BATALLA DESIGUAL CONTRA LAS FAKE NEWS
Entrevista con Carla Robbins. La periodista y docente de EE.UU. alertó por el papel desestabilizador que juegan los trolls organizados en el debate político.
No me gusta la expresión fake news. Es un problema de desinformación –a nivel mundial– y manipulación y de la mala información. La razón de que no me guste es porque políticos o autócratas lo usan para atacar a las noticias reales (y periodistas) que no les gustan. No es un término normal: se expandió desde sociedades autoritarias y resultó un atajo para influenciar campañas. En EE. UU. en especial, y por parte de los rusos, para interferir en las elecciones. Confunde a la gente para socavar la confianza en las instituciones, el periodismo, la verdad, la democracia en general”, sostiene la periodista estadounidense Carla Robbins.
Robbins es doctora en Ciencia Política (U.C., Berkeley); exeditora del New York Times, trabajó en el Wall Street Journal y fue co-ganadora de dos premios Pulitzer (1999, 2000). Vino hace pocos días a dictar un seminario sobre fake news en la Universidad Argentina de la Empresa. Antes de una clase, conversó allí afablemente con Ñ.
–¿Fake news es una expresión manipulada y para manipular?
–Hay una campaña de Rusia –fue usada contra países del centro, este, oeste de Europa y EE. UU.– con la intención de separar aliados, y en general para que las personas se cuestionaran la fiabilidad de las instituciones democráticas fundamentales. Los rusos dicen que no se puede confiar en nada, por ende lo mejor es confiar en un líder autoritario... Cuando tomaron Crimea, fue donde primero se vio: bombardearon con noticias falsas en medios y redes sociales, para desacreditar al gobierno de Ucrania. Es una doctrina militar declarada del gobierno ruso, una “guerra híbrida”. De cierto modo es algo antiguo: las noticias falsas y la desinformación estuvieron siempre. La diferencia ahora es que tenemos redes sociales y las cosas se mueven mucho más rápido, parece que tuviesen mayor contenido emocional por esa velocidad.
–¿Eso es mejor o peor?
–Es mucho más aterrador. Vivimos en un tiempo donde la política está más polarizada, los rusos se dieron cuenta antes que el resto (y que podían usarlo a su favor), un mundo mucho más polarizado como resultado de la inseguridad económica y social por la globalización. Las redes sociales e Internet en general fueron una herramienta increíblemente poderosa para aumentar esta ansiedad.
–¿Cuándo una noticia falsa se convierte en una “real”?
–Si las fake news o la desinformación están dando forma a la política, al debate político, tenemos que informar, pero eso no lo hace verdad. Recientemente, circuló un video de la demócrata Nancy Pelosi, presidenta de la Cámara de Representantes de EE.UU., en conferencia de prensa. Alguien la filmó, lo ralentizó y cambiaron el tono para simular que estaba borracha. Se viralizó y hasta el abogado de Donald Trump lo tuiteó. Esto es una noticia falsa superficial: fue fácil darse cuenta del engaño, comparando las grabaciones. Vamos a llegar a un punto tecnológico en el que se podrán crear videos, como Trump declarando la guerra a Irán, y no vamos a poder advertir si es falso o no: eso sería una noticia falsa profunda. Twitter y YouTube publicaron el video de Pelosi. Facebook luego de muchas quejas explicó “hubo dudas sobre esto, si quiere chequearlo puede ir a determinados sitios...” pero no lo sacó. Como periodista, no creo que tengan que bajarlo: Instagram, Google, Twitter, YouTube, Facebook son los archivos del siglo XXI; si se borran, no vamos a poder es
o informar sobre ellos.
–Es contraproducente.
–Sí, pero al mismo tiempo no querés que siga viralizándose algo falso. Es difícil: no quiero que el gobierno lo censure ni que Facebook borre todo –es borrar la historia–, ni tampoco que haya un montón de basura por ahí… Es un gran desafío hacia todos pensar cómo educar a los lectores, estudiantes y ciudadanos para ser lectores críticos y tener un debate político más crítico. Estas cosas pueden ser dejadas de lado pero no estoy de acuerdo con censurarlas. –En Francia, el presidente Emmanuel Macron impulsa un proyecto de ley para regular las fake news. ¿Implica buscar una sanción?, ¿cuál es el límite con la libertad de expresión?
–Estoy muy incómoda con cualquier tipo de límites. Pienso que hay que fortalecer a la sociedad en vez de correr asustado y sacarles aquello que es lo más fuerte de una democracia: la discusión libre.
–En algunos casos pueden ser tomadas como chistes, en otros pueden dañar a las personas. ¿Qué daños genera la fake news en el contexto de una campaña electoral?
–Las campañas siempre tuvieron de esto: desinformación, propaganda... Por eso, es importante el trabajo de los periodistas, que estén muy atentos para decirles a los lectores cuando algo no es verdad. Y si hay campañas que mienten, pedirles a los votantes que voten para que no estén ahí. Lo más peligroso de estas campañas, y una de las cosas que los rusos empujaron, es esta idea de que no existe la verdad: cuando la gente llega a decir “no creo en nada”, da miedo.
–¿El troll se vuelve protagonista?
–Hay diferentes tipos de trolls. Las redes sociales invitan a la gente a que sea desagradable. Con mis estudiantes de este curso que doy en Buenos Aires hacemos “El juego de las malas noticias” –está y se juega online, es de la Universidad de Cambridge–. Les enseña a los alumnos cómo serlo, para que no lo sean: salís de ahí dándote cuenta exactamente de lo cruel, malo y feo que es. Si hablamos de trolls profesionales, los rusos no son los únicos que lo hacen pero son los más organizados, es parte de su doctrina militar, tienen una agencia de investigación de Internet en San Petersburgo. Y fue el centro de la campaña en redes sociales durante las elecciones de EE. UU., es una fábrica: 3.500 personajes publicaron tres millones de tuits y retuits que llegaron a mutudiarlos
cha gente, a fin de generarle ansiedad y polarizar a la sociedad, enfrentarla en la vida real; promover la campaña de Trump... Se está investigando mucho: no sabemos cuán efectivos son, lo que tratan de hacer, ni la viralidad que tienen, o si cambiaron el resultado.
–¿Cómo debe formarse el periodista para no ser un creador de fake news y saber distinguirlas de las verdaderas?
–Tal como fuimos entrenados todos para ser periodistas: hay que leer con cuidado y chequear los hechos. Las buenas noticias son lo que ya vimos que ocurre y que somos capaces de aprender. Una historia interesante: justo antes del voto en Francia, ocurrió algo similar a lo de la campaña de Hillary Clinton, meses antes en EE.UU.. Aparecieron documentos y mails de Emmanuel Macron en un supuesto hackeo publicados en Internet pero como todos sabían de lo otro, especialistas en cibernética ya veían a los intrusos de esta campaña y que parecían ser los mismos. Y lo dijeron: la gente estaba más consciente y la prensa atenta, el consorcio de diarios chequeaba los datos –como acá tienen a chequeado.com–. Esto enloqueció a los rusos porque, sumado al apagón mediático previo a la votación, nadie lo informaba. Intentaron mover la información desde EE.UU. hacia Francia vía Twitter con los hashtags #MacronLeaks y rebotó. Hubo miles de tuits de bots desesperados por meter esa información. Como ni la prensa ni el público enloquecieron, tuvieron una votación común. Tengo esperanza en que seremos más inteligentes con la investigación cibernética y el chequeo, más listos al saber las tácticas. Cuando mis alumnos me dicen “no tenemos que preocuparnos por los rusos pero sí por las fake news”, les digo que –aprendiendo de esto– podemos estar más atentos, más vigilantes como líderes y ciudadanos.