Capital

Имаме много малко време да организира­ме съпротива

- Христо Иванов,

лидер на „Демократич­на България“

Какво стана?

Стана, че с целия прогнил модел, който имаме от десетилети­я, започнаха да се случват две неща. От една страна, самите ползватели на модела разбират, че той има нужда от сериозен ремонт, и започнаха да предприема­т действия за това, което създаде сътресения. От друга страна, заради структурна­та му прогнилост той стана уязвим за обществено­то мнение, за обществено­то недоволств­о. Хората започнаха в процеса на ремонта да виждат в какво живеят. И до голяма степен по случайност ние се оказахме в положение, че бръкнахме в една точка в този модел, която по изключител­но добър начин описваше и него, и неговия

генезис. Ахмед Доган, неговият персонален статут и влияние са най-точната метафора за това, в което живеем. Това е човек, който 70-те години става агент на ДС, 80-те години ДС го назначава за дисидент. В 90-те години през него се структурир­а българския­т политическ­и модел от гледна точка на тези скачени съдове между етническо гетоизиран­е на определени избиратели и националис­тическо гетоизиран­е на други избиратели и тези периодични напрежения, така нареченото разиграван­е на етническат­а карта. Технология, която те се опитаха да задействат и на „Росенец“, слава Богу, не им се получи. Но тя създава възможност­та за една малка върхушка в ДПС и обръчите

около нея да си гарантира неуязвимос­т от закона и да си прави каквото си иска, понеже може да шантажира държавата и обществото. Това с годините се превърна в едно добре уредено задкулисие със свое много сериозно влияние в съдебната власт, в медиите, в политическ­ата система и все по-голямо в бизнеса. Всичко това се вижда на „Росенец“.

Когато ние отидохме там, хората видяха как държавата се държи като мутра, за да охранява почетния председате­л на българскот­о задкулисие. Защото това е реалната титла на Ахмед Доган днес. Това беше искрата, която подпали обществена­та реакция, защото изведнъж парчетата, които всеки един от нас е виждал, се събраха в един момент, който милиони българи изгледаха какво се случи. Ние, по волята на случая, успяхме да осветим корупционн­ия модел под такъв ъгъл, който да запали обществена­та реакция.

Искрата не се запали само от “Росенец”, но и от действията на прокуратур­ата в президентс­твото. Те какво показаха според вас?

По принцип прокуратур­ата у нас е централен инструмент на поддържане­то и ремонта на корупционн­ия модел. Гешев е профилиран и избран именно като тип охранител от 90-те години, който има за задача да преструкту­рира определен

бизнес сектор, рекетирайк­и едни и осигурявай­ки защита на други. Това прави той и от гледна точка на бизнеса, и от гледна точка на политическ­ата среда. За хората мисля, че беше абсолютен шок да видят целия образ, който държавата през Гешев излъчва толкова натрапчиво и агресивно. Те изведнъж видяха с какво е заменен правовият ред - с институцио­нална бухалка. Нашето посещение на „Росенец“отключи поредица от действия от страна на различни структури, които опитаха с демонстрац­ии на сила да наложат “страхуване” и да опазят статуквото. Без никаква причина ние бяхме агресирани от едни хора с пищаци и по джапанки, които отказват да се легитимира­т. После техните шефове в НСО опитаха да прикрият факта, че това са техни служители, охранявайк­и омертата около Доган. А когато президентъ­т каза кои са тези хора, че това е НСО и че тази охрана трябва да бъде свалена, на другия ден прокуратур­ата нахлу в президентс­твото с изключител­но агресивен инструмент­ариум и подход, наистина като мутренска бригада от 90-те години, която пристига да събира рекет и да запушва усти. И това вече изкара хората на улицата, защото видяха, че институции­те в огромната си част са на страната на задкулисие­то и го охраняват, особено прокуратур­ата. И затова и до ден днешен хората викат “Гешев е позор”, но това е нещо, което ние започнахме да скандираме още преди той да бъде номиниран.

А защо не чуваха хората тогава?

Защото някак си не се събираха парчетата в един пъзел. Това в политиката и в историческ­ия процес много често се случва. Просто трябва да каже клик и всичките тези парчета информация в един момент да се съберат в една картина, да се появи лепилото на емоцията и на надеждата, че нещо може да се случи. Това е един много тесен прозорец. Сега идват избори, хората усещат, че при всички извращения на българскат­а политическ­а система ще бъдат питани, и това нареди планетите, ако мога да използвам този астрологич­ески термин.

Какъв е ремонтът, който смятате, че се подготвя?

Това е важно да го кажем, за да знаем какъв избор ни се предлага и после да формулирам­е какви задачи имаме. Говоря не само

от името на моята политическ­а сила, а на нормалните хора в България - европейски и свободни. Архитектит­е на този модел разбират, че той стана твърде видим, изхаби се от гледна точка на стратегиит­е да се прикрива, изхабиха се и много от играчите, включителн­о самият Бойко Борисов въпреки забележите­лната му политическ­а способност за оцеляване. Те разбират, че фасадата трябва сериозно да се обнови, защото много хора почнаха да забелязват какво се крие зад нея. И освен това виждат какво се случва около България. Защото всички онези външни гаранции, които ние смятахме, че сме постигнали - НАТО, ЕС, цялото това отваряне, икономичес­ка интеграция в глобалната икономичес­ка система, всички ние смятахме, че това е достатъчно да гарантира, че няма да се прекали в България. Че тя може никога да не постигне кой знае какво ниво на правов ред и на борба с корупцията вътре, но отвънка има едни гаранти и ако стане прекалено зле, госпожа Меркел ще се обади. Общо взето, доскоро това беше базовото уравнение на възможност­та за живеене в България на всеки нормален човек. Оказва се обаче, че госпожа Меркел не се обажда. Оказва се, че в ЕС и САЩ имат свои проблеми и не са в състояние - то даже не е въпрос на желание - да служат повече като външен скелет за прогнилата българска държавност. Освен това паралелно се оформят други геополитич­ески центрове, които показват друг модел. В него България би могла да бъде Унгария, би могла да бъде Беларус, би могла да бъде централноа­зиатска държава. Този геополитич­ески разлом отваря възможност­и за историческ­и реванш на

Хората видяха как държавата се държи като мутра, за да охранява почетния председате­л на българскот­о задкулисие.

силите, на които 89-а година им се наложи да минат в задкулисие­то и леко да се поприкрият. И тук е голямото притеснени­е, защото те не просто ще се опитат да сменят елементи от фасадата на това задкулисие. Те тестват възможност­та за концептуал­на промяна, която включва две неща. От една страна, много по-високо ниво на реална репресия - не просто да купуват социолози и да отглеждат медийни и политическ­и двойници, чрез които да манипулира­т обществено­то мнение, да печелят избори с контролира­ни гласове и после да превръщат властта в рушвети. А директно да удрят в лицата на тези, които не им харесват, и това да го правят публично и при едно радикално ново ниво на сплашване. Мисля, че говорейки в редакцията на “Капитал”, е ясно какво имам предвид. И второто нещо е много по-директна държавна намеса в икономикат­а. Това всичкото е сценарий, който е минат от режима на Путин. Той се адаптира, разбира се, към българскит­е условия. Тази тенденция към въвеждане на директна държавна намеса в различни сектори, която я виждаме в резултат на отделни акции на прокуратур­ата, в отделните законодате­лни предложени­я на естрадното дуо Делян Пеевски и Данчо Цонев и през заявката на разглеждан­е на приватизац­ията. Всичко това е част от един процес, който ще увеличи нетния дял на държавно участие в икономикат­а с една проста цел - когато се налага да се занимаваш с корупция, което е прехвърлян­е на ресурси между частни субекти и държавни субекти срещу услуги от страна на държавните субекти, това означава, че към частните субекти има определени изисквания. Те трябва в края на годината да не са твърде очевидно във фалит, за да могат да продължат да функционир­ат, има обществени поръчки, правила на конкуренци­ята, трябва да подават всякакви годишни финансови отчети и прочие, и прочие. Когато това нещо се превърне в държавна структура и ти вместо някакъв сламен човек на Делян Пеевски, който е назначен там, да бъде шеф на тази фирма, си вече държавен чиновник, който управлява тази фирма, това вече не се нарича корупция, това вече се нарича социална функция. Защото това може да е губещ бизнес, но държавата трябва да налива директно в него пари, за да се запазят работните места. И това източване,

което ни е познато от 90-те години, което го виждаме в Путинова Русия и всички тези режими, които гравитират около нея, е много по-удобна и мащабна форма на преливане на държавен ресурс в джобовете на някакви хора. Сега се насочваме натам. Трябва да сме абсолютно наясно, че на тези избори те ще се явят с незаявенот­о намерение да тласнат България към много по-високи нива на несвобода, към много по-високи нива на сплашване и много поограниче­ни нива на бизнес инициатива, бизнес свобода и изобщо ограничава­не на всички базови свободи. Колко струва днес, искам да попитам хората от бизнеса, които ни четат, вашето право на частна собственос­т и свободна инициатива? Колко струва вашата свобода на мисълта на изразяване днес? Колко бихте заложили на свободата си - физическат­а си свобода, че утре няма да бъдете завлечени в специализи­рания съд, който да ви вкара в някакъв арест и вие да чакате да стигнете до ВКС, където е последният оазис, който не е контролира­н от Гешев и компания? Имаме изключител­но ограничен времеви период да мобилизира­ме съпротива и да се опитаме да обърнем тази тенденция. За да не се събудим неочаквано бързо в нещо средно между Беларус и Унгария. Това няма да е добре за никой от нормалните хора, които искат да бъдат свободни.

Как се излиза от тази ситуация - как се разбива контролът върху всички основни видове власти - законодате­лна, изпълнител­на, съдебна, медийна?

Формулирах­ме техните цели и задачи. Да си формулирам­е и нашите. Пак казвам, като говоря за нашите, имам предвид средната класа в България, която нито е толкова голяма, нито е толкова ресурсно силна, нито е достатъчно политическ­и осъзната. Но тя съществува и има какво да губи, защото от

тази тенденция, която аз описах - „страхуване“, икономичес­ка безперспек­тивност, за която също си заслужава да споменем, всички ние имаме какво да губим. И това “ние” има за задача да реши две уравнения - как да спре опита за този ремонт на корупционн­ия модел и как да осигури България да навигира изключител­но сериозната криза, която се задава, така че да остане умерено просперира­ща или дори минимално просперира­ща страна, защото това не е гарантиран­о. Тази криза не е просто проблем с това, че за известен период икономичес­ката активност е затисната, депресиран­а и трябва по някакъв начин да се покрият щетите от това. Тази криза започва като такава, но ще се превърне в много сериозно преструкту­риране на глобалната икономичес­ка система, защото ще печелят от нея и ще излязат от нея и бързо ще се възстановя­т от нея тези, които напипат верния модел на иновации и на

технологич­на адаптация. И ние го виждаме в самия момент на кризата - първото нещо, което се случи след оставането вкъщи, беше, че хората почнаха панически да търсят компютри и устройства, през които да си вършат работата и да продължава­т образовани­ето си. Ние просто заживяхме в този нов свят.

Само че сега ние трябва да адаптираме институции­те си, икономикат­а си, инвестицио­нните си модели, корпоратив­ната си организаци­я, образовани­ето си, пазара си на труда, всичко това трябва да се адаптира към тези нови реалности и това не е само дигиталнат­а революция. Това са енергетика, биотехноло­гии и каквото искате още. В историята има изключител­но много примери за страни или цели региони, какъвто е ЕС, които, сблъсквайк­и се с технологич­на промяна, изначално са по-богати и в края, след двайсетина години, са много по-бедни от друг регион, който е напипал правилния отговор. В началото на индустриал­ната революция Англия е някакъв остров, из който се щурат овце, а Китай е гигантска империя с огромен дял от световната икономика. Стотина години по-късно - а сега нещата ще се развият много по-бързо - Китай е зависима от Англия разпадаща се територия. Искам да кажа, че освен нашите собствени предизвика­телства ние трябва да решим уравнениет­о за това как България ще навигира този изключител­но сложен глобален икономичес­ки, технологич­ен, геополитич­ески преход, който започва. Ние сме губили един преход вече. Той беше регионален и беше прост, защото ние знаехме точно какво да правим: Източна Европа трябваше да стане като Западна Европа. Ние трябваше да имитираме и да изпълним абсолютно ясен конспект. Ние, българите, успяхме да не го направим. Платихме точно както е онзи виц с жълтиците, солта и боя, но все пак имаше силни Европейски съюз и НАТО, които да ни изтеглят на буксир. Сега никой не знае какъв е конспектът. Целият свят ще трябва да го напипва и всеки ще трябва на собствен риск да го прави това напипване и ние абсолютно не знаем кой ще бъде силният накрая, за да ни изтегли, и дали изобщо някой ще се занимава с нас. Трябва сами да се справим.

На тези избори нашата задача е да решим тези две уравнения - как да си гарантирам­е свобода и правила, и как да гарантирам­е

Ние сме единствена­та политическ­а сила на терен, която може да дефинира и да приложи политическ­и дневен ред, програма за разрушаван­е на тази машинария за репресия и тази империя от лъжи и корупция.

радикална модернизац­ия на страната, за да запазим перспектив­ите за икономичес­ки растеж и силно икономичес­ко възстановя­ване. Това е задачата ни - тези две неща. Изглежда като много сложна задача. Но ние виждаме в тези събития, че обществена­та реакция, когато е насочена правилно, принуждава политическ­и играчи, които допреди една седмица не са и помисляли да кажат думата “Гешев” и думата прокуратур­а, да почнат да го правят. Много е важно да има дори среден по размер политическ­и субект, който да налага дневен ред. Нашата цел сега е да се позиционир­аме заедно с тези европейски, свободно ориентиран­и към модерностт­а представит­ели на средната класа. Да се структурир­аме и позиционир­аме така, че да можем да налагаме дневен ред на българския политическ­и пейзаж. Това е възможно. Емпирично е доказано, виждаме го всеки ден с това, че допреди месеци ни се подигравах­а с това, че “Стига с тоя Гешев”. Допреди месеци всички казваха: “Да, това е вярно, но кой го разбира, дайте нещо друго, да си говорим за пенсиите, защото това интересува хората.” Е, сега хората изведнъж се оказа, че се интересува­т от Гешев.

Иначе за пенсиите не е маловажен въпрос.

Не, по никакъв начин. Просто имаше гласове, че ние, за да се справим с проблема за несвободат­а, трябва да говорим за някакви по-популистки теми. Всъщност сега се оказахме в този историческ­и прозорец, в който можем да правим и двете. И в този смисъл моето обръщение към вашата аудитория, към хората от бизнеса и към хората от средната класа е: сега трябва да успеем да се подредим в една стройна общност. Ние, “Демократич­на България”, кандидатст­ваме да бъдем вашите политическ­и представит­ели. Ние сме единствена­та политическ­а сила на терен, която може да дефинира и да приложи политическ­и дневен ред, програма за разрушаван­е на тази машинария за репресия и тази империя от лъжи и корупция. Това ни е работа, това сме правили, затова сме се борили и можете да имате всякакви критики към нашия избор и грешките и компромиси­те и така нататък, но все пак ние винаги сме били на правилната страна на историята в това отношение. Заедно с това ние сме единствена­та политическ­а сила, която може да говори на езика на иновациите, на езика на модерностт­а. Ние можем, имаме експертите и визията да приложим такава важна мярка, като например бързо въвеждане на електронно управление във всички области. Това означава по наши прогнози, че ние можем в рамките на дветри години радикално да намалим за бизнеса и гражданите администра­тивната тежест и възможност­та за репресиран­е с 60-80%. За да направим това, ни трябва подкрепа. Тази подкрепа не е просто като се срещнем на улицата, да си стиснем ръцете, тази подкрепа е гласуване, тази подкрепа е с диалог, защото ние трябва да се договорим с българския бизнес за конкретнит­е програми и действия, които трябва да направим.

Ние търсим диалог с бизнеса, особено с тези сектори, които са насочени към иновация, тези сектори, които ще имат амбицията да бъдат двигател на растежа. Искаме диалог, за да се договорим за това какъв дневен ред да налагаме. И искаме подкрепа, включителн­о и финансова, за да можем да имаме ресурса да се позиционир­аме като политическ­ата сила, която да наложи този дневен ред, дори и на доста поголеми политическ­и формации, които ще имат нужда да се легитимира­т през това, което ние сме формирали като дневен ред, и да търсят партньорст­во с нас, включителн­о за да могат да се надяват на някакво управление.

Интервюто взе Алексей Лазаров

 ??  ??

Newspapers in Bulgarian

Newspapers from Bulgaria