ВЛА­ДИ­МИР ПОНОМАРЁВ: «НЕМ­ЦЫ ПОНИМАЛИ, ЧТО БЬЮТСЯ ЗА ФИ­НАЛ, А МЫ – НЕТ»

Football (Ukraine) - - ИНТЕРВЬЮ - Ва­ле­рий ПРИГОРНИЦКИЙ

ТРОФЕИ И ДОСТИЖЕНИЯ

Участ­ник ЧМ-1966 (5 мат­чей) Брон­зо­вый при­зер чем­пи­о­на­та СССР – 2 (1964, 1965)

ТАК БЫЛ ЛИ НА СА­МОМ ДЕ­ЛЕ ЗАГОВОР ПРО­ТИВ СССР?

В ис­то­рии со­вет­ско­го фут­бо­ла есть два чем­пи­о­на­та ми­ра, о ко­то­рых вспо­ми­на­ют с при­ды­ха­ни­ем –1966 и 1986 го­да. В обо­их слу­ча­ях сборная СССР мог­ла до­бить­ся боль­ше­го, ес­ли бы не Фе­ми­да. Так при­ня­то счи­тать.

Ве­ра и суе­ве­рия из­вра­ща­ют на­шу кар­ти­ну ми­ра. Не­удоб­ная прав­да за­клю­ча­ет­ся в том, что ни­ка­кой тео­рии за­го­во­ра про­тив со­вет­ской ко­ман­ды не су­ще­ство­ва­ло и судьи нас не уби­ва­ли. Я по­ни­маю, что сре­ди иг­ро­ков, участ­ни­ков тех со­бы­тий лег­ко встре­тить оже­сто­чен­ное со­про­тив­ле­ние, од­на­ко на­до сми­рить­ся с тем, что СССР толь­ко по сво­ей вине не про­шел Бель­гию в 1986-м и не вы­шел в фи­нал в 1966-м.

В 86-м в мо­мен­тах с го­ла­ми Эн­цо Ши­фо и Яна Ку­ле­ман­са в во­ро­та Ри­на­та Да­са­е­ва, ко­то­рые, как при­ня­то счи­тать, за­би­ва­лись из оче­вид­но­го оф­сай­да, да­ле­ко не всё так од­но­знач­но. В от­кры­том до­сту­пе есть ви­део­за­пи­си, и как ми­ни­мум в го­ле Ку­ле­ман­са мы склон­ны боль­ше ве­рить бель­гий­цу, неже­ли ре­ак­ции на­ших иг­ро­ков. Соб­ствен­но, вот что Ку­ле­манс нам в ин­тер­вью го­во­рил: «Од­на сто­ро­на все­гда оста­нет­ся недо­воль­ной. Про­ана­ли­зи­руй­те эпи­зод, толь­ко вер­ни­тесь к мо­мен­ту па­са. Вся прав­да там! Я по­лу­чал пас по­сле пе­ре­да­чи в 30– 40 мет­ров. И пе­ре­да­ча шла вер­хо­вая, не быст­рая. У ме­ня бы­ла мас­са вре­ме­ни, что­бы про­бе­жать опре­де­лен­ный уча­сток по­ля. По те­ле­ви­зо­ру мо­жет сло­жить­ся лож­ное впе­чат­ле­ние, но я не на­хо­дил­ся в оф­сай­де. Про­бле­ма мо­жет быть и в кар­тин­ке. За то вре­мя, что мяч ле­тел ко мне, я про­дви­нул­ся впе­ред на 5–10 мет­ров».

С дру­гой сто­ро­ны, недав­но вы име­ли воз­мож­ность про­чи­тать ин­тер­вью еще од­но­го участ­ни­ка то­го мат­ча Жор­жа Грю­на, и он не дал чет­ко­го от­ве­та на сей во­прос, от­ме­тив лишь, что в Мек­си­ке пу­те­вод­ная звез­да по­ве­ла Бель­гию по свет­лой пря­мой до­ро­ге. В об­щем, что без­осно­ва­тель­но утвер­жда­ет­ся, без­до­ка­за­тель­но и от­вер­га­ет­ся. К 1986-му мы обя­за­тель­но вер­нем­ся в обо­зри­мом бу­ду­щем…

Се­го­дня мы о 1966-м. Ед­ва ли не все со­вет­ские фут­бо­ли­сты в уни­сон утвер­жда­ли, что в мат­че с ФРГ ита­льян­ский ар­битр Кон­чет­то Ло Бел­ло «про­вел» за­пад­ных нем­цев в фи­нал. Вот вы­держ­ка из ин­тер­вью Пор­ку­я­на: «В са­мом на­ча­ле иг­ры у ме­ня слу­чил­ся чи­стый вы­ход один на один, но кто-то из немец­ких за­щит­ни­ков так ру­ба­нул сза­ди, что я на несколь­ко се­кунд по­те­рял со­зна­ние. Пе­наль­ти был сто­про­цент­ный, а Ло Бел­ло, на­хо­див­ший­ся ря­дом, да­же иг­ру не оста­но­вил. Что же ка­са­ет­ся Чис­лен­ко, то фор­маль­но ар­битр, воз­мож­но, по­сту­пил пра­виль­но – Игорь от­кро­вен­но от­мах­нул­ся. Од­на­ко су­дье нуж­но бы­ло иметь гла­за на за­тыл­ке, что­бы не ви­деть, как дол­го нем­цы уда­ра­ми ис­под­тиш­ка про­во­ци­ро­ва­ли на­ше­го фор­вар­да, по­ка не до­ве­ли че­ло­ве­ка, что на­зы­ва­ет­ся, до бе­ло­го ка­ле­ния. Да еще Са­бо сло­ма­ли го­ле­но­стоп, а посколь­ку за­ме­ны то­гда бы­ли за­пре­ще­ны, мы пол­мат­ча, счи­тай­те, иг­ра­ли вде­вя­те­ром. Мне при­шлось фак­ти­че­ски пе­рей­ти в сред­нюю ли­нию, что­бы опе­кать остав­ше­го­ся бес­при­зор­ным Хал­ле­ра».

Раз­бе­рем. Си­ту­а­ция раз. Са­бо ни­кто не ло­мал. Он сам под­вер­нул го­ле­но­стоп, ко­гда пы­тал­ся на­ру­шить пра­ви­ла на Бек­кен­бау­э­ре. Да, бес­спор­но, мо­мент ма­ло­при­ят­ный, но Йо­же­фо­вич был тем еще бой­чи­ной – но­гу ему пе­ре­бин­то­ва­ли, в пе­ре­ры­ве уко­ло­ли обез­бо­ли­ва­ю­щее, и он про­дол­жил.

Си­ту­а­ция два. Уда­ле­ние Чис­лен­ко. Дей­стви­тель­но спор­ное. Игорь в про­стом эпи­зо­де те­ря­ет мяч и умыш­лен­но под­се­ка­ет сза­ди Зиг­ф­ри­да Хель­да. Не бьет, а под­се­ка­ет. Но Хельд так кор­чил­ся от бо­ли, что Ло Бел­ло ку­пил­ся.

Си­ту­а­ция три. Пе­наль­ти на Пор­ку­яне. Прин­цип та­кой – чем без­апел­ля­ци­он­нее ве­ща­ешь, тем

ско­рее по­ве­рят. Шнел­лин­гер кри­сталь­но чи­сто сыг­рал в мяч! Ско­рее мож­но вспом­нить эпи­зод в на­ча­ле вто­ро­го тай­ма, ко­гда в штраф­ной сби­ли Ба­ни­шев­ско­го. Но и там мо­мент фиф­ти-фиф­ти. С де­ся­то­го про­смот­ра и то слож­но уло­вить, ны­рял Ба­ни­шев­ский или ему по­мог­ли. В об­щем, мо­мент на усмот­ре­ние ар­бит­ра.

Си­ту­а­ция че­ты­ре. Гол Пор­ку­я­на. А вот о нем по­че­му-то мол­чат. Здесь оче­вид­ней­шее на­па­де­ние на немец­ко­го вра­та­ря Ган­са Тил­ков­ски со сто­ро­ны Эду­ар­да Ма­ло­фе­е­ва во вра­тар­ской пло­ща­ди. Тил­ков­ски вы­пус­ка­ет мяч из рук, и Пор­ку­ян по­ра­жа­ет пу­стые во­ро­та. Ло Бел­ло за­счи­ты­ва­ет. Как? Да су­ди­ли вот так в то вре­мя!

Ни сло­ва упо­ми­на­ний о мя­че Пор­ку­я­на в чет­верть­фи­на­ле вен­грам. Су­дить на все сто про­цен­тов невоз­мож­но, но с боль­шой до­лей ве­ро­ят­но­сти Ва­ле­рий за­би­вал из «вне иг­ры».

Из­ви­ни­те, что раз­ве­и­ва­ем устой­чи­вый сте­рео­тип, ко­то­рый усва­и­вал­ся с мо­ло­ком ма­те­ри и пе­ре­да­вал­ся из по­ко­ле­ния в по­ко­ле­ние – де­скать, СССР все­гда то­пи­ли. Кста­ти, Пор­ку­ян имел пре­крас­ную воз­мож­ность на по­след­ней ми­ну­те по­лу­фи­на­ла срав­нять счет, но про­бил го­ло­вой крайне неудач­но. Вот о чем сле­ду­ет со­жа­леть! И во­об­ще про­иг­ра­ли мы нем­цам со­всем по дру­гой при­чине. Вла­ди­мир Пономарёв рас­кро­ет кар­ты и раз­ве­ет ми­фы.

Во­об­ще сто­ит ска­зать, что в Ан­глии имен­но на­ши край­ние за­щит­ни­ки – Вла­ди­мир По­но­ма­рев спра­ва, Ва­си­лий Да­ни­лов сле­ва – смот­ре­лись ор­га­нич­но, не сби­ва­лись на ин­ди­ви­ду­аль­ные раз­роз­нен­ные дей­ствия, как осталь­ные, и удер­жи­ва­ли рав­но­ве­сие, да­же ко­гда вен­гры в чет­верть­фи­на­ле бро­си­ли все си­лы в ата­ку.

Чер­та, ко­то­рой Пономарёв вы­де­лял­ся сре­ди парт­не­ров, – пол­ней­шая невоз­му­ти­мость, хлад­но­кро­вие при лю­бых об­сто­я­тель­ствах. Глав­ным его про­фес­си­о­наль­ным ка­че­ством бы­ло по­тря­са­ю­щее чте­ние иг­ры, хо­тя в этом раз­ре­зе боль­ше го­во­ри­ли о ка­пи­тане Аль­бер­те Ше­стер­не­ве, де­скать, он знал, что про­изой­дет, за па­ру се­кунд до то­го, как об этом узна­ва­ли все осталь­ные.

Пономарёв с Ше­стер­не­вым, к сло­ву, и иг­ра­ли всю жизнь вме­сте – в ЦСКА. В сборной в 66-м боль­ше все­го пред­ста­ви­те­лей, как и в 1986-м, бы­ло ки­ев­ско­го «Ди­на­мо» – Вик­тор Се­реб­ря­ни­ков, Лео­нид Ост­ров­ский, Йо­жеф Са­бо, Ва­ле­рий Пор­ку­ян и Вик­тор Бан­ни­ков. Трое тби­лис­цев – Мур­таз Хур­ци­ла­ва, Геор­гий Си­чи­на­ва, Сла­ва Мет­ре­ве­ли; двое спар­та­ков­цев – Га­лим­зян Ху­са­и­нов и Алек­сей Кор­не­ев, двое мос­ков­ских ди­на­мов­цев – Лев Яшин и Игорь Чис­лен­ко, двое тор­пе­дов­цев – Ан­зор Ка­ва­заш­ви­ли и Ва­ле­рий Во­ро­нин, двое ба­кин­цев – Ана­то­лий Ба­ни­шев­ский и Эду­ард Мар­ка­ров, двое ро­стов­чан – Вик­тор Гет­ма­нов и Ва­лен­тин Афо­нин, зе­ни­то­вец Ва­си­лий Да­ни­лов и мин­ча­нин Эду­ард Ма­ло­фе­ев.

Что ни имя, то ле­ген­да! Ни­ко­му из на­ших по­сле не уда­ва­лось вы­хо­дить в по­лу­фи­нал. А то­гда этот ре­зуль­тат вос­при­ни­мал­ся как нечто са­мо со­бой ра­зу­ме­ю­ще­е­ся. Та­кие вре­ме­на бы­ли: СССР два­жды кря­ду иг­рал в фи­на­лах чем­пи­о­на­тов Ев­ро­пы, а чет­вер­тое ме­сто на ЧЕ-1968 счи­та­лось кра­хом – что и под­твер­дил оче­ред­ной вы­ход в фи­нал в 72-м!

АН­ГЛИ­ЧАНЕ ЗА НАС БОЛЕЛИ

– Успех 1966 го­да – это за­слу­га тре­не­ров или боль­ше иг­ро­ков?

– Толь­ко иг­ро­ков! Николай Мо­ро­зов не про­во­дил ни­ка­ких уста­но­вок. В этой свя­зи мне вспо­ми­на­ет­ся матч про­тив Бра­зи­лии в 1965 го­ду в Москве. Мы его про­иг­ра­ли 0: 3. По­сле иг­ры Мо­ро­зов го­во­рит, что я сыг­рал хо­ро­шо. «Как, хо­ро­шо, ес­ли мы без­на­деж­но усту­пи­ли?», – спра­ши­ваю. «Ты сво­е­го иг­ро­ка удер­жал», – слы­шу от­вет. Ё-моё, ду­маю. А Пет­ро­вич как ска­зал пе­ред иг­рой? Кто не вы­пол­нит уста­нов­ки, то есть не удер­жит сво­е­го ви­за­ви, тот в сборной иг­рать боль­ше не бу­дет. Я вы­пол­нил уста­нов­ку, но что тол­ку, ес­ли мы про­иг­ра­ли 0:3! Мне по­вез­ло с оп­по­нен­том. А Пе­ле раз­во­ра­чи­вал­ся как хо­тел в цен­траль­ной зоне, кру­тил по­звон­ки цен­траль­ным за­щит­ни­кам, но я не шел на по­мощь, по­то­му что вы­пол­нял свою уста­нов­ку. Вот так иг­ра­ли. А ко­гда по­еха­ли в турне по Юж­ной Аме­ри­ке, это уже бли­же к на­ча­лу ЧМ, то Николай Мо­ро­зов плю­нул на все и ска­зал, что боль­ше не бу­дет де­лать ни­ка­ких уста­но­вок

– иг­рай­те как хо­ти­те. Но со­став уже был пре­крас­но на­иг­ран. Мы ни­ко­го и ни­че­го не бо­я­лись. Кол­лек­тив был спа­ян­ный и спо­ен­ный. А что вы хо­ти­те? Мы столь­ко вре­ме­ни вме­сте про­во­ди­ли. (В том прис­но­па­мят­ном мат­че По­но­ма­рев дей­ство­вал про­тив ле­во­го края сборной Бра­зи­лии Аде­ми­ра де Бар­ро­са, бо­лее из­вест­но­го под про­зви­щем «Па­ра­на» – в честь шта­та, где ро­дил­ся. Пар­ню бы­ло 23 го­да, он толь­ко пе­ре­шел в «Сан-па­у­лу», где про­ве­дет 8 непло­хих се­зо­нов. На ЧМ-66 по­едет, но по­явит­ся толь­ко в од­ном мат­че. Боль­ше о нем ска­зать тол­ком нече­го. По то­му мат­чу – ана­ло­гич­но. Не За­га­ло, в об­щем. – А. Ф.)

– Есть мне­ние, что сборная СССР 60-х силь­ней­шая в ис­то­рии стра­ны и при­чи­ной то­му – по­сле­во­ен­ное по­ко­ле­ние. Это бы­ли де­ти по­бе­ди­те­лей, вдох­нов­лен­ные успе­ха­ми стра­ны, под­пи­тан­ные от­те­пе­лью, уве­рен­ные в се­бе и сво­их спо­соб­но­стях, очень мощ­ное и та­лант­ли­вое по­ко­ле­ние, до­бив­ше­е­ся мно­го­го и в спор­те, и в на­у­ке, и в ис­кус­стве?

– В ка­кой-то сте­пе­ни – да. Но в боль­шей сте­пе­ни это по­то­му что мы бы­ли детьми дво­ра. То­гда же не бы­ло ни клу­бов, ни спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных школ. В фут­бол все при­хо­ди­ли со дво­ра, со сво­им усто­ем, фо­ку­са­ми, опре­де­лен­ны­ми на­вы­ка­ми. Тре­не­ры нас не пе­ре­учи­ва­ли. Иг­ра­ли как уме­ли и во что уме­ли, но при этом бы­ли пре­крас­ные цен­траль­ные, край­ние за­щит­ни­ки, яр­кие на­па­да­ю­щие. А что сей­час? Фут­бо­ли­сты за­ком­плек­со­ван­ные и за­жа­тые. Я бы­ваю на тре­ни­ров­ках ЦСКА и ви­жу, как про­хо­дят за­ня­тия. Двор вос­пи­ты­вал ин­ди­ви­ду­аль­но­сти. По­это­му бы­ли яр­кие лич­но­сти. А сей­час иг­ра­ют стан­дарт­ные и ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ные ма­шин­ки. По ма­не­ре иг­ры невоз­мож­но опре­де­лить, кто иг­ра­ет. Все оди­на­ко­вые и с про­гно­зи­ро­ван­ны­ми дей­стви­я­ми на по­ле. Ме­ха­ни­че­ские зай­цы! Рань­ше по ха­рак­те­ру иг­ры лег­ко опре­де­лишь, что вот это иг­ра­ют ки­ев­ские ди­на­мов­цы – Са­бо, Се­реб­ря­ни­ков, Бы­шо­вец – или вот это тби­лис­цы – Мес­хи, Мет­ре­ве­ли. А сей­час нет клуб­ной при­над­леж­но­сти, нет фир­мен­но­го сти­ля. Фа­ми­лии да­же не за­по­ми­на­ют­ся, по­то­му что неко­го вы­де­лить.

– Как встре­ча­ли сбор­ную СССР в Ан­глии? Не чув­ство­ва­ли враж­деб­но­сти из-за по­ли­ти­ки?

– Аб­со­лют­но. Мы до­би­ра­лись в Сан­дер­ленд с оста­нов­кой в аэро­пор­ту Лон­до­на. Ко­гда нас спра­ши­ва­ли, от­ку­да мы, ан­гли­чане очень ра­до­ва­лись. В Сан­дер­лен­де мест­ное на­се­ле­ние так во­об­ще по­лю­би­ло нас и при­ни­ма­ло за сво­их. Мы

же там груп­по­вой этап иг­ра­ли, а по­том еще и с вен­гра­ми чет­верть­фи­нал, так они за нас болели.

БУДУЩИХ ЧЕМ­ПИ­О­НОВ ЕВ­РО­ПЫ ЗА КО­МАН­ДУ НЕ СЧИТАЛИ

– Сборная СССР пер­вой сре­ди всех ква­ли­фи­ци­ро­ва­лась в 1/4 финала. По­став­лен­ную за­да­чу вы­пол­ни­ли за два ту­ра. Неж­дан­но?

– Ко­неч­но. Как ни стран­но, ни­кто нас не про­во­жал в аэро­пор­ту, кро­ме Лео­ни­да Оси­по­ви­ча Утё­со­ва (на­сто­я­щее имя – Лей­зер Ио­си­фо­вич Вайс­бейн. Уточ­няю, по­то­му что По­но­ма­рев на­звал его Ио­си­фо­ви­чем, а это не со­всем вер­но – ли­бо так, ли­бо так! – А. Ф.). У ме­ня да­же фо­то­гра­фия оста­лась, как он с Се­реб­ря­ни­ко­вым раз­го­ва­ри­ва­ет, и я там на фоне. На­пле­ва­тель­ски к нам от­нес­лись. Сло­жи­лось впе­чат­ле­ние – как мы вы­сту­пим в Ан­глии, ма­ло ко­го ин­те­ре­со­ва­ло. За­дач ни­ка­ких не ста­ви­лось. Вол­ни­тель­но­го и тре­пет­но­го ожи­да­ния пред­сто­я­ще­го ве­ли­ко­го со­бы­тия мы не ощу­ща­ли. Еха­ли как на оче­ред­ные мат­чи. Мы три­жды про­шли Юж­ную Аме­ри­ку, опро­бо­ва­ли все силь­ные ко­ман­ды. Пер­вая иг­ра с Ко­ре­ей. Что за Ко­рея, ду­ма­ли? На ита­льян­цев то­же вни­ма­ния не об­ра­ща­ли. Это они нас бо­я­лись, при­хо­ди­ли смот­реть на­шу тре­ни­ров­ку, изу­ча­ли.

– Матч про­тив Ита­лии, будущих чем­пи­о­нов Ев­ро­пы, уди­ви­тель­но лег­ко дал­ся для СССР. Мац­цо­ла и Фак­кет­ти в со­ста­ве, прав­да, без Ри­ве­ры… (Ри­ве­ра па­то­ло­ги­че­ски не пе­ре­но­сил кон­ку­рен­цию, а по­то­му от­ка­зы­вал­ся вы­сту­пать за сбор­ную, по­ка там был Мац­цо­ла – иг­рок схо­же­го сти­ля и ам­плуа. Впро­чем, и без него со­став впе-

чат­лял – к при­ме­ру, гре­ме­ло имя зна­ме­ни­то­го за­щит­ни­ка «Ин­те­ра» Бург­ни­ча – не сто­ит за­бы­вать, что имен­но «нерад­зур­ри» Эле­нио Эр­ре­ры вы­иг­ра­ли КЕЧ в 1964-м и 65-м го­дах… Хо­рош был как раз пе­ре­шед­ший из «То­ри­но» в «Ми­лан» Ро­за­то – впро­чем, он свое вес­кое сло­во, рав­но как и гол­ки­пер Аль­бер­то­зи из « Фи­о­рен­ти­ны » , ска­жем в 70-м… – А. Ф.)

– Да мы ита­льян­цев за ко­ман­ду не считали! Пе­ред стар­том чем­пи­о­на­та ми­ра в Шве­ции про­ве­ли пять мат­чей и все вы­иг­ра­ли. Од­ной но­гой. Как мы мо­жем про­иг­рать ка­кой-то там Шве­ции или Но­р­ве­гии? Опа­са­лись мы уже вен­гров в чет­верть­фи­на­ле. Про­гно­зи­ро­ва­ли, что с Бра­зи­ли­ей бу­дем иг­рать, но та усту­пи­ла вен­грам (и Пор­ту­га­лии. –

В. П.) и со­шла с ди­стан­ции еще на груп­по­вом эта­пе. Все обал­де­ли и клей­мо по­ста­ви­ли – вен­гров не прой­ти, по­то­му что они обыг­ра­ли Бра­зи­лию!

– Это вы пе­ред Ита­ли­ей до­го­во­ри­лись с «Ади­да­сом» сыг­рать в их бут­сах и день­жат сру­би­ли?

– Не я. Ва­лер­ка Во­ро­нин. Это он ди­пло­ма­том вы­сту­пал. Ва­лер­ка был пред­ста­ви­те­лем «Ади­да­са». Он на­пря­мую до­го­ва­ри­вал­ся и пла­тил по­том ре­бя­там по 100 дол­ла­ров за иг­ру. День­ги по­лу­ча­ли еще до мат­ча. А нам что за раз­ни­ца, в ка­ких бут­сах иг­рать? День­ги ха­ляв­ные, все бы­ли счаст­ли­вы.

– Ко­рей­цы про­си­ли Мо­ро­зо­ва сыг­рать ос­но­вой с Чи­ли. Я так по­нял, ко­рей­цы ни­че­го не пред­ло­жи­ли, раз Мо­ро­зов ле­вый со­став вы­ста­вил?

– При­хо­ди­ла це­лая ко­рей­ская де­ле­га­ция. Про­си­ли вы­ста­вить ос­но­ву, по­то­му что ко­рей­цев да­же ни­чья в на­шем мат­че не устра­и­ва-

ла. Но Николай Пет­ро­вич был непре­кло­нен. Он всё рав­но сыг­рал вто­рым со­ста­вом, по­то­му что был уве­рен, что и так обыг­ра­ем Чи­ли. И обыг­ра­ли. А от ко­рей­цев мы ни­че­го не по­лу­ча­ли.

– Ко­ман­да КНДР ста­ла глав­ной сен­са­ци­ей ми­ро­во­го пер­вен­ства. Ко­рей­цы обыг­ра­ли ита­льян­цев 1:0, ве­ли с Пор­ту­га­ли­ей 3:0 в 1/4 финала. Бы­ло у них что­то осо­бен­ное?

– Ни­че­го ин­те­рес­но­го в тех­ни­че­ском плане, клас­са ма­ло. Но все бе­гун­ки и от­ра­ба­ты­ва­ли до кон­ца. Дис­ци­пли­ни­ро­ван­ные, ко­ро­че. Но они ду­рач­ки. Как они спло­хо­ва­ли с Пор­ту­га­ли­ей – уму непо­сти­жи­мо! К 25-й ми­ну­те ве­ли 3: 0. Хо­тя у пор­ту­галь­цев разыг­рал­ся Эй­се­био. До то­го не бли­стал, а тут на те­бе. Пой­мал ку­раж и в оди­ноч­ку вы­нес ко­рей­цев.

– Дей­стви­тель­но ли ко­рей­цев нель­зя бы­ло от­ли­чить друг от дру­га? Мо­жет, по­сле пе­ре­ры­ва вы­хо­ди­ли дру­гие лю­ди – все ж на од­но ли­цо?

– Нет. Ко­гда мы на­стра­и­ва­лись на иг­ру, Пет­ро­вич объ­яв­ляя со­став, на­жу­хал всех, что ко­рей­цы вы­бе­га­ют сто­мет­ров­ку из один­на­дца­ти се­кунд. У нас толь­ко один Алик Ше­стер­нев вы­бе­гал. Мо­раль­но мы уже бы­ли го­то­вы к мо­биль­ным ко­рей­цам. На­кач­ка Мо­ро­зо­ва по­дей­ство­ва­ла, мы со­бра­лись и вы­шли не шал­тай-бол­тай. – Но не ос­но­вой…

– Ага. Ки­ев­ля­нин Лео­нид Ост­ров­ский вы­шел сле­ва, в цен­тре по­ля – Си­чи­на­ва. Не в по­ряд­ке был Ва­лер­ка Во­ро­нин, ду­ра­ка ва­лял. Пет­ро­вич ду­мал, что Во­ро­нин во­об­ще не вос­ста­но­вит­ся. Про­бле­мы с ре­жи­мом, не го­тов был к чем­пи­о­на­ту. Но на Ита­лию Ва­лер­ка уже вы­шел, по­явил­ся и Ва­си­лий Да­ни-

лов вме­сто Ост­ров­ско­го. С Чи­ли хо­ро­шо за­ре­ко­мен­до­вал се­бя на­стыр­ный бе­гу­нок Пор­ку­ян, за­бил два мя­ча, и Пет­ро­вич ре­шил его на Вен­грию по­ста­вить.

– Ин­те­рес­но, что Во­ро­нин с Ита­ли­ей иг­рал в цен­тре полузащиты, а с мадь­я­ра­ми в цен­тре обо­ро­ны. Во­ро­ни­на пер­со­наль­щи­ком вы­ста­ви­ли про­тив Фло­ри­а­на Аль­бер­та?

– Да. Ва­лер­ка пер­со­наль­но вы­хо­дил на Аль­бер­та и пор­ту­галь­ца Эй­се­био. И на­до ска­зать – весь­ма успеш­но. Ни Аль­берт, ни Эй­се­био тол­ком ни­че­го не по­ка­за­ли. С Пор­ту­га­ли­ей на­чу­дил Мур­таз Хур­ци­ла­ва. Он за­нял ме­сто сло­мав­ше­го­ся Ше­стер­не­ва. Хур­ци­ла­ве при­шлось вы­хо­дить про­тив вы­со­чен­но­го Тор­ре­са. У нас все ма­лень­кие, иг­рать бы­ло боль­ше неко­му. Ну а Хур­ци­ла­ва, как и вся­кий гру­зин, го­ряч и эмо­ци­о­на­лен. Мог плот­но сыг­рать по со­пер­ни­ку, но не все­гда так­ти­че­ски гра­мот­но дей­ство­вал. Пе­ре­нерв­ни­чал. Пой­мал мяч ру­кой в штраф­ной. Вто­рой гол – то­же его ви­на. Тор­рес при­нял мяч на грудь и рас­стре­лял во­ро­та. Иг­рал бы Ше­стер­нев, та­ких про­блем бы не воз­ник­ло.

– Гол от вен­гров про­пу­сти­ли из-за гру­бой ошиб­ки Во­ро­ни­на, ко­то­рый по­шел в ата­ку и об­ре­зал­ся. Все-та­ки его по­зи­ция – это центр по­ля?

– Да! Са­бо боль­ше к ле­во­му флан­гу тя­го­тел, ко­гда иг­рал вме­сте с Во­ро­ни­ным. Но чем­пи­о­нат ми­ра всё рав­но стал пи­ком ка­рье­ры Во­ро­ни­на. Он сдер­жал ита­льян­цев, вен­гра Аль­бер­та, не дал раз­вер­нуть­ся Эй­се­био. Иг­рал очень здо­ро­во, мо­биль­но. Па­хал от сво­ей штраф­ной до чу­жой. В ту по­ру не бы­ло в ми­ре цен­траль­ных по­лу­за­щит­ни­ков силь­нее, чем Во­ро­нин и Бек­кен­бау­эр. Они да­же вме­сте за сбор­ную ми­ра иг­ра­ли.

СА­БО МОГ ИГ­РАТЬ В ЛЮ­БОЙ КО­МАН­ДЕ МИ­РА

– Са­бо бы­ло це­ле­со­об­раз­но ста­вить на Вен­грию?

– Ко­неч­но! Мы про­тив вен­гров неред­ко иг­ра­ли, встре­ча­лись да­же с олим­пий­ской сборной. Са­бо со все­ми ру­гал­ся по-вен­гер­ски. Вен­гры для него те еще раз­дра­жи­те­ли! Йось­ка ни­че­го и ни­ко­го не бо­ял­ся. Для него не су­ще­ство­ва­ло ав­то­ри­те­тов, иг­рал жест­ко, ино­гда за гра­нью. Ес­ли на­до бы­ло ко­го-то вы­ве­сти из строя – про­си­ли Са­бо. Йось­ка мог иг­рать в лю­бой ко­ман­де ми­ра – хоть в «Ба­ва­рии», хоть в «Ре­а­ле».

– Пор­ку­ян вен­грам за­би­вал из чи­сто­го оф­сай­да. Но об этом ни­кто ни­ко­гда не го­во­рил…

– На­вер­ня­ка труд­но ска­зать. Там же ни чер­та не вид­но по за­пи­си, хо­тя Пор­ку­ян сто­ял на даль­ней штан­ге в гор­дом оди­но­че­стве и про­сто под­ста­вил но­гу. Но ско­рее бы­ло, чем нет. Судьи в то вре­мя ча­ще оши­ба­лись. Вс­пом­ни­те, как То­фик Бахра­мов в фи­на­ле мах­нул, что мяч пе­ре­сек ли­нию во­рот, а го­ла-то не бы­ло! Но в це­лом су­дей­ство бы­ло спра­вед­ли­вое. Раз­ве что с ФРГ су­дья нем­но­го ис­пор­тил ма­ли­ну. Но там, мне ка­жет­ся, бы­ли ре­ко­мен­да­ции от ФИФА, чтоб нас не пу­стить в фи­нал – и так да­ле­ко до­шли.

– Как ска­зать… Пор­ку­ян за­би­вал по­сле чи­сто­го на­ру­ше­ния пра­вил со сто­ро­ны на­ше­го иг­ро­ка. Так, мо­жет, всё не так ка­те­го­рич­но? – Ну, мо­жет быть.

– На по­лях Ан­глии Пор­ку­ян ис­пол­нял фин­ты Мес­хи. Ко­сил под гру­зи­на?

– Бы­ло па­ру раз. Нра­вил­ся ему Мес­хи, а он-то жуть ка­кой тех­нич­ный. Пор­ку­я­ну уста­нов­ки не да­ва­ли. Пет­ро­вич го­во­рил ба­наль­ные ве­щи – вы­хо­ди и ра­бо­тай, как уме­ешь. И Ва­лер­ка вы­хо­дил. Ему хо­ро­шо «ды­ша­лось» на чем­пи­о­на­те ми­ра. Свою ра­бо­ту вы­пол­нил на «от­лич­но». Ни­че­го не вы­ду­мы­вал и за­би­вал.

– По­че­му, кста­ти, Мес­хи, отыг­рав­ший от­бор, не по­ехал на ЧМ?

– А вот это труд­но ска­зать. Не знаю, по­че­му его Пет­ро­вич от­це­пил. Он, в прин­ци­пе, мно­гих от­це­пил – Ва­лен­ти­на Ива­но­ва, Вик­то­ра По­не­дель­ни­ка. За­то по­еха­ли мо­ло­дые Ба­ни­шев­ский и Пор­ку­ян. Ми­ша Мес­хи – иг­рок на­стро­е­ния. Не пой­дет иг­ра – Ми­ша стал. А на чем­пи­о­на­те ми­ра на­до про­яв­лять бой­цов­ские ка­че­ства. У Чис­лен­ко бы­ли хо­ро­шие бой­цов­ские ка­че­ства. Мет­ре­ве­ли? Как и Мес­хи, он че­ло­век на­стро­е­ния. Пой­дет иг­ра – бу­дет тво­рить, не пой­дет, возь­мут его плот­но – счи­тай, иг­ра­ем, вде­ся­те­ром. В этом плане гру­зи­ны неста­биль­ны. Ес­ли их бра­ли в тис­ки или не да­ва­ли про­стран­ства, они рас­тво­ря­лись.

– Пар­тий­ное ру­ко­вод­ство не вклю­чи­ло в со­став сборной и Стрель­цо­ва, ко­то­рый по­том в 67-м и 68-м стал луч­шим иг­ро­ком в Со­ю­зе. Будь Стрель­цов на ЧМ-1966 – мог­ли бы и нем­цев обыг­рать?

– Ко­неч­но! Мы про­си­ли за Эди­ка. Но то­гда еще Хру­щев был у вла­сти (уже Бреж­нев! – В. П.). Да­ли ко­ман­ду не вы­пус­кать Стрель­цо­ва за гра­ни­цу. В свое вре­мя он имел неосто­рож­ность ска­зать фра­зу «ес­ли бы я знал, я б остал­ся за­гра­ни­цей». (Яко­бы он это про­из­нес на

од­ном из до­про­сов в 58-м. Блин, де­ло Стрель­цо­ва рас­сек­ре­тят ко­гда-ни­будь?! – Ред.) Ему это при­пом­ни­ли, и на ЧМ он не по­пал. Но поз­же его ре­а­би­ли­ти­ро­ва­ли, и он еще по­иг­рал за сбор­ную СССР. Уве­рен, в Ан­глии Стрель­цов на­тво­рил бы дел!

– Яшин был не го­тов к по­лу­фи­на­лу. Иг­ро­ки про­си­ли по­ста­вить Ка­ва­заш­ви­ли, но Николай Мо­ро­зов был непре­кло­нен…

– На этот счет бы­ло ко­манд­ное го­ло­со­ва­ние. Они оди­на­ко­во хо­ро­шо иг­ра­ли, оба на­хо­ди­лись в пре­крас­ной фор­ме. Мне­ния раз­де­ли­лись по­ров­ну, и Николай Пет­ро­вич ре­шил по­ста­вить Яши­на. Ан­зор не очень хо­ро­шо иг­рал на вы­хо­дах, а с нем­ца­ми важ­но бы­ло в сво­ей штраф­ной вы­иг­рать верх. Кто ж знал, что Яшин пу­стит та­кую ба­боч­ку от Бек­кен­бау­э­ра. – По­че­му Яшин бо­ял­ся даль­них уда­ров?

– Он пло­хо ви­дел. По­это­му Бек­кен­бау­эр ему и за­са­дил. Яшин хо­ро­шо ру­ко­во­дил обо­ро­ной. Он всё вре­мя кри­чал за­щит­ни­кам, ку­да бе­жать, ко­го стра­хо­вать, де­лал гра­мот­ные под­сказ­ки. В сво­ей штраф­ной он хо­ро­шо раз­би­рал­ся аб­со­лют­но во всех ас­пек­тах иг­ры. Но даль­ние уда­ры ему да­ва­лись тя­же­ло, по­то­му что он их не за­ме­чал.

О ФИ­НА­ЛЕ МЫ НЕ ДУ­МА­ЛИ

– Пе­ред нем­ца­ми со­вет­ские иг­ро­ки на­ру­ши­ли ре­жим? – На­ру­ши­ли по­сле Гер­ма­нии.

– Ост­ров­ский дей­стви­тель­но пья­ный в тру­сах бро­дил по го­сти­ни­це на­ка­нуне по­лу­фи­на­ла ЧМ-66?!

– Бы­ло де­ло. Спус­кал­ся до­гнать­ся в бар бо­си­ком и в тру­сах. Но он же за­пас­ной был. То­гда же за­мен не бы­ло. Объ­яви­ли со­став, и кто не по­пал, мог­ли от­ды­хать. Вот все и на­ча­ли ква­сить. – Как вос­при­ни­ма­ли нем­цев?

– Нор­маль­но. Но нем­цы очень здо­ро­во на нас на­стро­и­лись, в от­ли­чие от нас. Они понимали, что ес­ли нас обыг­ры­ва­ют, вы­хо­дят в фи­нал. Мы же не по­ня­ли ни чер­та. Нам бы­ло как-то до лам­поч­ки, по­ни­ма­е­те. Плюс «Ади­дас» кон­крет­но рас­сла­бил, на­ки­нув де­нег. Боль­ше ду­ма­ли о по­дар­ках, чем о фут­бо­ле. Пред­ста­ви­тель «Ади­да­са» при­шел ко мне в но­мер и за­пла­тил 1500 дол­ла­ров. Йо­жеф Са­бо ку­пил се­бе огром­ней­ший маг­ни­то­фон, дол­ла­ров за 500–600. Я пом­ню, как он при­та­ра­ба­нил этот ящик и хва­стал­ся пе­ред все­ми. Я ему: «Ты­ся­чу лет он те­бе сдал­ся. Ма­ши­ну бы при­ку­пил». Но Йось­ка от­ве­тил, что ма­ши­на есть. – А вы что при­об­ре­ли? – На ма­ши­ну от­ло­жил.

– На чем­пи­о­на­те бы­ло пять уда­ле­ний, че­ты­ре из ко­то­рых при­хо­дят­ся на со­пер­ни­ков нем­цев. Не­мец­кая так­ти­ка стро­и­лась на про­во­ка­ци­ях?

– Опре­де­лен­но. В са­мом на­ча­ле иг­ры Са­бо под­вер­нул го­ле­но­стоп и ушел на ле­вый фланг, где и про­сто­ял весь матч – за­мен-то не бы­ло. Иго­ря Чис­лен­ко вы­гна­ли с по­ля. Ни за что. Он же по су­ти не бил нем­ца по но­гам. Не­мец сыми­ти­ро­вал удар по но­гам. Вто­рой тайм фак­ти­че­ски иг­ра­ли ввось­ме­ром про­тив де­ся­те­рых нем­цев. – А за ка­кие на­ру­ше­ния то­гда уда­ля­ли с по­ля?

– А то­гда прак­ти­че­ски не уда­ля­ли иг­ро­ков. Под­ка­ты сза­ди ни­как не ка­ра­лись, в но­ги сме­ло пры­га­ли. А вы­го­ня­ли с по­ля как раз за по­доб­ные си­ту­а­ции, как с Чис­лен­ко – за ху­ли­ган­ские по­ступ­ки, за умыш­лен­ный удар по но­гам. Чис­лен­ко хо­тел уда­рить, но толь­ко за­мах­нул­ся, а ле­вый за­щит­ник ФРГ (Хельд, и Чис­лен­ко дей­стви­тель­но на­вер­нул его. Толь­ко Хельд на­па­да­ю­щий, а ле­во­го за­щит­ни­ка в сборной ФРГ иг­рал Шнел­лин­гер. – В. П.,

А.Ф,), ко­то­рый его по­сто­ян­но про­во­ци­ро­вал и бил по ахил­лам в пер- вом тай­ме, сыми­ти­ро­вал удар. Су­дья уви­дел толь­ко мо­мент, ко­гда не­мец ле­тит вверх но­га­ми. Он по­ду­мал, что Чис­лен­ко его уда­рил по но­гам. И тут же уда­лил. Жел­тых кар­то­чек то­гда не бы­ло.

МАСЛАЧЕНКО БЫЛ ОСО­БО­ГО МНЕ­НИЯ О СЕ­БЕ

– Луч­шим на тур­ни­ре был Чис­лен­ко. Но на него по­ве­си­ли всех со­бак за по­ра­же­ние от нем­цев. От люб­ви до нена­ви­сти…

– Ему да­же за­слу­жен­но­го ма­сте­ра спор­та не при­сво­и­ли. Толь­ко спу­стя несколь­ко лет. Луч­ший ли Чис­лен­ко? Сре­ди на­па­да­ю­щих – воз­мож­но. Боль­ше­го ожи­да­ли от Ху­са­и­но­ва, но он не блес­нул – не за­бил ни од­но­го мя­ча, хо­тя воз­мож­но­стей имел нема­ло, осо­бен­но в иг­ре с ита­льян­ца­ми. Ба­ни­шев­ский се­бя не про­явил, в оф­сай­дах пас­ся. Ма­ло­фе­ев – то­же нет. Пор­ку­ян, Са­бо, Во­ро­нин и Чис­лен­ко – вот, по­жа­луй, луч­шие.

– Вла­ди­мир Маслаченко счи­тал, что он как вра­тарь не ху­же Ль­ва Яши­на – не за­бы­ва­ем, что у Яши­на б ыл пр о в а л ь н ый ЧМ-1962 в Чи­ли. Для вас Яшин как вра­тарь был но­ме­ром один или в Со­ю­зе его по­пу­ляр­ность ис­кус­ствен­но со­зда­ва­ли и под­дер­жи­ва­ли?

– Маслак все­гда был осо­бо­го мне­ния о се­бе. Но он был нена­деж­ный вра­тарь. Хо­ро­ший, но и близ­ко не Яшин. По­сле Чи­ли на Яши­на бы­ло су­ма­сшед­шее дав­ле­ние, ко­гда он пен­ку пу­стил в чет­верть­фи­на­ле (с чи­лий­ца­ми. – В. П.). Яшин на­хо­дил­ся в жут­ко по­дав­лен­ном со­сто­я­нии и со­би­рал­ся за­кан­чи­вать ка­рье­ру. Но по­том его при­гла­си­ли сыг­рать за сбор­ную ми­ра, и он бле­стя­ще сыг­рал и сно­ва об­рел уве­рен­ность.

– Вы бы­ли на фи­на­ле. Как пуб­ли­ка от­ре­а­ги­ро­ва­ла на спор­ный гол Хер­ста?

– Мы си­де­ли как раз на три­буне, где про­изо­шел этот слу­чай. Но мы то­же ни­че­го не ви­де­ли, по­то­му что си­де­ли да­ле­ко. И всё рав­но по­ка­за­лось, что мяч не пе­ре­сек ли­нию, а опу­стил­ся в по­ле. Но То­фик же сам при­знал­ся, что не ви­дел, ку­да мяч опу­стил­ся! Мне рас­ска­зал Ни­ки­та Си­мо­нян. Они встре­ти­лись на бан­ке­те, и Си­мо­нян вы­тя­нул прав­ду из Бахра­мо­ва. Он мог за­счи­тать гол спе­ци­аль­но в поль­зу ан­гли­чан. Су­дил-то он пред­взя­то! Иг­ра­ем в Ки­е­ве. ЦСКА ве­дет 1: 0. На­вес в на­шу штраф­ную. Ваш Фе­дя Мед­видь вдруг хва­та­ет мяч ру­ка­ми. Оста­ет­ся иг­рать па­ру ми­нут. Бахра­мов да­ет сви­сток и на­зна­ча­ет 11-мет­ро­вый! Мы го­во­рим То­фи­ку, что это Мед­видь сыг­рал ру­кой, а тот со­об­ща­ет: «Схва­тил мяч По­ли­кар­пов».

Про­сим Са­бо, чтоб под­твер­дил Бахра­мо­ву. Но Йось­ка тот еще жук. Про­мол­чал. В ито­ге сыг­ра­ли 1: 1.

– Вы об­ра­ти­ли вни­ма­ние, ка­кая пуб­ли­ка на три­бу­нах при­сут­ство­ва­ла?

– Да. Фут­бол в Ан­глии то­гда при­рав­ни­вал­ся к те­ат­ру. На­род при­хо­дил на­сла­дить­ся иг­рой как спек­так­лем. Все муж­чи­ны иде­аль­но оде­ты – в бе­лых ру­баш­ках, гал­сту­ках. Жен­щи­ны ухо­жен­ные, с ари­сто­кра­ти­че­ски­ми ма­не­ра­ми, то­же из выс­ше­го све­та.

СА­БО ИГ­РАЛ БЕЗ ЩИТКОВ

– Го­во­рят, со­вет­ская фор­ма бы­ла без­об­раз­ная.

– Мяг­ко го­во­ря. Фут­бол­ки под са­мое гор­ло и с длин­ным ру­ка­вом. Тя­же­лен­ные! Они ни чер­та не ды­ша­ли, иг­рать в них бы­ло очень жар­ко. Ко­стю­мы вы­да­ли шер­стя­ные с бе­лой по­ло­сой. То­же тя­же­лые и неудоб­ные. Са­мое ин­те­рес­ное, что по­сле чем­пи­о­на­та ми­ра их ото­бра­ли. – Щит­ки бы­ли са­мо­дель­ные. Без щитков раз­ре­ша­ли иг­рать?

– Нас уже про­ве­ря­ли, но Са­бо все­гда иг­рал без щитков. Щит­ки за­щи­ща­ли толь­ко над­кост­ни­цу, но бы­ли при этом очень лег­кие. Са­пож­ни­ки спе­ци­аль­но вши­ва­ли бам­бу­ко­вые па­лоч­ки. Пласт­мас­со­вые щит­ки по­яви­лись го­раз­до поз­же. – Ав­то­граф Пе­ле ни­ко­гда не ду­ма­ли вы­ста­вить на аук­ци­он?

–А у ме­ня три ав­то­гра­фа от Пе­ле. Все хра­ню. Они бес­цен­ны, ка­кие аук­ци­о­ны?!

– Ваш парт­нер по сборной Ва­си­лий Да­ни­лов счи­та­ет, что Мес­си сла­бее Пе­ле. Со­глас­ны?

– Я то­же так ду­маю. У Мес­си пре­крас­ные под­соб­ные ра­бо­чие, ко­то­рые снаб­жа­ют его мя­ча­ми. А Пе­ле все­гда сам ра­бо­тал, сам до­бы­вал эти мя­чи и сам ор­га­ни­зо­вы­вал се­бе мо­мен­ты. Мес­си хо­ро­шо

от­кры­ва­ет­ся под мяч, здо­ро­во чув­ству­ет эпи­зод, ку­да имен­но пой­дет пе­ре­да­ча от парт­не­ра. Ко­неч­но, он и сам ве­ли­ко­леп­но мо­жет ре­шить, но Пе­ле в этом плане луч­ше. (Да как ска­зать… До­рвал, Ко­ути­ньо, Мен­гал­вио, Пе­пе в «Сан­то­се», Ва­ва, Гар­рин­ча, Ди­ди, За­га­ло, по­том Ри­ве­ли­но, То­стао, Жер­сон – в сборной. Парт­не­ры у Пе­ле то­же бы­ли непло­хие! – А. Ф.)

– По­про­буй­те со­ста­вить оп­ти­маль­ную сбор­ную СССР всех вре­мен.

– Это нере­аль­но. Столь­ко класс­ных ис­пол­ни­те­лей! Но за ос­но­ву я взял бы ко­ман­ду 1966 го­да и то­чеч­но ее раз­ба­вил. В первую оче­редь ту­да бы по­ста­вил Бло­хи­на. Обя­за­тель­но Йо­же­фа Са­бо. Ко­го еще? Конь­ко­ва. Ва­ших цен­траль­ных за­щит­ни­ков – нет. Мо­жет, ко­го-то из ли­нии ата­ки. Из ко­ман­ды Ло­ба­нов­ско­го 1986 го­да. – Че­го ожи­да­е­те от ЧМ-2018?

– Рос­сия мо­жет рас­счи­ты­вать толь­ко на ве­зе­ние. У нас не иг­ро­ки, а без­об­ра­зие. Я да­же не смот­рю рос­сий­ский чем­пи­о­нат, по­то­му что он про­тив­ный. И сбор­ную не хо­чет­ся смот­реть. Ужас­но иг­ра­ем. Класс­ных ис­пол­ни­те­лей прак­ти­че­ски нет. Го­во­рят, Рос­сия ста­ла иг­рать в дру­гой фут­бол, быст­рее. Ну как быст­рее? У вас Ба­зи­ле­вич бе­жал по краю, Ло­ба­нов­ский нас во­зил как па­ро­воз. Сей­час край­них на­па­да­ю­щих нет, как и нет цен­траль­ных. Полузащиты нет. С кем иг­рать?

Я став­лю на нем­цев. Они все­гда фа­во­ри­ты, в лю­бом со­ста­ве. По­то­му что иг­ра­ют быст­ро и дис­ци­пли­ни­ро­ван­но.

ХМЕЛЬ – ЧЕРТИЛА, МОГ И В ДЫХАЛКУ ЗАЕХАТЬ

– Ваш отец всю жизнь про­иг­рал в мос­ков­ском «Ди­на­мо». А вы – за ЦСКА. Как та­кое воз­мож-

но и как на это ре­а­ги­ро­вал отец­кэг­э­бист?

– Начинал я в дуб­ли­ру­ю­щем со­ста­ве мос­ков­ско­го «Ди­на­мо». Тре­не­ром был Ми­ха­ил Яку­шин. Ме­ня по­зва­ли на сбо­ры в Га­г­ры, но в дву­сто­рон­ке Кон­стан­тин Кри­жев­ский сло­мал мне но­гу. Ме­ня от­пра­ви­ли в Моск­ву. Про­опе­ри­ро­ва­ли, но ко­сти пло­хо срас­та­лись. Яку­шин ска­зал, что у ме­ня, как и у от­ца, ко­сти сла­бые. Я вы­нуж­ден был уехать в Ка­ли­нин, где иг­рал на­па­да­ю­ще­го весь 1961-й год. Там ме­ня при­смот­рел Ни­ки­та Си­мо­нян и при­гла­сил в «Спар­так». Это бы­ло уже в 1962-м го­ду. Я про­был в «Спар­та­ке» че­ты­ре ме­ся­ца. ЦСКА тре­ни­ро­вал Кон­стан­тин Бес­ков. Он по­зво­нил мо­е­му от­цу, с ко­то­рым вме­сте иг­рал в свое вре­мя. Бес­ков пред­ло­жил ему за­брать ме­ня в ар­мию в ЦСКА. Я осо­бо не хо­тел в ЦСКА, мне бы­ло хо­ро­шо в «Спар­та­ке». Но в кон­це кон­цов к нам до­мой на­гря­ну­ли ар­мей­цы и взя­ли «под ру­жье». И от­пра­ви­ли в Ле­фор­то­во, где я про­хо­дил курс мо­ло­до­го бой­ца. От­ту­да Бес­ков за­брал на сбор в Суху­ми. Свез­ли на про­смотр боль­ше 40 ре­бят. По­ти­хонь­ку всех от­се­и­ва­ли, но мне уда­лось «вы­жить». От­пра­ви­ли в дуб­ли­ру­ю­щий со­став ЦСКА, там я про­иг­рал год. ЦСКА за­ва­лил чем­пи­о­нат 1962 го­да, и Бес­ко­ва сня­ли. Ме­сто глав­но­го за­нял Вя­че­слав Со­ло­вьев. Он-то ме­ня и по­ста­вил в обо­ро­ну. И с 1963 го­да я уже ста­биль­но иг­рал в выс­шей ли­ге.

– Ваш отец – уди­ви­тель­ный че­ло­век, иг­рал в ганд­бол, во­лей­бол, рег­би, хок­кей с мя­чом, вез­де пре­успе­вал! Чем он за­ни­мал­ся во вре­мя вой­ны и по­че­му в 45-м за­кон­чил, нем­но­го по­иг­рав в Мин­ске?

– То­гда все бы­ли раз­но­сто­рон­ни­ми лич­но­стя­ми. За сбор­ную Моск­вы он иг­рал в во­лей­бол, ак­тив­но за­ни­мал­ся хок­ке­ем с мя­чом. А за­кон­чил ра­но, по­то­му что ему же но­гу два ра­за ло­ма­ли. Сна­ча­ла в мос­ков­ском «Ди­на­мо», а по­том уже и в мин­ском, ку­да его от­пра­ви­ли по­сле Моск­вы. Ну а по­том он в ор­га­нах ра­бо­тал, в Ко­ми­те­те Гос­бе­зо­пас­но­сти (Алек­сей Пономарёв иг­рал в во­лей­бол, был трёх­крат­ным чем­пи­о­ном СССР в со­ста­ве сборной Моск­вы (1933, 1934 и 1935) и участ­ни­ком пер­во­го меж­ду­на­род­но­го мат­ча сборной Моск­вы со сборной Аф­га­ни­ста­на в 1935 го­ду. Так­же был чем­пи­о­ном Моск­вы по ганд­бо­лу, рег­би, бас­кет­бо­лу, хок­кею с мя­чом. В со­ста­ве мос­ков­ско­го «Ди­на­мо» – трёх­крат­ный чем­пи­он СССР по фут­бо­лу (1936 (вес­на), 1937, 1940). Об­ла­да­тель Куб­ка СССР 1937. – В. П.). – На­сколь­ко вы во­об­ще близ­ки бы­ли? Че­му он вас учил?

– Ни­че­му не учил. Хо­дил с ним на фут­бол, так он мне да­же не го­во­рил, что есть та­кая фут­боль­ная шко­ла как «Ди­на­мо». Я сам при­шел в ди­на­мов­скую шко­лу, не по его со­ве­ту. В 16 лет я иг­рал за тре­тью муж­скую ко­ман­ду «Ди­на­мо» – вме­сте с ма­сте­ра­ми хок­кея с мя­чом, в част­но­сти, с 5-крат­ным чем­пи­о­ном ми­ра Ев­ге­ни­ем Па­пу­ги­ным. Так вот у них я иг­рал край­не­го на­па­да­ю­ще­го, мно­го за­би­вал. Все бы­ли до­воль­ны мной, по­сле че­го ме­ня и при­гла­си­ли в дубль «Ди­на­мо».

– За во­семь лет в ЦСКА вы сыг­ра­ли толь­ко 113 мат­чей в чем­пи­о­на­те, это не боль­ше по­ло­ви­ны всех игр! В чем де­ло?

– Так боль­ше я не мог на­иг­рать, по­то­му что вы­сту­пал в сборной СССР. То­гда же со­би­ра­ли сбор­ни­ков, мы про­во­ди­ли мно­го то­ва­ри­ще­ских мат­чей, по­чти не иг­рая за свои клу­бы. – С кем кон­ку­ри­ро­ва­ли в со­ста­ве?

– Мой глав­ный кон­ку­рент – Юра Исто­мин. А сна­ча­ла бы­ли и Вя­че­слав Се­ми­гла­зов и Эду­ард Ду­бин­ский, ко­то­рый вы­сту­пал на ЧМ-1962. Но Со­ло­вьев пред­по­чел по­ста­вить на пра­вый фланг за­щи­ты ме­ня.

– По­че­му ЦСКА не под­ни­мал­ся вы­ше се­ред­ня­ка? ЦСКА так и не су­мел вос­ста­но­вить­ся по­сле раз­го­на в 52-м? Иг­ро­ков ведь дер­гать мог­ли и со­став на­би­рал­ся класс­ный – в чем то­гда при­чи­на?

– В си­ле со­юз­но­го пер­вен­ства. «Спар­так», «Ди­на­мо» (Ки­ев), «Тор­пе­до» (Москва), «Ди­на­мо» (Москва)… С ни­ми бы­ло труд­но со­стя­зать­ся.

– Че мп и о н с т в о 1970-го вы­гля­дит слу­чай­но­стью?

– Да. В фут­бо­ле ве­зе­ние име­ет огром­ное зна­че­ние. Я за­кон­чил в 69-м, а на сле­ду­ю­щий год ЦСКА на­ко­нец стал чем­пи­о­ном. За­кон­чил не по сво­ей вине, ме­ня об­ви­ни­ли в пьян­стве. Тре­нер Ва­лен­тин Ни­ко­ла­ев за ме­ня не за­сту­пил­ся. Я мог еще по­иг­рать в Ро­сто­ве, но не за­хо­тел. В «Ди­на­мо» звал Бес­ков, но слож­но из ар­мии в МВД пе­ре­во­дить­ся. Про­ще бы­ло за­кон­чить. Чем­пи­он­ство ЦСКА – за­слу­га кол­лек­ти­ва, но не тре­не­ра Ва­лен­ти­на Ни­ко­ла­е­ва. Как и Мо­ро­зов, Ни­ко­ла­ев огра­ни­чи­вал­ся тем, что на­зы­вал со­став.

– С кем у ЦСКА бы­ли са­мые на­пря­жен­ные от­но­ше­ния в Со­ю­зе?

– Ни с кем. Со все­ми бы­ли ува­жи­тель­ные и дру­же­ские от­но­ше­ния. При­е­ха­ли в Тби­ли­си, отыг­ра­ли матч и со­би­ра­ем­ся в ре­сто­ране. Та же ис­то­рия с Ки­е­вом. Как мы мог­ли пло­хо от­но­сить­ся друг к дру­гу? С Хмель­ниц­ким мы во­об­ще не раз­лей во­да. Спра­ши­ваю Хме­ля – мол, чест­но иг­ра­ем? Хмель: «Ч-ч-ч-ест­но». И на­чи­на­лась за­ру­ба. Он та­кой, что мог и в дыхалку заехать лок­тем. Или го­ло­ву су­нуть впе­ред. Та- кой чертила! А я его жа­лел. Го­во­рю: «Ви­та­ля, обыг­ра­ешь – обыг­ры­вай. Но я про­тив те­бя гру­бо­го при­е­ма не при­ме­ню». С Хмель­ниц­ким столь­ко сме­ха, столь­ко ис­то­рий в сборной! Чу­ди­ли мы, ко­неч­но. Едем в оче­ред­ной раз в Юж­ную Аме­ри­ку, уже ма­те­рые та­кие – сра­зу за­го­рать на кры­шу, хо­тя нам стро­го за­пре­ща­ли. На сле­ду­ю­щий день тре­нер Гав­ри­ил Ка­ча­лин смот­рит на нас: вся ко­ман­да блед­ная, а мы слов­но из со­ля­рия вы­шли: «Ре­бят, а вы че­го та­кие за­го­ре­лые?». – «Солн­це, Гав­ри­ил Дмит­ри­е­вич», – от­ве­ча­ем.

– Ла­ти­но­аме­ри­ка­нок то­же вку­си­ли? Кто го­ря­чее: бра­зи­льян­ки, чи­лий­ки или уруг­вай­ки?

– Да все оди­на­ко­вые. Но с Ви­таль­кой де­гу­сти­ро­ва­ли, бы­ло де­ло. – Без на­след­ни­ков хоть? – А черт его зна­ет!

– Са­мые про­тив­ные иг­ро­ки в ки­ев­ском «Ди­на­мо»?

– Са­бо и Сос­ни­хин. Наш Фе­до­тов страш­но бо­ял­ся Сос­ни­хи­на. Ле­ня Ост­ров­ский то­же не са­хар. Но это всё иг­ро­вые мо­мен­ты. Ан­та­го­низ­ма меж­ду на­ми не бы­ло. Прав­да, и до­го­вор­няч­ки не ка­та­ли. Ни ра­зу!

– Как у вас здо­ро­вье? В фев­ра­ле вам ис­пол­нит­ся 78…

– Нор­маль­но, толь­ко с но­га­ми про­бле­мы. Мне же ко­ле­но опе­ри­ро­ва­ли, те­перь вот му­ча­юсь с эти­ми арт­ро­за­ми, арт­ри­та­ми. Но в це­лом ни­че­го.

– Что со­став­ля­ет глав­ный ин­те­рес ва­шей жиз­ни?

– Я до сих пор ра­бо­таю в Рос­сий­ском Фут­боль­ном Со­ю­зе. Жи­ву за го­ро­дом на да­че, воз­ле Клязь­мин­ско­го во­до­хра­ни­ли­ща – в се­ми ки­ло­мет­рах от окруж­ной до­ро­ги. Хо­ро­ший дом, из бру­са. В Моск­ву при­ез­жаю толь­ко раз в неде­лю, по сре­дам, на за­се­да­ния КДК. Всё хо­ро­шо.

Сборная СССР пе­ред по­лу­фи­наль­ным мат­чем ЧМ-66 про­тив ФРГ. Пономарёв – край­ний пра­вый во вто­ром ря­ду , ря­дом с Са­бо

Пе­ред мат­чем с кндр. Эду­ард Ма­ло­фе­ев, Вла­ди­мир По­но­ма­рев, йо­жеф Са­бо

Пономарёв (спра­ва) в то­ва­ри­ще­ском мат­че с бра­зиль­ца­ми в 1965 го­ду . «ё-моё...»

По­но­ма­рев в во­ро­тах, Во­ро­нин и Яшин. А та­ку­ет ло­тар Эм­ме­рих

Яшин от­чи­ты­ва­ет ло­та­ра Эм­ме­ри­ха. Пономарёв сле­ва

Пор­ту­га­лия – СССР. Матч за тре­тье ме­сто на ЧМ-66

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.