UN PACTO VERDE PARA RESETEAR EL MUNDO
Entrevista con Maristella Svampa y Enrique Viale. Expertos en ecología política, redactaron un documento inspirado en una iniciativa global, que propone reconvertir la economía, el trabajo y la relación con la naturaleza.
Hoy la realidad se lee desde un conflicto que parece irremediable. En un extremo está la pandemia, entendida desde su idioma sanitario, en otro la crisis de una economía detenida. La socióloga Maristella Svampa y el abogado ambientalista Enrique Viale logran articular los dos problemas en la elaboración de un Gran Pacto Eco social y Económico, un documento que produce un vuelco epistemológico al señalar las causas ambientales que desataron la peste. El texto dialoga con el Green New Deal estadounidense, propuesto en el marco de la pre candidatura a la presidencia de Bernie Sanders, que ampliaron intelectuales como Naomi Klein y Noam Chomsky. Pero la escritura de Svampa y Viale se adapta a las urgencias del sur latinoamericano, con el impulso de un manifiesto que interviene para modificar las relaciones de fuerza.
El Green New Deal es un conjunto de propuestas políticas que ayudan a abordar el calentamiento global y la crisis financiera. Se hace eco del New Deal, los programas sociales y económicos iniciados por el presidente de Estados Unidos Franklin Roosevelt a raíz de la crisis de 1929, inicio de la Gran Depresión. El informe convoca a una regulación de la economía y los impuestos además de apelar por una mayor inversión gubernamental en las energía renovables.
El modelo extractivista, ligado a los conceptos de desarrollo y crecimiento, parece haber demostrado ser una mecánica de despojo. La alternativa, según Svampa y Viale, es una cultura económica sustentada en una pedagogía que identifique a la naturaleza como un sujeto de derecho, incluida en la tensión capital/trabajo.
Los autores del libro Maldesarrollo. La Argentina del extractivismo y el despojo se han ocupado desde su activismo y su desempeño intelectual en analizar durante años la implicancia social del ambientalismo. Pero el escenario actual, desmembrado por el coronavirus, abre otras condiciones de inteligibilidad. El documento que han publicado consta de cinco ejes para debatir. Ellos son: “Ingreso universal ciudadano, reforma tributaria progresiva, suspensión del pago de la deuda externa, sistema nacional de cuidados y una apuesta seria y radical a la transición socioecológica”, según proponen los especialistas. Svampa, doctora en sociología por la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales (EHESS) de París, y Viale, fundador de la Asociación Argentina de Abogados Ambientalistas, hablaron con Ñ por videollamada.
–El Pacto Eco social y Económico requiere de un cambio cultural. ¿Creen que este contexto ayuda a marcar un límite con la dinámica de acumulación que adquirió el capitalismo en los últimos años?
Svampa: –Nosotros creemos que es necesario apostar a propuestas integrales y por eso no queremos hablar de pacto verde porque implicaría solamente poner el acento en las cuestiones socio ecológicas. La propuesta es articular justicia social y justicia ambiental porque hay una tendencia a disociarlas. Las economistas populares y feministas plantean un cuestionamiento al paradigma de la modernidad que se asienta sobre la división sociedad/naturaleza, el modelo del homo economicus, destinado a controlar y destruir a la naturaleza, y plantean un paradigma relacional que hoy cobra mayor relevancia porque nos percibimos como seres vulnerables. Colocar en el centro las relaciones de interdependencia con la naturaleza significa que el objetivo de la economía no es la reproducción del capital sino el sostenimiento de la vida. Por eso nosotros ponemos en el centro el paradigma del cuidado, entendido como un derecho. Es necesario involucrar al estado para lograr cuestiones tan básicas y elementales como desfamiliarizar el cuidado. Hay que conectar el cuidado con un sistema de protección social, hacer un reparto igualitario del mismo entre hombres y mujeres. En términos sanitarios, esto promueve una alianza con los sectores de salud que hoy están combatiendo la pandemia y posibilita que coloquemos en la agenda esta relación entre cuidados, salud y ambiente .
–La idea del Green New Deal surge en Estados
Unidos y está siendo tomada también por el gobierno nacional ¿Hoy las condiciones son más propicias para entender el valor social y político del ambientalismo?
Svampa: –Nosotros proponemos un Pacto Eco social y Económico desde el sur, desde el norte proponen un Green New Deal. Estamos en diálogo pero no es que uno sea la réplica del otro. En el sur, dadas las asimetrías históricas, tenemos problemas que en el norte no toman en cuenta . Creemos que las propuestas del Green New Deal en el norte han tenido una radicalidad expresada en la congresista demócrata Alexandria Ocasio-Cortez y en Naomi Klein. No es lo que encontramos en el gobierno nacional, que realiza un uso muy superficial del término, sin darle contenidos reales porque resulta muy complicado pensar un Pacto Eco social y Económico con más fracking, con más extractivismo, con más mega minería y con más agro negocios . Al día de hoy, donde se ha expandido tanto la frontera del neo extractivismo en Argentina y en América Latina, no hemos logrado salir de la pobreza; incluso ha aumentado y se ha ensanchado la brecha de la desigualdad. Esto signi
fica que ni siquiera desde el punto de vista social y económico es conveniente encarar las vías del extractivismo. Estamos frente a los límites ecológicos del planeta, donde incluso ante la presencia del recurso no podemos explotarlo, como es el caso de Vaca Muerta, porque eso implicaría acentuar la crisis climática, el calentamiento global y la destrucción de los territorios . El gobierno no está afrontando una agenda integral, está dejando toda la problemática socio ecológica afuera pero tampoco se está discutiendo el impuesto a las grandes fortunas o una reforma tributaria, ni un ingreso universal ciudadano.
–El rol de los estados del sur es fundamental porque surge el riesgo que el cambio de la matriz energética se realice en los países del primer mundo a costa de los países más pobres. Viale: –Nosotros venimos en diálogo con muchos de los que están pensado el Green New Deal, tanto en Estados Unidos como en parte de Europa, y una de las cosas que siempre planteamos es que el Green New Deal será global o no será. Hay un peligro que sea el litio de Argentina el que termine saqueado para financiar los autos eléctricos del norte. Lo que se profundizó con los incendios de la Amazonía es que la problemática ambiental se ha convertido en una especie de barrera arancelaria. Los primeros días de junio, el parlamento holandés rechazó el acuerdo Unión Europea-Mercosur por cuestiones ambientales. Aún para el economista más ortodoxo la problemática socio ambiental tiene que estar inmersa. ¿Cuánto tiempo falta para que Europa deje de comparar nuestra soja con glifosato?
–¿Para América Latina va a ser más difícil superar la pandemia por la desigualdad social? Viale:–La Argentina tiene el 92 % de su población viviendo en ciudades. El promedio mundial es de 54%. Nosotros venimos denunciando hace mucho tiempo que en la ciudad de Buenos Aires, en la zona del Riachuelo, la mortalidad infantil se duplica o triplica en una clara imagen de discriminación ambiental, por eso planteamos pensar una nueva urbanidad. Hay que cuestionar el modelo de agro negocio que hizo una agricultura sin agricultores, de soja transgénica, con uso de agroquímicos como nunca antes en la historia, que expulsó a miles de familias a los cordones de las grandes ciudades. Planteamos que deben darse las condiciones para que las localidades pequeñas o medianas, incluso semi rurales, puedan vivir dignamente y acceder a la tierra formando cordones que produzcan alimentos sanos, seguros y baratos con la agro ecología, que es una agricultura con agricultores que sigue los ritmos de la naturaleza. Creemos que es la agricultura del futuro, a diferencia de lo que ha instalado, en el sentido común, el lobby del agro negocio.
–¿De qué manera estas economías populares podrían ganar espacio a los agro negocios? Viale: –Los estados municipales y provinciales deben permitir el acceso a la tierra. La distribución de la tierra nos parece fundamental para poder generar esos cordones agro ecológicos en las distintas localidades de nuestro país para lograr soberanía alimentaría. Es una locura que los alimentos viajen cientos de kilómetros para llegar a una mesa. Nosotros habíamos planteado que la ciudad de Buenos Aires podía hacer un convenio con la UTT (Unión de Trabajadores de la Tierra) o con cooperativas agro ecológicas para garantizarle la compra de los alimentos de todas las escuelas de la ciudad y de los hospitales y eso sería un círculo virtuoso. Porque no sólo generaría una demanda de alimentos muy grande que haría que tengan más trabajo y puedan producir mucho más, sino que las niñas y niños de las escuelas y los pacientes de los hospitales consumirían alimentos sin venenos. El rol del estado para salir de la crisis económica va a ser fundamental y es donde nosotros queremos influir
–¿Cómo piensan la transición para el cambio de la matriz productiva y energética? Svampa: –La transición es algo muy complejo y no tenemos manual que nos diga cómo salir del paradigma fósil e ir a un paradigma no fósil, fundado no sólo en renovables sino que además apueste a un sistema democrático. Porque no nos interesa solamente cambiar la matriz energética. Nos interesa construir un sistema energético, democrático, descentralizado, desconcentrado que consolide la energía como un derecho. Nos interesa discutir el litio porque, si bien tiene métodos de extracción que son contaminantes, es la pieza clave para ir hacia un modelo basado en energías limpias. Tenemos que consultar a las comunidades involucradas en los territorios y fomentar métodos de extracción que no sean contaminantes. En la Argentina hay un campo científico- tecnológico que puede ser la base para pensar democráticamente, en asociación con las comunidades y con el estado, una agenda de transición. La agro ecología ha tenido una explosión y un desarrollo en los últimos años, pese a que este es un país muy sojero, y está generando un cambio cultural que necesitamos que desborde a las clases medias, que incluya a los sectores populares. Y para colocarlo en la agenda, es necesario tener al estado como un punto de partida para construir lo común en alianza con las organizaciones sociales, con un campo científicotecnológico que promueva modelos de desarrollo justos, nacionales y sustentables. Creemos que es posible en estos ordenes, energético, productivo, agro ecológico, urbano. Nadie dice que sea fácil, puede generar avances y retrocesos pero el medio no puede constituirse en un fin en sí mismo sino en un avance hacia una sociedad diferente.