“9 МАЯ БУ­ДЕМ РА­БО­ТАТЬ”:

Юрист Укра­ин­ско­го ин­сти­ту­та на­ци­о­наль­ной па­мя­ти Сер­гей Ря­бен­ко — о спор­ных ис­то­ри­че­ских фи­гу­рах, прак­ти­че­ских про­цес­сах де­ком­му­ни­за­ции и но­вом ка­лен­да­ре празд­ни­ков

Korrespondent - - СОДЕРЖАНИЕ - Али­са Свет­ла­ко­ва

В Ин­сти­ту­те нац­па­мя­ти рас­ска­за­ли о сво­их но­вых де­ком­му­ни­за­ци­он­ных пла­нах ................................................................

Тер­мин “декоммунизация” проч­но во­шел в оби­ход про­стых укра­ин­цев за по­след­ние три го­да — на­ря­ду с та­ки­ми по­ня­ти­я­ми, как люст­ра­ция и ан­нек­сия. Кор­ре­спон­дент ре­шил узнать у ав­то­ра за­ко­но­да­тель­ных ини­ци­а­тив, юри­ста Укра­ин­ско­го ин­сти­ту­та па­мя­ти Сер­гея Ря­бен­ко, ка­ко­вы пла­ны осу­ществ­ле­ния де­ком­му­ни­за­ции в Укра­ине.

РАЗБЕРЕМСЯ БЕЗ ПОЛЯКОВ

Де­мон­таж па­мят­ни­ков со­вет­ской эпо­хи и гло­баль­ное пе­ре­име­но­ва­ние — лишь вер­ши­на айс­бер­га, ко­то­рый при­ня­то на­зы­вать де­ком­му­ни­за­ци­ей. Уже при­ня­то че­ты­ре ба­зо­вых за­ко­но­про­ек­та, что еще пла­ни­ру­ет­ся?

— При­ня­то че­ты­ре ис­клю­чи­тель­но де­ком­му­ни­за­ци­он­ных за­ко­на, но есть еще и пя­тый, в ко­то­рый вне­се­ны де­ком­му­ни­за­ци­он­ные прав­ки. Ес­ли же го­во­рить гло­баль­но, то декоммунизация ка­са­ет­ся всех сфер на­шей жиз­ни — от со­ци­аль­ной по­ли­ти­ки и куль­ту­ры до ре­фор­мы пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов. Ес­ли по­смот­реть на ре­зо­лю­цию ОБСЕ 1996 го­да о том, что долж­но про­ис­хо­дить с на­сле­ди­ем то­та­ли­тар­но­го ре­жи­ма, про­цесс де­ком­му­ни­за­ции вклю­ча­ет в се­бя та­кие со­став­ля­ю­щие, как де­цен­тра­ли­за­ция, де­ми­ли­та­ри­за­ция пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов, де­мо­но­по­ли­за­ция и мно­гое дру­гое. Ре­фор­ма по­ли­ции, к при­ме­ру, это от­каз от той фор­мы ми­ли­ции в ее со­вет­ском по­ни­ма­нии, от тех прак­тик так на­зы­ва­е­мой по­го­ни за по­ка­за­те­ля­ми — это так­же яв­ля­ет­ся про­цес­сом от­ка­за от на­сле­дия то­та­ли­тар­но­го ре­жи­ма. В бли­жай­шее вре­мя мы ожи­да­ем, что бу­дут при­ня­ты из­ме­не­ния в За­кон О ре­а­би­ли­та­ции жертв по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий в Укра­ине. По­сколь­ку этот про­цесс на­пря­мую свя­зан с де­я­тель­но­стью ком­му­ни­сти­че­ско­го ре­жи­ма, и мы уже осу­ди­ли его как несов­ме­сти­мый с пра­ва­ми че­ло­ве­ка, сле­ду­ю­щим ло­ги­че­ским ша­гом долж­но быть вос­ста­нов­ле­ние доб­ро­го име­ни тех лю­дей, ко­то­рые бы­ли осуж­де­ны со­вет­ским ре­жи­мом.

Кто бу­дет ре­а­би­ли­ти­ро­ван бла­го­да­ря это­му за­ко­ну?

— Есть опре­де­лен­ные кри­те­рии, со­глас­но ко­то­рым рас­смат­ри­ва­ет­ся каж­дая си­ту­а­ция, судь­ба от­дель­но взя­то­го че­ло­ве­ка, груп­пы лю­дей. Бу­дут про­пи­са­ны кри­те­рии, ука­зы­ва­ю­щие на то, что тот или иной че­ло­век стал жерт­вой по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий. Ес­ли кри­те­рии оче­вид-

ны, то мож­но го­во­рить о том, что к это­му че­ло­ве­ку во вре­ме­на СССР бы­ли при­ме­не­ны по­ли­ти­че­ские ре­прес­сии, со­от­вет­ствен­но, он дол­жен быть ре­а­би­ли­ти­ро­ван.

К при­ме­ру, по­след­ний та­кой по­ка­за­тель­ный слу­чай был, ко­гда Апел­ля­ци­он­ный суд Ки­ев­ской об­ла­сти ре­а­би­ли­ти­ро­вал груп­пу ата­ма­нов Хо­лод­но­го яра. Это по­встан­цы, ко­то­рые бо­ро­лись с со­вет­ской вла­стью в пе­ри­од 1910–1920 го­дов. Так­же это пред­ста­ви­те­ли осво­бо­ди­тель­но­го дви­же­ния вре­мен Вто­рой ми­ро­вой вой­ны, огром­ная про­слой­ка дис­си­ден­тов и участ­ни­ков так на­зы­ва­е­мо­го нена­силь­ствен­но­го со­про­тив­ле­ния в по­сле­во­ен­ный пе­ри­од.

Уже бы­ли на­пря­жен­ные диа­ло­ги с поль­ски­ми вла­стя­ми, ко­гда Укра­и­на при­зна­ва­ла ге­ро­я­ми тех, ко­го они на­зы­ва­ют убий­ца­ми. Как быть в та­ких де­ли­кат­ных слу­ча­ях?

— Я не ду­маю, что в на­шей ис­то­ри­че­ской и на­ци­о­наль­ной па­мя­ти нам сле­ду­ет об­ра­щать вни­ма­ние на мне­ние Рос­сии, Поль­ши или дру­гих стран. От­но­ше­ние к тем или иным ис­то­ри­че­ским лич­но­стям — это в первую очередь на­ше от­но­ше­ние. Ес­ли го­во­рить кон­крет­но о Поль­ше, то, ко­неч­но, наи­боль­шее воз­му­ще­ние у них вы­зы­ва­ет то, что в За­коне О че­ство­ва­нии па­мя­ти и пра­во­вом ста­ту­се бор­цов за неза­ви­си­мость Укра­и­ны на­зва­ны Ор­га­ни­за­ция укра­ин­ских на­ци­о­на­ли­стов и Укра­ин­ская по­встан­че­ская ар­мия. Но об­щий пе­ре­чень та­ких фор­ми­ро­ва­ний го­раз­до больше — по­ряд­ка 19 по­зи­ций, вклю­чая На­род­ный Рух, ко­то­рый бо­рол­ся фак­ти­че­ски до 1991 го­да.

В той же Поль­ше, на за­ко­но­да­тель­ство ко­то­рой мы, кста­ти, опи­ра­лись, раз­ра­ба­ты­вая на­шу ба­зу, ге­ро­я­ми на­зва­ны неко­то­рые пред­ста­ви­те­ли поль­ско­го осво­бо­ди­тель­но­го дви­же­ния вре­мен Вто­рой ми­ро­вой вой­ны — имею в ви­ду Ар­мию Край­о­ву, Хлоп­ские ба­та­льо­ны, Ар­мию Лю­до­ву. Эти во­ен­ные дви­же­ния точ­но так же со­вер­ша­ли во­ен­ные пре­ступ­ле­ния, пре­ступ­ле­ния про­тив че­ло­веч­но­сти, в том чис­ле про­тив укра­ин­ско­го граж­дан­ско­го на­се­ле­ния. И в Поль­ше не воз­ни­ка­ет во­про­сов о том, что неко­то­рые лю­ди мо­гут быть пре­ступ­ни­ка­ми, но дви­же­ние, в со­ста­ве ко­то­ро­го они дей­ство­ва­ли, не де­ла­ет его ав­то­ма­ти­че­ски пре­ступ­ным. В Поль­ше есть нема­ло объ­ек­тов то­по­ни­ми­ки, па­мят­ни­ков, по­свя­щен­ных той же Ар­мии Край­о­вой. И по­ля­ки долж­ны по­нять, что у нас мо­жет быть свое от­но­ше­ние к тем или дру­гим де­я­те­лям на­ше­го осво­бо­ди­тель­но­го дви­же­ния. Как ска­зал по­кой­ный ру­ко­во­ди­тель Ин­сти­ту­та па­мя­ти Поль­ши: “Луч­ше, оче­вид­но, не до­го­ва­ри­вать­ся об об­щем взгля­де на те или иные со­бы­тия”.

ЛЕНИНЫ В КУСТАХ

В Укра­ине за­ко­на­ми о де­ком­му­ни­за­ции ком­му­ни­сти­че­ский ре­жим прак­ти­че­ски при­рав­ня­ли к на­цист­ско­му. Вер­но ли та­кое утвер­жде­ние?

— Идея о том, что в Укра­ине и дру­гих стра­нах ком­му­ни­сти­че­ский ре­жим при­рав­ня­ли к гит­ле­ров­ско­му на­циз­му — это про­па­ган­дист­ский штамп, ко­то­рым обос­но­вы­ва­ют яко­бы по­ся­га­ние на по­бе­ду ве­ли­ко­го со­вет­ско­го на­ро­да над на­циз­мом. Ес­ли же го­во­рить язы­ком за­ко­на, то речь не о том, что во­пло­ще­ние ком­му­ни­сти­че­ско­го ре­жи­ма на 100% со­от­вет­ство­ва­ло той по­ли­ти­ке, ко­то­рую про­во­дил на­цист­ский ре­жим. Речь о том, что в со­вре­мен­ном де­мо­кра­ти­че­ском ми­ре те ме­то­ды и спо­со­бы управ­ле­ния го­су­дар­ством и об­ще­ством, ко­то­рые ис­поль­зо­ва­ли оба ре­жи­ма, яв­ля­ют­ся непри­ем­ле­мы­ми, ведь они не име- ют ни­че­го об­ще­го с обес­пе­че­ни­ем пра­ва сво­бод че­ло­ве­ка и граж­да­ни­на. За­кон Об осуж­де­нии то­та­ли­тар­но­го ре­жи­ма гла­сит, что и тот и дру­гой ре­жим со­вер­ша­ли пре­ступ­ле­ния про­тив сво­их граж­дан и ве­ли ок­ку­па­ци­он­ную по­ли­ти­ку по от­но­ше­нию к дру­гим стра­нам. И оба ре­жи­ма осуж­де­ны де­мо­кра­ти­че­ским об­ще­ством и вла­стью Укра­и­ны. Что ка­са­ет­ся ко­ли­че­ства жертв со­вет­ско­го ре­жи­ма, до сих пор нет пол­ных дан­ных. Но су­ще­ству­ет ста­ти­сти­ка по го­ло­до­мо­ру укра­ин­ско­го на­ро­да. Не­пря­мые по­те­ри, в со­от­вет­ствии с дан­ны­ми Ин­сти­ту­та де­мо­гра­фии, оце­ни­ва­ют­ся в по­ряд­ка 4,5 млн укра­ин­цев. Од­на­ко эта циф­ра, оче­вид­но, непол­на, по­это­му ве­дут­ся даль­ней­шие ис­сле­до­ва­ния. Так­же есть ре­ше­ние Апел­ля­ци­он­но­го су­да Ки­е­ва, ко­то­рый уста­но­вил юри­ди­че­ский факт при­част­но­сти к ор­га­ни­за­ции го­ло­до­мо­ра выс­ше­го ру­ко­вод­ства СССР. Но необ­хо­ди­мо про­дол­жать со­би­рать вос­по­ми­на­ния оче­вид­цев го­ло­до­мо­ра, изу­чать те ар­хив­ные до­ку­мен­ты, ко­то­рые хра­нят­ся за пре­де­ла­ми Укра­и­ны. Ко­неч­но, наи­бо­лее ин­те­рес­ны­ми в этом от­но­ше­нии бы­ли бы ар­хи­вы РФ, но в си­лу по­ли­ти­ки ны­неш­не­го рос­сий­ско­го ру­ко­вод­ства до­ступ к ним за­ча­стую огра­ни­чен. Что ка­са­ет­ся жертв по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий, то циф­ра так­же ис­чис­ля­ет­ся несколь­ки­ми мил­ли­о­на­ми че­ло­век.

Что еще нуж­но сде­лать, что­бы до­ве­сти до фи­на­ла внеш­нюю де­ком­му­ни­за­цию, то есть пе­ре­име­но­ва­ние улиц и на­се­лен­ных пунк­тов, де­мон­таж па­мят­ни­ков?

— Ес­ли брать тер­ри­то­рии, ко­то­рые сей­час под­кон­троль­ны Укра­ине, в том чис­ле рай­о­ны До­нец­кой и Лу­ган­ской об­ла­стей, то про­ве­де­но по­ряд­ка 90% ра­бо­ты. Остав­ши­е­ся 10% — это па­мят­ни­ки, ко­то­рых нет в об­ще­укра­ин­ском ре­ест­ре. Та­ко­го ре­ест­ра по боль­шо­му сче­ту во­об­ще нет. Су­ще­ству­ет пе­ре­чень па­мят­ни­ков, ко­то­рые пред­став­ля­ют ис­то­ри­че­скую или куль­тур­ную цен­ность. На­сколь­ко я пом­ню, ни од­но­го па­мят­ни­ка Ле­ни­ну в этом пречне ни­ко­гда и не бы­ло. Боль­шая же часть па­мят­ни­ков вно­си­лась в со­вет­ское вре­мя в об­щий спи­сок, Ленины, Ки­ро­вы и Дзер­жин­ские ту­да, ко­неч­но, по­па­да­ли. Но все пре­крас­но зна­ют, что в ма­лень­ких се­лах в глу­бин­ке ста­ви­ли ти­пич­ные бю­сты Ле­ни­на, ко­то­рые штам­по­ва­ли по об­раз­цу из де­ше­вых ма­те­ри­а­лов, — они ни­где не бы­ли учте­ны. И вот та­кие за­бы­тые Ленины “в кустах” мо­гут еще со­хра­нять­ся.

По­сле пе­ре­име­но­ва­ния Дне­про­пет­ров­ска и Ки­ро­во­гра­да в Дне­пр и Кро­пив­ниц­кий ка­кие ва­ри­ан­ты на­зва­ний рас­смат­ри­ва­ют­ся для Дне­про­пет­ров­ской и Ки­ро­во­град­ской об­ла­стей?

— Со­глас­но За­ко­ну О гео­гра­фи­че­ских на­зва­ни­ях, как пра­ви­ло, на­зва­ние рай­о­на и об­ла­сти яв­ля­ет­ся про­из­вод­ной от на­зва­ния об­ласт­но­го цен­тра. Но име­ем несколь­ко ис­клю­че­ний — как ми­ни­мум За­кар­пат­ская и Во­лын­ская об­ла­сти. По­это­му ес­ли об­ласт­ная ра­да и тер­ри­то­ри­аль­ная гро­ма­да вы­бе­рут ка­кое-то дру­гое на­зва­ние, на­при­мер, на­зо­вут Дне­про­пет­ров­скую об­ласть Си­че­слав­ской, то, мне ка­жет­ся, та­кой ва­ри­ант мо­жет быть аб­со­лют­но при­ем­ле­мым. Что ка­са­ет­ся Ки­ро­во­град­ской об­ла­сти, то там то­же мо­жет быть на­зва­ние, про­ис­хо­дя­щее от об­ласт­но­го цен­тра Кро­пив­ниц­кий, а мо­жет быть и Ин­гуль­ская об­ласть, по на­зва­нию ре­ки Ин­гульск, ко­то­рая там про­те­ка­ет.

Во сколь­ко та­кие пе­ре­име­но­ва­ния об­хо­дят­ся го­су­дар­ству?

— Из гос­бюд­же­та пря­мых за­трат на это нет. В боль­шин­стве слу­ча­ев пря­мые тра­ты — это из­го­тов­ле­ние блан­ков и штам­пов для тер­ри­то­ри­аль­ных под­раз­де­ле­ний. Но с

ДЕКОММУНИЗАЦИЯ ЗА­ТРА­ГИ­ВА­ЕТ ВСЕ СФЕ­РЫ ЖИЗ­НИ НА­ШЕЙ СТРА­НЫ

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.