«С мо­им сы­ном Ни­ки­той Фи­дель хо­дил слу­шать шме­лей»

Сер­гей ХРУЩЕВ: «Во­ин мо­жет по­гиб­нуть - но не его идеи»

KP in Ukraine - - С легендой - О борь­бе и ре­во­лю­ции

Пол­ную вер­сию ин­тер­вью, а так­же уни­каль­ные фото ищи­те на сай­те

- Он по­бе­дил? - Несо­мнен­но! - Я знаю, что ваш отец, Ни­ки­та Сер­ге­е­вич Хрущев, хо­ро­шо к Фи­де­лю Каст­ро от­но­сил­ся. По­де­ли­тесь, по­жа­луй­ста, сво­и­ми мыс­ля­ми, вос­по­ми­на­ни­я­ми.

- Ни­ки­та Сер­ге­е­вич це­нил его пре­жде все­го как по­ли­ти­ка. Он ви­дел в Каст­ро ли­де­ра цен­траль­но­аме­ри­кан­ской стра­ны, ко­то­рая враж­деб­на на­шим вра­гам. По­это­му его на­до под­дер­жи­вать.

- А по-че­ло­ве­че­ски как Ни­ки­та Сер­ге­е­вич оце­ни­вал Фи­де­ля?

- Он го­во­рил, что в Каст­ро ви­дит свою мо­ло­дость. Ре­во­лю­ци­он­ную мо­ло­дость. Хо­тя, с дру­гой сто­ро­ны, от­ме­чал, что во мно­гом Каст­ро еще че­ло­век мо­ло­дой, не со­зрев­ший.

То есть, по мне­нию от­ца, он не по­ни­мал неко­то­рых ве­щей, ко­то­рые нуж­но от­но­сить к ре­аль­ной по­ли­ти­ке. Ино­гда Ни­ки­та Сер­ге­е­вич от­но­сил­ся к нему с опас­кой, осо­бен­но во вре­мя ку­бин­ско­го кри­зи­са, счи­тая, что Каст­ро «мо­жет и кноп­ку на­жать». Эта го­ряч­ность Каст­ро бы­ла од­ной из при­чин, по­че­му ра­ке­ты так быст­ро убра­ли с Ку­бы. Не за­дер­жа­лись на­дол­го.

- Каст­ро то­гда оби­дел­ся на Ни­ки­ту Сер­ге­е­ви­ча.

- Что зна­чит - Каст­ро оби­дел­ся? Ну, да, бы­ло та­кое. Как ру­ко­во­ди­тель ма­лень­кой стра­ны, он очень чув­стви­тель­но от­но­сил­ся ко всем ре­ше­ни­ям Пусть Ро­ди­на смот­рит на вас с гор­до­стью. Не бой­тесь слав­ной смер­ти. Уме­реть за Ро­ди­ну - зна­чит жить.

Я на­чи­нал ре­во­лю­цию, имея за со­бой 82 че­ло­ве­ка. Ес­ли бы мне при­шлось по­вто­рить это, мне бы хва­ти­ло пят­на­дца­ти или да­же де­ся­ти. Де­сять че­ло­век и аб­со­лют­ная ве­ра. Неваж­но, сколь­ко вас. Важ­но ве­рить и важ­но иметь чет­кий план. По­бе­да - это упор­ство.

Тот, кто неспо­со­бен бо­роть­ся за дру­гих, ни­ко­гда не бу­дет в со­сто­я­нии бо­роть­ся за са­мо­го се­бя. во­круг Ку­бы, в ко­то­рых не при­ни­мал уча­стия. У него бы­ли свои про­бле­мы...

Ко­гда Со­вет­ский Со­юз и Аме­ри­ка до­го­во­ри­лись вы­ве­сти ра­ке­ты в об­мен на нена­па­де­ние на Ку­бу, то Фи­дель воз­му­щал­ся, по­че­му ре­ши­ли судь­бу стра­ны, не спро­сив его. Он был сер­дит несколь­ко ме­ся­цев. По­том в кон­це кон­цов Ни­ки­та Сер­ге­е­вич ему объ­яс­нил, что си­ту­а­ция бы­ла на­столь­ко на­пря­жен­ная в тот мо­мент, что ве­сти дол­гие пе­ре­го­во­ры бы­ло не­воз­мож­но, ре­ше­ние нуж­но бы­ло при­ни­мать быст­ро, и две сто­ро­ны ско­рее на­хо­дят удо­вле­тво­ря­ю­щее их ре­ше­ние. По­это­му личные от­но­ше­ния Ре­во­лю­ция не по­стель из роз. Ре­во­лю­ция - это бит­ва меж­ду бу­ду­щим и про­шлым.

Жизнь без идей не сто­ит ни­че­го. Нет боль­ше­го сча­стья, чем бо­роть­ся за них.

Во­ин мо­жет по­гиб­нуть, но не его идеи.

Ка­пи­та­лизм от­вра­ти­те­лен. Он несет лишь вой­ну, ли­це­ме­рие и со­пер­ни­че­ство. Фи­де­ля и от­ца вос­ста­но­ви­лись. Лю­ди оби­жа­ют­ся пе­ри­о­ди­че­ски друг на дру­га. А в боль­шой по­ли­ти­ке - дру­гие ка­те­го­рии. И оби­дел­ся Фи­дель не на­все­гда.

КУБІНСКОГО ЭКО­НО­МИ­ЧЕ­СКО­ГО ЧУ­ДА НЕ ПОЛУЧІЛОСЬ

- Ко­гда в ап­ре­ле 1963 го­да Фи­дель Каст­ро на це­лый ме­сяц при­е­хал в Со­вет­ский Со­юз, его при­ни­ма­ли вос­тор­жен­но!

- Да, Ни­ки­та Сер­ге­е­вич пы­тал­ся его обу­чить все­му, что нуж­но для ру­ко­во­ди­те­ля неза­ви­си­мой стра­ны - не толь­ко про­ти­во­сто­ять Аме­ри­ке, а раз­ви­вать экономику: сель­ское хо­зяй­ство, ры­бо­лов­ство, про­мыш­лен­ность, энер­ге­ти­ку. Сло­вом, сде­лать так, что­бы жизнь на Ку­бе бы­ла, ну, как ска­зать, при­вле­ка­тель­ной, луч­ше, чем у со­сед­них стран.

Не все Каст­ро уда­лось. Страна не ста­ла при­ме­ром эко­но­ми­че­ско­го чу­да. Но мы не мо­жем ска­зать, что там од­ни толь­ко недо­стат­ки. Образование и ме­ди­ци­на на Ку­бе не толь­ко ста­ли луч­ши­ми в Цен­траль­ной Аме­ри­ке, но и пре­взо­шли ана­ло­гич­ные сфе­ры во мно­гих раз­ви­тых стра­нах Ев­ро­пы.

- Вы при­сут­ство­ва­ли при ка­ких-то пе­ре­го­во­рах Ни­ки­ты Сер­ге­е­ви­ча с Фи­де­лем?

- Вы ме­ня пы­та­е­тесь сме­шать с Ни­ки­той Сер­ге­е­ви­чем. А я ни­ко­гда это­го не де­лал, ни­ко­гда не изоб­ра­жал се­бя ни со­вет­ни­ком, ни по­ли­ти­ком в то вре­мя. У нас не при­ня­то бы­ло вле­зать с раз­го­во­ра­ми, ко­гда Ни­ки­та Сер­ге­е­вич об­ща­ет­ся со сво­и­ми по­ли­ти­че­ски­ми кол­ле­га­ми. Есте­ствен­но, на офи­ци­аль­ных пе­ре­го­во­рах глав го­су­дарств я США пой­дут на пе­ре­го­во­ры с на­ми, ко­гда у них бу­дет чер­ный пре­зи­дент, а Па­пой Рим­ским ста­нет ла­ти­но­аме­ри­ка­нец.

Луч­шим пре­зи­ден­том для США мог бы стать ро­бот.

На­ша страна - это рай в ду­хов­ном смыс­ле это­го сло­ва. И, как я мно­го­крат­но го­во­рил, мы пред­по­чи­та­ем уме­реть в раю, чем вы­жи­вать в аду.

Мо­же­те осуж­дать ме­ня. Это не име­ет зна­че­ния - ис­то­рия ме­ня оправдает. не при­сут­ство­вал, но Каст­ро ча­сто по­се­щал Ни­ки­ту Сер­ге­е­ви­ча неофи­ци­аль­но, по-дру­же­ски.

Я сам с Фи­де­лем ни о чем не го­во­рил. По­то­му что мне это бы­ло не по ран­гу. Я здо­ро­вал­ся, слу­шал. Да и о чем бы я его спро­сил? Ме­ня то­гда боль­ше все­го ин­те­ре­со­ва­ли ба­боч­ки. Я кол­лек­ци­о­ни­ро­вал ба­бо­чек. Что, я бу­ду Каст­ро спра­ши­вать, ка­кие ба­боч­ки по Ку­бе ле­та­ют?

ИС­ТО­РИЯ С ФОТОАППАРАТОМ

- А вот ваш сын Ни­ки­та все-та­ки по­ка­зал ко­ман­дан­те шме­лей…

- Да-да, он по­бой­чее ме­ня ока­зал­ся… Это был ко­нец ап­ре­ля - на­ча­ло мая - точ­ный день не пом­ню. То­гда первые вер­бы за­цве­ли. И там шме­ли гу­де­ли. Все­гда же вес­на у нас в Москве - это та­кое при­ят­ное, сол­неч­ное вре­мя!

Мы си­де­ли на бе­ре­гу Моск­вы-ре­ки. Каст­ро при­нес с со­бой пер­вый «По­ла­ро­ид» - фо­то­ап­па­рат, ко­то­рый ему по­да­рил До­но­ван, юрист, ко­то­рый, кста­ти, про­во­дил пе­ре­го­во­ры с американцами об об­мене со­вет­ско­го раз­вед­чи­ка Абе­ля на аме­ри­кан­ско­го пи­ло­та Пау­эр­са, сби­то­го над Ура­лом. А Каст­ро он по­мо­гал ве­сти пе­ре­го­во­ры об об­мене бан­ди­тов, ко­то­рые вы­са­жи­ва­лись на Ку­бе, на за­хва­чен­ных американцами ку­бин­ских граж­дан.

И вот До­но­ван при­та­щил Фи­де­лю этот са­мый фо­то­ап­па­рат. Их еще в ма­га­зине не бы­ло. И по­том в Аме­ри­ке дол­го спра­ши­ва­ли: от­ку­да у Каст­ро по­явил­ся «По­ла­ро­ид», ко­гда он еще не по­сту­пил в про­да­жу. Это мне недав­но рас­ска­зал его сын.

Фи­дель нас всех фо­то­гра­фи­ро­вал, по­ка­зы­вал, как сра­зу по­яв­ля­ет­ся фо­то­гра­фия. А по­том Ни­ки­та по­до­шел, как по­ла­га­ет­ся. Взял его за па­лец, ска­зал: пой­дем шме­лей слу­шать. Вот у ме­ня и оста­лись сним­ки, как они шме­лей слу­ша­ют.

- Ка­кое впе­чат­ле­ние про­из­во­дил на вас Фи­дель Каст­ро?

- Он про­из­во­дил очень хо­ро­шее впе­чат­ле­ние. При­ят­ное. Есть лю­ди непри­ят­ные, а есть лю­ди при­ят­ные. Он был при­ят­ный че­ло­век.

- Сер­гей Ни­ки­тич, а как сло­жи­лась судь­ба ва­ше­го сы­на, ма­лень­ко­го Ни­кит­ки?

- Он очень ин­те­ре­со­вал­ся ис­то­ри­ей. Хо­тя за­кон­чил фа­куль­тет пси­хо­ло­гии МГУ. Ра­бо­тал ка­кое-то вре­мя по спе­ци­аль­но­сти. А по­том его при­гла­си­ли в га­зе­ту «Мос­ков­ские но­во­сти». И он там про­ра­бо­тал до за­кры­тия из­да­ния.

Ко­гда га­зе­та пре­кра­ти­ла свое су­ще­ство­ва­ние, он пе­ре­жи­вал силь­но и уже се­бя пло­хо чув­ство­вал. По­сле «Мос­ков­ских но­во­стей» по­ра­бо­тал еще в ка­кой-то га­зе­те, но бы­ло это очень недол­го. Воз­мож­но, из-за всех пе­ре­жи­ва­ний у него слу­чил­ся ин­сульт. И в 2007 го­ду Ни­ки­та умер. Со­всем мо­ло­дым…

(Ни­ки­те Сер­ге­е­ви­чу Хру­ще­ву, вну­ку и пол­но­му тез­ке со­вет­ско­го ру­ко­во­ди­те­ля, бы­ло 47 лет.)

*** *** *** *** Об иде­ях и иде­а­лах *** О США и ка­пи­та­лиз­ме *** О Ку­бе *** О се­бе и ис­то­рии

Уни­каль­ные фо­то­гра­фии мно­го лет хра­ни­лись в ар­хи­ве се­мьи и пуб­ли­ку­ют­ся впер­вые.

Ав­то­граф под фо­то­гра­фи­ей Каст­ро по­ста­вил во вре­мя встре­чи с Хру­ще­вым в Га­ване.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.