DONCKIER

vrouwen, et cetera. Toen ik nog minister was hebben we zo heel wat initiatieven op poten gezet, maar het moet nog beter.” De hashtag ‘wij overdrijven niet’ maakte dat heel tastbaar. Schrok u van de enorme stroom aan getuigenissen van vrouwen “Nee. Ik weet heel goed hoeveel dat nog voorkomt. Daarom ga ik volgende week met justitieminister Koen Geens praten, om te kijken hoe en welke initiatieven we nog kunnen ontwikkelen. Ik denk dan aan preventiemaatregelen en extra juridische bijstand voor de slachtoffers.” Deze week toonde de Britse zender Channel4 een ontluisterende documentaire over hoe de allochtone gemeenschap naar ons kijkt. Een van de dingen die daar sterk naar voren kwam, is de minachting voor vrouwen. Vooral voor ’blanke’ vrouwen. “Ik had het er deze ochtend nog over met een Marokkaanse dame. Toen ik haar vroeg waarom ik zo weinig allochtonen op terrassen en restaurantjes zie of gewoon in het publieke leven, antwoordde ze dat zij elkaar ook wel zien, maar dat ze dat liever onder elkaar doen. Pas op, dan gaat het niet alleen over allochtonen versus autochtonen. Ook tussen de Marokkanen en de Turken staan hoge muren. We leven dus naast elkaar in twee totaal gescheiden werelden. Alleen onze scholen slagen er nog enigszins in om gemixt te leven. Volgens mij is dat de uitdaging van de commissie die nu onder leiding van Patrick Dewael van start is gegaan. Ze moeten meer doen dan alleen maar zeggen wat er fout is gelopen, of wat dingen bijschaven. Er moet meer ambitie zijn. Ik denk dat er nood is aan een marshallplan voor migranten.”

Hoe bedoelt u? “We moeten een totaalaanpak hanteren. In scholen, in het onderwijs en op het vlak van tewerkstelling en over alle niveaus heen. Het overleg moet gebeuren tussen de gewesten, de gemeenschappen en de federale staten. En ook de allochtone gemeenschap moet er de schouders onder zetten. Dat is in hun eigen belang, maar ook in het onze. Een gemeenschappelijk plan is absoluut noodzakelijk om eindelijk iets te bereiken.” Een straffe uitspraak op het moment dat een groot deel van de publieke opinie zegt dat de integratie is mislukt. Hoe wil u iedereen mee krijgen voor zo’n marshallplan? “Zeggen dat de integratie mislukt is, is een fatalistische uitspraak en het helpt ons geen meter verder. Je kan dat blijven herhalen, maar ondertussen zijn de allochtonen er en er komen er nog bij. Als we de problemen willen oplossen, dan moeten we iets positiefs doen. Als we daar na de aanslagen van de afgelopen tijd niet in slagen, wanneer dan wel?” “Veel van de problemen die allochtonen hebben, beginnen bij het gebrek aan contact met vrouwen. Als ik in Brussel al die groepjes zie zitten op de pleintjes, denk ik altijd dat het een stuk beter zou gaan wanneer dat wat meer gemengd zou zijn. Het zou goed zijn voor vrouwen én mannen. De seksuele revolutie die wij hebben gekend, moet daar echt nog plaatsvinden.”

We kunnen ze niet dwingen. “Dat is juist. Wij hebben onszelf ook moeten emanciperen en hier waren de mannen ook tegen. Ze moeten het zelf willen veranderen. Ik weet wel dat het nog een tijd zal duren voor de hele wereld verandert, maar laat ons vooral beginnen met iets.” Staat een hoofddoek die verandering in de weg? “Een hoofddoek uit religieuze motieven stoort me niet. Vrouwen worden met een hoofddoek meer gesteund in hun gemeenschap. Dat was vroeger bij ons niet anders, hoor. Toen ik voor het eerst opkwam in de jaren 70 wist ik heel goed dat ik traditioneel moest overkomen. Ik had al progressieve ideeën, als ik er dan ook nog eens zo had uitgezien dan was dat te veel van het goede, dan zou ik nooit verkozen zijn. Ik denk dat een moslimvrouw die het wil maken in de politiek, evenzeer rekening moet houden met haar gemeenschap. Ze moet zich richten op de herkenbare normen en waarden om vooruit te raken. Op die manier wordt ze een aanvaardbaar voorbeeld en kan ze dingen veranderen. Ik herken dat. Wanneer ik als Dolle Mina door het leven zou zijn gegaan, had ik nooit kunnen doen wat ik heb gedaan.”

Onze partijen zijn nog heel blank. “Dat zeg ik al jaren. We hebben meer kleur nodig in de politiek. Alle partijrecepties zijn bijna volledig blank. Maar de allochtonen moeten zelf willen komen, natuurlijk. Toch is het de enige manier, want ik geloof niet in de oprichting van een moslimpartij. Ik geloof per definitie niet in themapartijen, dat is nog nooit gelukt. Alleen Groen is erin geslaagd om rond één onderwerp een hele partij te organiseren.” Hoe kijkt u vandaag naar de politiek? “Ik volg nog altijd alles, het blijft mijn passie. Als voorzitter van AWEPA ( European Parliamentarians for Africa, red) blijf ik actief op het internationale niveau, we leiden Afrikaanse parlementsleden op. En hier ben ik voorzitter van de ex-parlementairen van de CD&V. ( fijntjes) Dat zijn er een pak meer dan diegenen die in het parlement zitten, hé. Op die manier kunnen we nog invloed uitoefenen binnen de

Lees verder blz. 1O