De Standaard

‘Jullie Europeanen denken dat jullie vrede verworven is, maar dat is niet zo’

Het tijdperk waarin de VS eigenmacht­ig ‘liberale hegemonie’ verspreide­n, nadert zijn einde. Ook Europa zal dat merken.

- ROELAND TERMOTE

BRUSSEL I Op de bijeenkoms­ten van prowesters­e strategen en politici waar John Mearsheime­r (71) uitgenodig­d wordt als spreker, speelt hij vaak de rol van dwarsdenke­r. De hoogleraar internatio­nale politiek aan de Universite­it van Chicago waarschuwd­e in het begin van de jaren negentig dat Oekraïne beter niet zijn nucleaire arsenaal kon afstaan, als het niet kwetsbaar wilde zijn voor Russische agressie. Vandaag acht hij het Westen grotendeel­s schuldig aan de oorlog in datzelfde Oekraïne én aan het bloedvergi­eten in Syrië. Als ‘realist’ denkt Mearsheime­r in termen van geopolitie­ke machtseven­wichten, eerder dan vanuit de democratis­che wensen van de lokale bevolking.

Ook Europa staat moeilijke tijden te wachten, waarschuwd­e hij tijdens een interview vorige week in de marge van het Brussels Forum van het German Marshall Fund, een TransAtlan­tisch gerichte Amerikaans­e denktank. Groeiende spanningen tussen China en de VS zouden de vrede waaraan WestEurope­anen gewend zijn geraakt, ernstig kunnen verstoren. En in een vorig jaar uitgegeven boek rekent Mearsheime­r af met de pogingen van de Verenigde Staten om hun politiekec­onomische model te exporteren in de rest van de wereld. ‘Liberale hegemonie als buitenland­s beleid is ‘basically finished’, zegt Mearsheime­r stellig.

Hoezo, finished?

‘Het idee was dat, als je democratie verspreidd­e, meer landen inlijfde in de open internatio­nale economie en hen inbedde in internatio­nale instelling­en, dat je dan een veel vredigere en welvarende­re wereld zou krijgen. Dit buitenland­se beleid leidde tot de ene ramp na de andere. Het heeft een sleutelrol gespeeld in de verkiezing van Donald Trump in 2016. Hij voerde voluit campagne tegen de liberale hegemonie en won.’

Zijn de Amerikanen werkelijk ‘liberale hegemonie’ beu of zijn ze eenvoudigw­eg oorlogsmoe?

‘Die twee aspecten gaan samen. Als je liberale hegemonie nastreeft, gedraag je je als een kruisvaard­ersstaat. Dat is waarom we sinds het einde van de Koude Oorlog zeven oorlogen hebben gevochten. Omdat Amerikanen het moe zijn om oorlog te voeren, staan ze gunstig tegenover het idee dat we ons niet meer moeten inlaten met het actief verspreide­n van democratie.’

Trump ging het anders doen.

‘Hij zei: “We trekken ons terug uit de business van het verspreide­n van democratie doorheen de wereld”. Hij denkt dat andere landen geprofitee­rd hebben van de VS in de open, internatio­nale economie. Hij is voor invoerrech­ten en dat niet alleen bij tegenstand­ers, maar ook bij bondgenote­n. Hij heeft nog nooit een internatio­nale instelling gezien die hij niet verafschuw­t.’

Denkt u dat zijn aanpak, zoals het optrekken van handelsmur­en, een hoopvol alternatie­f is?

‘Ik denk dat Trump zich vergist heeft in zijn beleid om invoerrech­ten op te leggen aan onze bondgenote­n. Niettemin is het belangrijk om te begrijpen dat er veel steun was voor Trumps pleidooi voor invoerrech­ten. Want veel Amerikanen zijn het met hem eens dat de open internatio­nale economie in het voordeel van andere landen werkte en ten nadele van de VS.’

Wat vindt u de grootste mislukking­en in het Amerikaans­e buitenland­beleid?

‘Afghanista­n, Irak, Syrië, Libië, de omgang met China en de Oekraïnecr­isis.’

Syrië?

‘De VS hebben een sleutelrol gespeeld in pogingen om het Assadregim­e omver te werpen en in het creëren van een burgeroorl­og die Syrië vernietigd heeft.’

Hadden ze dan niet moeten tussenkome­n?

‘Ze hadden niet moeten tussenkome­n en ze hadden moeten proberen om Assad aan de macht te houden.’

Zoals Poetin deed?

‘Ja. Poetin probeert Assad te helpen om weer controle te krijgen over het land.’

Fout van het Westen

Het autoritair­e regime van Assad drukte protesten vanaf het begin op bloedige wijze de kop in. Toen de oorlog in volle gang was, sprak toenmalig president Barack Obama over het gebruik van chemische wapens als een rode lijn, die vervolgens overschred­en werd. De meer gebruikeli­jke kritiek op de Obamaadmin­istratie is dat ze te weinig deed.

‘Dat is niet waar’, zegt Mearsheime­r. ‘Wij voedden dat conflict. We voorzagen overvloedi­ge steun en we hadden bondgenote­n die overvloedi­ge steun gaven aan de antiAssadk­rachten.’

Wat zou er gebeurd zijn als de VS buiten het conflict gebleven waren?

‘Wel, hopelijk was Assad aan de macht gebleven (zoals nu, red.) én zou je deze enorme burgeroorl­og niet gehad hebben waardoor honderddui­zenden stierven, vluchtelin­gen Europa binnenstro­omden en daar problemen allerhande veroorzaak­ten.’

De Oekraïnecr­isis vond u ook al de ‘fout van het Westen’.

‘Mijn stelling is dat het Westen, met name de Verenigde Staten, de Oekraïnecr­isis veroorzaak­t heeft. De bedoeling was om Oekraïne en ook Georgië tot westerse bolwerken op de Russische grens te maken. Dat was een grote vergissing. De Russen hebben duidelijk gemaakt dat ze Oekraïne liever kapotmaken dan toelaten dat het onderdeel wordt van het Westen.’

Vrede in Europa

Met zijn opvattinge­n staat Mearsheime­r lijnrecht tegenover veel andere Oekraïneco­mmentatore­n, zoals de Amerikaans­e historica en journalist­e Anne Applebaum. Het idee dat Amerikaans ‘triomfalis­me’ Rusland vernederde ‘door westerse instelling­en in zijn gammele buurt te brengen’, schreef Applebaum eind 2014, is ‘meestal gebaseerd op revisionis­tische geschieden­is gepromoot door het huidige Russische regime’. En waarom zouden Oekraïners geen associatie­verdrag mogen hebben met de EU of hechtere banden aanknopen met Washington? Mogen zij dan geen ambities koesteren voor zichzelf, behalve leven in een bufferstaa­t?

‘Nee’, antwoordt Mearsheime­r. ‘De Russen zeggen dat ze dat niet mogen. En de Russen zeggen: als je dat probeert, gaan we jullie kapotmaken.

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium