сти клу­ба, его тре­бо­ва­ни­ям и пот ре б нос т я м. Это о з на ча е т быть intelligent (ум­ным или дей­стви­тель­но ин­тел­ли­гент­ным?

– А. Ф.). Ко­гда я при­шел в «Ре­ал», ко­ман­да шесть лет под­ряд не мог­ла пре­одо­леть пер­вый ра­унд плей-офф Ли­ги чем­пи­о­нов. Ве­ду­щий иг­рок ко­ман­ды Сер­хио Ра­мос не знал, что та­кое чет­верть­фи­нал. «Бар­се­ло­на» до­ми­ни­ро­ва­ла на кон­ти­нен­те. Как по­бить ее? Ко­гда я при­был в «Интер», он был чем­пи­о­ном Ита­лии на про­тя­же­нии несколь­ких лет. Как пой­ти даль­ше и вы­иг­рать Ли­гу чем­пи­о­нов? Я воз­вра­ща­юсь в «Чел­си», ко­то­рый не вы­иг­ры­вал чем­пи­о­нат че­ты­ре се­зо­на. Как вы­иг­рать еще раз? При­о­ри­тет – уста­нов­ле­ние в ко­ман­де люб­ви и ми­ра, имен­но так соз­да­ет­ся ста­биль­ность. «Ман­че­стер Юнай­тед» боль­ше не об­ла­да­ет та­ки­ми сверх­лич­но­стя­ми, как Гиггз, Ско­улз или Рой Кин.

Ру­ни и Кар­рик всё еще здесь, и они – по­след­ние остат­ки то­го по­ко­ле­ния, за­тем по­яви­лась но­вая груп­па иг­ро­ков, ко­то­рых необ­хо­ди­мо адап­ти­ро­вать. По- это­му для ме­ня бы­ло важ­но при­гла­сить Зла­та­на. В этой ко­ман­де, да­же не бу­дучи ан­гли­ча­ни­ном и не зная куль­ту­ру клу­ба, он – лич­ность и он име­ет все дан­ные, что­бы стать боль­ше, чем про­сто иг­ро­ком.

– Ка­ки­ми ка­че­ства­ми дол­жен об­ла­дать ме­не­джер ве­ли­ко­го клу­ба?

– Вы зна­е­те, я пы­та­юсь по­нять, по­че­му Лу­ис Эн­ри­ке объ­явил об ухо­де из «Бар­сы». Точ­но так же я пы­тал­ся по­нять, по­че­му, ко­гда я ра­бо­тал в «Ре­а­ле», Гвар­дьо­ла хо­чет по­ки­нуть «Бар­се­ло­ну» и от­дох­нуть год. До на­ше­го с ва­ми об­ще­ния я чи­тал толь­ко то, что Гвар­дьо­ла ска­зал об ухо­де Лу­и­са Эн­ри­ке… (Па­у­за.) Ис­хо­дя из мо­е­го опы­та ра­бо­ты в ве­ли­ких клу­бах, та­ких, как «Ре­ал», «Интер», мо­гу ска­зать, что глав­ное ка­че­ство, ко­то­рым нуж­но об­ла­дать для успеш­ной ка­рье­ры – уме­ние справ­лять­ся с дав­ле­ни­ем. Будь­те до­ста­точ­но силь­ны, что­бы про­ти­во­сто­ять кри­ти­ке, мне­нию СМИ, но­во­му по­ко­ле­ние иг­ро­ков, ко­то­рые…

– … Да­же вы, Жозе Мо­ури­ньо, ко­то­рый, по идее, ко все­му это­му при­вык?

– Без­услов­но! Матч на «Уэм­бли» (26 фев­ра­ля, фи­нал Куб­ка ли г и « МЮ » – « Со­тон » – 3:2. – А. Ф.) – все­гда огром­ная от­вет­ствен­ность. И вот мое на­стро­е­ние и на­стро­е­ние Кло­да Пю­э­ля аб­со­лют­но про­ти­во­по­лож­ны. Ес­ли я вы­иг­раю, то это нор­маль­но. Ес­ли я про­иг­раю, это кош­мар. Для Кло­да – на­обо­рот. Ес­ли я вы­иг­раю, то ста­нов­люсь пер­вым тре­не­ром в ис­то­рии «МЮ», ко­то­рый вы­иг­рал тро­фей в де­бют­ном сво­ем се­зоне. Ес­ли я про­иг­раю, то я – тот са­мый, кто упу­стил воз­мож­ность стать пер­вым тре­не­ром в

ис­то­рии «МЮ», ко­то­рый вы­иг­рал тро­фей в де­бют­ном сво­ем се­зоне. Это со­вер­шен­но раз­ные ве­щи!

В ве­ли­ких клу­бах Лу­ис Эн­ри­ке, Гвар­дьо­ла, я, вы чув­ству­е­те дав­ле­ние неза­ви­си­мо от ав­то­ри­те­та и за­слуг. Так вот Гвар­дьо­ла ска­зал: «Пер­вей­шее ка­че­ство бу­ду­ще­го тре­не­ра «Бар­се­ло­ны» – знать, но не слу­шать». Он аб­со­лют­но прав. Про­бле­ма в том, что вы всё рав­но слу­ша­е­те. – Раз­ве воз­мож­но из­бе­жать это­го?

– Ду­маю, Гвар­дьо­ла хо­тел ска­зать, что слу­шать нуж­но, но ни в ко­ем слу­чае не по­па­дать под вли­я­ние услы­шан­но­го. Оста­вить са­мо­го се­бя где-то по­за­ди. Ни­ка­ких ко­ле­ба­ний. Быть силь­ным. При­ни­мать непо­пу­ляр­ные ре­ше­ния. – Но вы про­сто че­ло­век…

– Ко­неч­но! Имен­но по­это­му я не уди­вил­ся, что од­на­жды Пеп ска­зал: «Я сло­мал­ся. Я от­прав­ля­юсь в Нью-йорк». Не уди­ви­тель­но и то, что ухо­дит Лу­ис Эн­ри­ке. Ска­жу вам боль­ше: в на­ши дни дав­ле­ние су­ще­ству­ет вез­де, на всех уров­нях и во всех клу­бах. Те, у ко­го се­го­дня 26 или 28 оч­ков и кто го­во­рит, что меч­та­ет до­быть со­рок, что­бы га­ран­ти­ро­ван­но остать­ся – они то­же под боль­шим дав­ле­ни- ем. И в плане спа­сти клуб, и в плане спа­сти се­бя. Дав­ле­ние име­ет мно­го из­ме­ре­ний, но оно вез­де­су­ще. – Воз­вра­ща­ясь к че­ло­ве­че­ской сто­роне…

– Без уче­та че­ло­ве­че­ских ка­честв, тех­ни­ки и так­ти­ки, наи­важ­ней­шим ка­че­ством ме­не­дже­ра я счи­таю уме­ние ве­сти за со­бой. Вся мно­го­функ­ци­о­наль­ная ра­бо­та сво­дит­ся к это­му.

Фут­бол для обыч­ных лю­дей это страсть, но для дру­гих – биз­нес, и это то­же по­рож­да­ет дав­ле­ние. Да­же в этой стране, сим­во­ле тра­ди­ций и ста­биль­но­сти, всё не сво­дит­ся к тре­ни­ров­кам: клу­бы при­над­ле­жат ино­стран­ным биз­не­сме­нам, не вла­де­ю­щим ан­глий­ским язы­ком и не име­ю­щим ан­глий­ско­го об­ра­зо­ва­ния – а имен­но они по­рож­да­ют ве­ру в дол­го­сроч­ные про­ек­ты. В про­шлом се­зоне в «Чел­си» я был уво­лен шесть ме­ся­цев спу­стя по­сле то­го, как мы ста­ли чем­пи­о­на­ми. То же са­мое про­изо­шло в этом се­зоне с Ра­нье­ри в «Ле­сте­ре». Эта ра­бо­та со­шла с ума! На кур­сах мо­ло­дых тре­не­ров в мо­ем ста­ром университете в Пор­ту­га­лии пер­вое, на что я об­ра­щаю вни­ма­ние слу­ша­те­лей – на­учи­тесь жить с этим дав­ле­ни­ем, встрой­те его в свою жизнь.

– Худ­ший враг ме­не­дже­ра – нехват­ка вре­ме­ни на стро­и­тель­ство или успех?

– В слу­чае Ра­нье­ри, мне ка­жет­ся, это бы­ла невос­про­из­во­ди­мость успе­ха. То, что он сде­лал, по­вто­рить невоз­мож­но. И клуб ока­зал­ся недо­ста­точ­но ло­яль­ным, что­бы по­нять это. Ведь бы­ло оче­вид­но, что в этом се­зоне «ли­сы» по­па­дут имен­но в та­кое по­ло­же­ние. Но ру­ко­во­ди­те­ли не по­ня­ли. И при­нес­ли вол­шеб­ни­ка в жерт­ву. От­кро­вен­но го­во­ря, я не рас­смат­ри­ваю успех «Ле­сте­ра» как нечто нор­маль­ное.

Моя си­ту­а­ция в «Ман­че­стер Юнай­тед» от­ли­ча­ет­ся. Мне по­вез­ло ра­бо­тать со ста­биль­ны­ми, ум­ны­ми вла­дель­ца­ми, ко­то­рые по­ни­ма­ют английский мен­та­ли­тет с точ­ки зре­ния про­ек­та и тер­пе­ния. (Глей­зе­ры?! Не бо­лее чем де­жур­ный ком­пли­мент то­го, кто очень хо­тел эту ра­бо­ту… Вы уж про­сти­те, сеу Жозе. – А. Ф.) Про­бле­ма за­клю­ча­лась в том, что ко­ман­да утра­ти­ла ста­биль­ность. Я про­иг­рал несколь­ко мат­чей в на­ча­ле се­зо­на, где-то про­сто недо­брал оч­ков. Но имен­но то­гда я по­чув­ство­вал на­сто­я­щую уве­рен­ность. Они ска­за­ли: «У вас есть вре­мя, ра­бо­тай­те. Мы ве­рим вам». Где-то в дру­гом ме­сте это вы­гля­де­ло бы ина­че.

– Вы ду­ма­е­те, что в 2017 го­ду тре­нер мо­жет про­ра­бо­тать в од­ном клу­бе два­дцать или да­же боль­ше лет, как сэр Алекс или Ар­сен Вен­гер в «Ар­се­на­ле»? – Ду­маю, что ко­гда Вен­гер уй­дет из «Ар­се­на­ла», он бу­дет

по­след­ним. В бли­жай­шее де­ся­ти­ле­тие мы не уви­дим тре­не­ра, ко­то­рый про­ра­бо­тал бы на од­ном ме­сте боль­ше се­ми, лад­но, пусть бу­дет де­ся­ти лет. По­доб­ное ста­ло невоз­мож­ным. Из­ме­нил­ся под­ход клу­бов, но из­ме­ни­лись и са­ми тре­не­ры. У ме­ня есть опре­де­лен­ные со­мне­ния по по­во­ду но­во­го по­ко­ле­ния ме­не­дже­ров – в плане обу­ча­е­мо­сти, спо­соб­но­сти про­пу­стить че­рез се­бя все ас­пек­ты клуб­но­го бы­тия. Успе­ха бу­дут до­би­вать­ся лич­но­сти с неве­ро­ят­ны­ми ка­че­ства­ми.

– Рас­ска­жи­те, кто та­ков Мо­ури­ньо-че­ло­век, скры­ва­ю­щий­ся за Мо­ури­ньо-тре­не­ром?

– Мо­ури­ньо-че­ло­век пы­та­ет­ся быть про­ти­во­по­лож­ным Мо­ури­ньо-тре­не­ру. Он пы­та­ет­ся быть сдер­жан­ным и спо­кой­ным. Что­бы най­ти спо­соб от­клю­чить­ся. Я мо­гу от­пра­вить­ся до­мой и не смот­реть фут­боль­ный матч, не ду­мать о фут­бо­ле. Я мо­гу это сде­лать. В на­ча­ле ка­рье­ры – не мог. Был вклю­чен все 24 ча­са в сут­ки. Мне нуж­но бы­ло отыс­кать свой тип зре­ло­сти. Се­го­дня я чув­ствую се­бя ком­форт­нее как лич­ность, как че­ло­век.

Я по­взрос­лел и стал спо­кой­нее. По­бе­да для ме­ня уже не лу­на в небе, а по­ра­же­ние не озна­ча­ет ад. И я ду­маю, что смо­гу пе­ре­дать это спо­кой­ствие лю­дям, ко­то­рые ра­бо­та­ют со мной, мо­им иг­ро­кам. У ме­ня те же ам­би­ции, что и пре­жде, та же во­вле­чен­ность и тот же про­фес­си­о­на­лизм. Но я луч­ше кон­тро­ли­рую свои эмо­ции. – Вы мо­же­те кон­тро­ли­ро­вать ва­ши эмо­ции?!

– Я мо­гу их скры­вать. Как по­сле по­бе­ды в фи­на­ле Куб­ка ли­ги, ко­гда был очень счаст­лив. Нуж­но бы­ло по­ка­зать? Не уве­рен. Вот со­всем не уве­рен! Но это – на пуб­ли­ке, где нуж­но ста­но­вить­ся в се­ре­ди­ну ар­ки и скакать с иг­ро­ка­ми и бо­лель­щи­ка­ми, но не в раз­де­вал­ке. Вот там я пол­но­стью вы­дал че­ло­ве­че­скую сто­ро­ну сво­их чувств, раз­де­лил ра­дость со все­ми.

Воз­вра­ща­ясь к на­ча­лу ва­ше­го во­про­са: я пы­та­юсь кон­тро­ли­ро­вать свои эмо­ции, в осо­бен­но­сти нега­тив­ные. В фи­на­ле слу­ча­лись мо­мен­ты, ко­гда я был очень недо­во­лен тем, как скла­ды­ва­лась иг­ра, но я пы­тал­ся вник­нуть в кон­текст, об­сто­я­тель­ства, остать­ся невоз­му­ти­мым и пе­ре­дать это мо­им иг­ро­кам. Во всем этом я стал луч­ше, чем рань­ше.

– Как раз­ви­ва­лась в по­след­ние 20 лет ва­ша тре­нер­ская фи

ло­со­фия? ( Во­об­ще- то, Мо­ури­ньо ра­бо­та­ет глав­ным тре­не­ром мень­ше 17-ти лет – в это слож­но по­ве­рить, но он всё еще до­воль­но мо­лод! – А. Ф.)

– Мне при­шлось при­спо­со­бить­ся к но­во­му ми­ру. К то­му, ка­ко­вы ста­ли в на­ше вре­мя мо­ло­дые иг­ро­ки. Есть раз­ни­ца меж­ду ра­бо­той с Фр­эн­ком Лам­пар­дом, ко­то­рый в 23 был на­сто­я­щим про­фес­си­о­на­лом, ду­мая толь­ко о фут­бо­ле и ра­бо­те, и ра­бо­той с ны­неш­ни­ми 23-лет­ни­ми маль­чи­ка­ми, ко­то­рые по су­ти сво­ей де­ти. Я дей­стви­тель­но зо­ву их маль­чи­ка­ми, но не муж­чи­на­ми. То, что у ме­ня сын и дочь при­мер­но та­ко­го же воз­рас­та, здо­ро­во по­мо­га­ет по­нять, как они «функ­ци­о­ни­ру­ют» и ка­ков мир се­го­дня. Я из­ме­нил ме­то­ди­ку, из­ме­нил ха­рак­тер. Вме­сте с по­мощ­ни­ка­ми пы­тал­ся улуч­шить, адап­ти­ро­вать на­шу ра­бо­ту. Но­вые тех­но­ло­гии да­ют но­вые ин­стру­мен­ты, наука не сто­ит на ме­сте. Но ключ ко все­му – уме­ние по­ве­сти за со­бой, ос­но­ван­ное на по­ни­ма­нии тех, с кем вы ра­бо­та­е­те.

– Что с мо­мен­та ва­ше­го де­бю­та на тре­нер­ском мо­сти­ке из­ме­ни­лось боль­ше все­го?

– В на­ча­ле ка­рье­ры я дол­жен был при­спо­саб­ли­вать­ся к но­вой ре­аль­но­сти – ко­гда все две­ри рас­пах­ну­лись пе­ред ле­ги­о­не­ра­ми. В раз­де­вал­ке мог­ло по­се­лить­ся де­сять раз­ных на­ци­о­наль­но­стей, рас, ре­ли­гий. Ко­гда я ра­бо­тал по­мощ­ни­ком сэ­ра Боб­би Роб­со­на в «Пор­ту», в ко­ман­де бы­ли пор­ту­галь­цы, бра- зиль­цы и ар­ген­тин­цы – всё! Но в мой пер­вый са­мо­сто­я­тель­ный тре­нер­ский год (2000. – А. Ф.) про­изо­шел на­сто­я­щий взрыв раз­но­об­ра­зия. К сча­стью, я ока­зал­ся до­ста­точ­но под­го­тов­лен­ным, что­бы со­вла­дать с ним. Я смог вза­и­мо­дей­ство­вать с ре­бя­та­ми по от­дель­но­сти, по­то­му что го­во­рю на мно­гих ино­стран­ных язы­ках. Это поз­во­ля­ет вы­стра­и­вать лич­ност­ные от­но­ше­ния. Я мо­гу раз­го­ва­ри­вать с фран­цу­за­ми по-фран­цуз­ски, с ис­пан­ца­ми – са­мо со­бой, английский, ита­льян­ский… Я был очень от­крыт для раз­но­об­ра­зия. Вот уж в ком ни­ко­гда не бы­ло ни кап­ли ра­сиз­ма! Вот мне и уда­ва­лось со­зда­вать на ред­кость силь­ные ко­ман­ды.

Но это раз­но­об­ра­зие ушло (по­че­му?! – А. Ф.) Се­го­дня мы сно­ва раз­де­ле­ны, сво­бо­да пе­ре­ме­ще­ния пе­ре­ста­ла быть та­ко­вой. И мы долж­ны ра­бо­тать уже с этим ми­ром. С тем, как ду­ма­ют, как ве­дут се­бя иг­ро­ки. И пы­тать­ся со­здать луч­ший мир. – У вас ре­пу­та­ция тре­не­ра, спо­соб­но­го под­го­то­вить иг­ро­ков, ре­а­ли­зу­ю­щих каж­дую го­ле­вую воз­мож­ность… («One – nil enough». Бо­же, как дав­но это бы­ло! – А. Ф.) – Есть два ас­пек­та: так­ти­че­ский и мен­таль­ный. Так­ти­че-

ский ас­пект озна­ча­ет хо­ро­шо вы­пол­нить свою ра­бо­ту, по­ни­мая, что я мо­гу и что я хо­чу по­лу­чить от иг­ро­ков. При­мер – фи­нал Куб­ка ли­ги. Я ска­зал иг­ро­кам: «В том, как иг­ра­ет «Са­ут­гемп­тон», нет ни­че­го осо­бен­но­го. Так что мы бу­дем ра­бо­тать над сво­и­ми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми». Но на­ши со­пер­ни­ки 15 дней го­то­ви­лись к мат­чу в Ис­па­нии. Без иг­ры. Без дав­ле­ния. Без СМИ. Мы за то же вре­мя про­ве­ли 4 мат­ча. А они – в Ис­па­нии, нор­маль­но?! Ко­неч­но, это го­во­рит мне, что всё это вре­мя со­пер­ни­ки го­то­ви­ли сюр­приз. Но ка­кой? Вот и при­шлось ду­мать, пред­по­ла­гая все воз­мож­но­сти – в том чис­ле и по­зи­цию Та­ди­ча, ко­то­рый сыг­рал фак­ти­че­ски в ата­ке, а не «чет­вер­ку». Класс­ная идея. Так­ти­че­ски необ­хо­ди­мо всё пред­ви­деть, до мель­чай­ших по­дроб­но­стей. – И мен­таль­ный?..

– С пси­хо­ло­ги­че­ской точ­ки зре­ния, чем силь­нее в груп­пе эм­па­тия, тем силь­нее связь меж­ду иг­ро­ка­ми и тем луч­ше вы го­то­вы. Иг­ры ра­зу­ма, ко­то­рые за­клю­ча­ют­ся в до­не­се­нии кой- че­го пси­хо­ло­ги­че­ско­го че­рез ме­диа, – это спо­соб со­зда­ния спе­ци­фи­че­ско­го со­сто­я­ния ума, но он наи­бо­лее эф­фек­ти­вен лишь то­гда, ко­гда у вас есть ко­ман­да с до­ста­точ­ным ко­ли­че­ством лич­но­стей и го­то­вая при­нять дан­ный тип дис­кур­са.

В «Ин­те­ре» в этом от­но­ше­нии я чув­ство­вал се­бя как ры­ба в во­де. У ме­ня бы­ли Ма­те­рац­ци, Кор­до­ба, Ибра­хи­мо­вич, Ми­ли­то, Тиа­го Мот­та – ре­бя­та, ко­то­рый бы­ли го­то­вы сле­до­вать за мной всю­ду. Со­всем иное де­ло – ра­бо­тать в клу­бе, где у иг­ро­ков нет та­ко­го же про­фи­ля. По­это­му пре­жде чем по­ве­сти за со­бой в ка­ком-то на­прав­ле­нии, пер­вое, что вам нуж­но сде­лать – по­нять лю­дей, с ко­то­ры­ми ра­бо­та­е­те. – Вам ни­ко­гда не нра­ви­лась кон­цеп­ция вла­де­ния мя­чом… – Это не так. В этом се­зоне у нас огром­ный про­цент вла­де- ния по­чти в каж­дом мат­че. Но это за­ви­сит от то­го, ка­кие иг­ро­ки у вас под ру­кой и ка­кая мо­дель под­хо­дит для ко­ман­ды, что­бы по­беж­дать. Лю­ди склон­ным пу­тать про­цент вла­де­ния мя­чом с за­би­ты­ми го­ла­ми. Цель же не толь­ко в том, что­бы за­бить, но и по­бе­дить.

В «Ре­а­ле» у ме­ня бы­ла ко­ман­да, ко­то­рая по­би­ла ре­корд ре­зуль­та­тив­но­сти ис­пан­ской Ла Ли­ги: 121 гол в се­зоне-2011/12. Она бы­ла силь­нее всех в ми­ре в пе­ре­ход­ной ста­дии, то есть в про­цес­се воз­об­нов­ле­ния вла­де­ния мя­чом, а за­тем – мо­мен­таль­ной до­став­ке его в во­ро­та со­пер­ни­ка. Криш­ти­а­ну Ро­нал­ду – 27 лет, Ди Ма­рия – 23, Бен­зе­ма и Игу­а­ин – 23 или 24 го­да. Эта ко­ман­да вы­но­си­ла всех! По­че­му нуж­но бы­ло что-то ме­нять, от че­го-то от­ка­зы­вать­ся?

Ко­ман­да «Ман­че­стер Юнай­тед» от­ли­ча­ет­ся. Она мед­лен- нее, у нас нет столь быст­рых иг­ро­ков, а по­то­му ей ну­жен мяч, что­бы до­ми­ни­ро­вать. Зла­тан Ибра­хи­мо­вич дол­жен кос­нуть­ся мя­ча, что­бы иг­рать. Эр­ре­ра, Пог­ба и Кар­рик – то­же. Ино­гда, пре­жде все­го в по­след­ние 20 ми­нут, я ис­поль­зую дру­гие ва­ри­ан­ты, в част­но­сти, за­дей­ствую Мар­ку­са Раш­фор­да, и мы иг­ра­ем ина­че. Но в це­лом я пы­та­юсь ис­поль­зо­вать ка­че­ства мо­их иг­ро­ков. (Во­об­ще-то, по вла­де­нию мя­чом «МЮ» в АПЛ толь­ко пя­тый. Глав­ная ра­дость, что в пе­ре­ди « Чел­си » , да? – А. Ф.)

– Что же та­кое, в ко­неч­ном сче­те, «ру­ка Мо­ури­ньо»?

– Вы не спро­си­ли, по­че­му я вы­иг­ры­вал чем­пи­о­на­ты всех стран, где ра­бо­тал. Но ес­ли бы спро­си­ли, я бы ска­зал: по­то­му что я су­мел адап­ти­ро­вать­ся всю­ду. Моя ко­ман­да вы­би­ра­ет осо­бый путь в за­ви­си­мо­сти от то­го, что за иг­ро­ки в ней иг­ра­ют. Это так про­сто… Ес­ли я бу­ду иг­рать с «МЮ» на контр­ата­ках, быть бе­де. Ес­ли я от ко­ман­ды, склон­ной к вла­де­нию мя­чом, чьи иг­ро­ки лю­бят и уме­ют обыг­ры­вать, ино­гда за гра­нью рис­ка, бу­ду тре­бо­вать мак­си­маль­но быст­ро­го пе­ре­во­да мя­ча впе­ред, я при­кон­чу по­тен­ци­ал иг­ро­ков. Я мог бы ска­зать Ди Ма­рии, ко­то­рый был быст­рее пу­ли: «Не обыг­ры­вай, от­дай мяч в ка­са­ние, по­то­му что я не хо­чу, что­бы вы по­те­ря­ли его». Но я пред­по­чи­таю мак­си­маль­но ис­поль­зо­вать луч­шие ка­че­ства сво­их иг­ро­ков.

– Ка­ран­ка, ко­то­рый был ва­шей пра­вой ру­кой в «Ре­а­ле», недав­но ска­зал, что вам тре­бо­ва­лись по­мощ­ни­ки, ко­то­рые спо­ри­ли бы с ва­ми…

– (Па­у­за.) Со­вер­шен­но вер­но. Мне не нуж­ны «че­го из­во­ли­те», мне нуж­ны лю­ди, име­ю­щие соб­ствен­ное мне­ние. Пусть да­же они бу­дут оспа­ри­вать мои ре­ше­ния и за­да­вать непри­ят­ные во­про­сы. Я го­во­рю по­мощ­ни­кам: «Во вре­мя иг­ры я хо­чу ду­мать в оди­ноч­ку. Я хо­чу иметь де­ло со сво­и­ми зна­ни­я­ми, сво­ей ин­ту­и­ци­ей, сво­и­ми чув­ства­ми, и в этот мо­мент мне не нуж­но внеш­нее вме­ша­тель­ство, на­зо­ви его со­ве­том или дис­кус­си­ей. Я сам хо­чу быть ме­не­дже­ром! Од­на­ко всю неде­лю до или по­сле мат­ча я жду от по­мощ­ни­ков, что­бы они ду­ма­ли са­ми по се­бе, что­бы бы­ли са­мо­сто­я­тель­ны­ми тре­не­ра­ми, что­бы они кри­ти­ко-

ва­ли ме­ня и за­да­ва­ли во­про­сы, вы­нуж­дая объ­яс­нить, что имен­но я де­лаю с ко­ман­дой.

Это­му я на­учил­ся в «Бар­се­лоне» от ван Га­а­ла. Он то­же про­сил сво­их по­мощ­ни­ков об этом.

– В «Чел­си» вы сна­ча­ла бы­ли The Special One, за­тем – The Happy One. Кто вы сей­час в «МЮ»?

– (За­ду­мы­ва­ет­ся.) Я бы ска­зал, The Calm One (в ло­бо­вом пе­ре­во­де – штиль. – А. Ф.). Все жда­ли от ме­ня про­блем, но по­ка воз­ник толь­ко один кон­фликт – я пнул бу­тыл­ку с во­дой (про­те­стуя про­тив жел­той кар­точ­ки Пог­ба в мат­че с «Вест Хэмом». –

FF.), ме­ня от­пра­ви­ли на три­бу­ну, при­шлось за­пла­тить штраф. Ну вот та­кой я: в рас­стро­ен­ных чув­ствах бью по бу­тыл­кам! Но это дей­стви­тель­но един­ствен­ная вы­ход­ка за всё вре­мя мо­ей ра­бо­ты в «МЮ». Так что я стал The Calm One.

Но это ни­чуть не от­ме­ня­ет то­го, что зав­тра ме­ня мо­гут уда­лить. (Сме­ет­ся.)

Мо­ури­ньо: «Я бы на его ме­сте это из уха не вы­ни­мал!»

Во­прос от Мо­ури­ньо

– Как «Франс фут­бол» объ­яс­нит то, что Зла­тан до сих пор не по­лу­чил «Зо­ло­той мяч»?

Со Сла­ве­ном Би­ли­чем за мыль­ны­ми пу­зы­ря­ми «Вест Хэ­ма»

«Это у ко­го на­до но­га!» (к/ф «Бе­ре­гись ав­то­мо­би­ля»)

В смер­тель­ной схват­ке с чам­бер­сом из «Бо­ро»

При­ме­ча­ние пе­ре­вод­чи­ка

А зав­тра был матч с «Чел­си», раз­бор­ка с Кон­те и кол­лек­тив­ная ата­ка «МЮ» на ар­бит­ра Оли­ве­ра, ко­то­рый уда­лил Эр­ре­ру…

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.