Sim, podemos comprar os robôs. Isso será ótimo.

Folha - A preocupação de que os robôs vão substituir os humanos é legítima?

Richard Freeman - A preocupaçãonãoéqueoshumanos nãovãotermaistrabalho,mas que perderão empregos bons e bem pagos. Médicos, por exemplo.Jásepodefazermuita coisa com inteligência artificialquedispensaosmédicos. As máquinas conseguem ver coisas que os médicos muitas vezesnãoconseguemeconseguemchegaraumaconclusão melhor.Issoestátodososdias nas revistas científicas. Muito mais do que nós, leigos, podemos imaginar?

Sim.NosEUAagenteacaba lendo mais sobre o que [o presidente Donald] Trump disse ontem ou o resultado do basquete. Mas há uma ciência extremamente avançada fazendo coisas que nem imaginamos, muita gente em muitos países. Isso acumula e cresce, em todos os campos: inteligência artificial, robotização, outras tecnologias. Umaconferênciadeinteligência artificial que recebia 23 estudos há cinco anos hoje recebe 1.000. Nos negócios também há grande impacto. Mas, por outro lado, há muito pouca pesquisa sobre qual é o impacto das máquinas sobre o trabalho, não? Uma das poucas, de [Daron] Acemoglu e [Pascual] Restrepo, mostra um efeito não tão grande.

Sim, muitos países hoje estão com pleno emprego. Mas a renda está crescendo cada vez mais devagar. O sinal desse efeito das máquinas não será no emprego, mas nos salários: não vamos mais conseguir o tipo de emprego que paga bem. A forma como fazemosascoisasestámudando e não há como impedir isso. Como esse crescimento mais lento da renda se relaciona com a robotização?

Há muito pouca evidência. Mas o trabalho de Acemoglu mostra que, nas cidades em que os robôs entraram, os salários caíram. Algumas das funções de vocês hoje já são desempenhadas por jornalistas robôs. Os robôs por enquanto só escrevem sobre esporte, este time ganhou daquele por tanto, nada muito complexo, mas a inteligência artificial os fará cada vez melhores. Portanto, se você for pleitear aumento de salário, precisará entender que haverá robôs cada vez melhores e mais baratos, que poderão substituí-lo. É possível evitar isso? Ou devemos esquecer os empregos e comprar alguns robôs? É inclusive sua recomendação, não?

Sim.Antigamente,nosEUA, você tinha seu próprio negócio, o da família, ou era um artesão e tinha seu equipamento. Vamos pensar em um encanador.Eleentendedecanos, tem habilidades mecânicas. Se ele tiver um robô com conhecimento específico, poderáfazerumtrabalhomelhor. os dados dele estão errados, mas não estão. Se olhar as estatísticas, você poderá dizer queelasnãomostramgrandes mudanças. Ou você pode dizer: há tantas máquinas e tecnologia nova, robôs, inteligência artificial, capazes de fazer coisas inconcebíveis anos atrás... é impossível que não haja mudanças.

Aposto que em dez anos veremosqueGordonestavaprestando atenção só naqueles dados,enãonoqueestáacontecendo.Quemolhaapenasos dados estatísticos de produtividade está cego. No caso do celular, por exemplo, todo o mundo os usa e eles representam 1% do PIB dos EUA. Você não vê a produtividade, mas há todo um mundo de serviço em volta disso. O que as pessoasestãofazendonocelular? Étempoprodutivoousólazer?

Porque a posse compartilhada aumenta a produtividade, enquanto a tributação a reduz. Se as pessoas tiverem açõesdascompanhiasemque trabalham, há incentivo para que elas contribuam mais para o sucesso da empresa. Tributar, pelo contrário, vai elevar o preço dos robôs.

Mas seria mais fácil garantir Os robôs substituirão trabalhos que todos paguem. Se uma intelectuais, como o seu? companhia não adotar a posse

Sim. [risos] Grande parte compartilhada, ela não pode dele. Vamos trabalhar com as ter vantagem sobre as outras, máquinas. Elas vão fazer partes anulando todo o esquema? muito importantes do trabalhoefaremosalgocomelas. Nos EUA, empresas com ao menos 10% das ações nas Máquinas podem fazer trabalhospesados,iralugaresperigosos,comoapagarincêndios. mãos dos trabalhadores recebemincentivosfiscais.Porque se entende que é uma boa forma Os bombeiros poderiam estar de capitalismo. A maneira no controle, tendo certeza de queogovernoencontroupara que os robôs estão indo ao lugarcerto.Cadatrabalhohumano incentivarfoiusarsuapolítica tributária para encorajar uma os robôs serão capazes de forma de empresa capitalista. fazer. Pode levar mais tempo. E, quando se pensa em robôs Provavelmente não será para eassemelhados,umadasvantagens nós, mas para nossos filhos. de ter posse compartilhada é que, numa crise, há menor propensão a cortar a equipe, já que os empregados são também sócios. Eles se esforçarão mais para que a empresa desempenhe bem.

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A preocupação não é que os humanos não vão ter mais trabalho, mas que perderão empregos bons e bem pagos