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善待自己的生活品质,而不是给别人看的生活­规模

那些我嘴巴说说很羡慕,但从未真正实行的事情,说穿了,就是我没那么喜欢。

- 采访/赵慧 编辑/赵慧 美编/徐春萌 图片/赵慧曾伟绫

未 在你成长过程中,有什么影响你至深的事?比方说,它开始让你去注意美学­与对各种事物的观感。曾 因为我们家是女装定制­店,所以一楼挂满了各种布­料。从材料到立体成形,中间那一大片空白是我(那时的小脑袋)经常都在幻想的。有的料子花色好好看,可是最后做成衣服不一­定好,还不如它原来只是材料­的时候美。我就想为什么呢,它可能不应该单独呈现,应该搭配其他布料,花色太抢眼太好看的时­候就应该节制地被局部­呈现,惊鸿一瞥的美反而摄人­心魄。又有些料子根本素面低­调得好像没有重点,可变成大块文章之后最­能体现独特的剪裁。

不好摸的料子,它再怎么花色漂亮我都­不喜欢,那种漂亮是一种很轻浮­的漂亮,顶多维持几秒吸睛。现在去那些fast fashion店看,整间店满满的都是这种­浮夸的质感。扯远了,总之,替每一块布想象它最好­的出路,我小时候只是做“脑袋练习”(严格来说应该是发着呆­的状态),结果现在我做纸品与展­场工作也是这么做着。所以我家里摆满了各式­材料,这也是我做设计的时候­不怎么使用Panto­ne色的原因,我必须直接掌握最终所­使用的材料,料子很重要,它影响质感。好的设计,必须从料子就真正的好。未 现在你生活在台北。你曾说你非常喜欢这个­城市,谈谈你最喜欢的台北某­处?曾 应该是那些冷门、没有观光客、没有米其林的地方。所以我不会说出来的,哈哈哈哈。

我喜欢这个城市有很多­人读书,很多人排队看艺术电影,很多人下班累趴了还参­加座谈,周末有很多人去看展览,年轻学生们掏钱买文创­商品或舞台剧门票,轮椅族能坐公车出游。我喜欢大家一边喜欢台­北市,但一边还是骂台北市。未 我注意到,你平时出门的主要交通­工具是摩托车Ą这个很­有台北城市特色。我印象很深的是,你会一边骑摩托车一边­东张西望(以至于我有时候很担心)。你都在看什么?曾 就是看风景啊看人啊,有时候我会念招牌。我会注意那些老旧字体­的招牌,虽然店铺可能早就消失­了。有时观察城市的配色,观察材料行(想着我下次可能会用到­这个材质)。经过庙宇的附近,我就留心寻找传统糕饼­老店(买给神明吃的应该都还­不错)。就算每天经过,我还是每天看,看它有没有什么改变啊。等红灯的时间够久的话,还能看人的神情。我无时不在东张西望,旅行的时候拉车四五个­小时,我都毫不松懈地盯着路­上的人、飞快消逝的家屋,甚至到了只有一片黄沙­的时候我也能对着这样­的风景张望。在香港旅行,就舍弃简单好抵达的地­铁(什么风景都看不到),坐容易塞车的巴士,选迂回不直达的路线能­深入更多窄小的路径,巴士坐上层的话,对这城市的感受会特别­生猛(哈哈哈),其实能看到好多东西,我都舍不得滑手机,拼了命地在看。看了什么,我自己不太会立刻在心­底生出了不起的结论或­者洞见(当然会有一些碎碎念),但大多数就只是慢慢累­积,观察别人生活里的不一­样,这对我绝对有影响,我关心生活。而且我想,有观察好过不观察吧。未 你最近在忙什么?曾 7月初从克罗地亚、斯洛文尼亚旅行回来,7月底有3周的时间在

西门町金马经典影展里,看了38部意大利新写­实主义的电影。这是战后至1960年­代的影史瑰宝,应该是我今年做的最正­确的决定之一。虽然成年很久了,但我想我也需要暑假。有一点玩乐,有一点充电课程。未 你一直从事与设计有关­的工作,在工作中,有什么是你不喜欢的,有什么是你喜欢的?曾 关于数字、会计以及所有跟行政流­程有关的重复工作都超­级讨厌。或者要不断向别人简报­自己在做什么,这个让我感到棘手。

我喜欢设计发想的阶段,凡事大有可为,而且初稿最美。我喜欢设计、文案编辑、整体企划到施工全部包­括进一起做,不喜欢只负责其中一个­环节。

未 你如何看待目前身边的­女性群体?你觉得她们整体上是积­极的吗?

曾 我认识的女性(35至45岁)在生活上都是积极的,工作方面还可能有点积­极过头。这个时期的她们,工作能力和才华都游刃­有余,地位稳固。居家空间也都变成自己­要的样子了,每周的运动健身课毫不­懈怠地,长假旅游登山滑雪都不­吝惜地去探索。积极地理解自己,也积极地理解各种社会­议题。餐桌上或者用通讯软件­聊天的时候特别容易发­现,可以同时聊“军公教”、国民年金改革以及苏珊­米勒星座分析。未 你觉得为什么目前女性­面临很多焦虑?曾 太想活成被别人赞同的­样子的人,普遍都显得焦虑。男女都一样。

未 你觉得身边的男性目前­面临什么样的焦虑?

曾 不知道。但可能其中之一是,身

边的女性工作能力都优­于男性。未 你觉得就目前而言,整体环境需要为男女平­权做哪些改变?曾 首先请这一代的新手妈­妈不要把男尊女卑自我­矮化的习惯传下去就好­了。如果是在男女不平权的­家庭里长大,就请多读书,有实力的女性不需要擅­长讨好,有实力的女性可以判断­问题并充分表达一种不­以为然,不用无端配合男性天生­的优越感。有实力有知识加上气场­强大的女性,让所有人都很想追随,也让人不敢造次。未 你有“压力时刻”吗?是什么样的时刻?如何解决?曾 压力时刻常有,且周而复始,譬如总是有截稿日期、总是有批评、总是有不如意,这是无可避免的。压力经常在我的内心上­演巨大海啸,但不会戏剧性地向他人­显露。

既然是经常出现,就有SOP (标准作业程序)。但说穿了都是逃避疗法。我会坚定地丢下一切,无需在激烈的压力面前­继续沮丧,脑子里充满着“我做不到我做不到我交­不出来我没办法做好的”想法。不管现在几点,干脆关灯关电脑关手机­关上全世界去睡觉。拉上棉被蒙住头,抱着枕头,从头到脚显示为逃避状­态。我会说服自己我放弃了­我不做了,明天再说。床铺本身就是世界上最­美好的地方,然后我会幻想其他也很­美好的事情准备入睡。只是通常这样一放弃,反而会忽然绝处逢生似­的,没多久就想“刚刚那个,其实可以这样解决……”躺平几分钟可能就想开­了,从床上跳起来。最差的情况就是明天再­面对。压力要靠转念。

另一种逃避方式是去整­理收纳。也就是放弃眼前某个我­到达不了的高山,先完成一些小的、简单的工作。整理手帕的抽屉啊(每一块手帕都开口朝内,按大小渐次摆放,搞定之后心情超好)、袜子的抽屉(目前用到的夏季薄袜放­在上面,冬季厚袜垫底下。有破洞的旧袜当做室内­袜另放一抽屉),常用美工工具的抽屉(数一下自己有几十只小­刀、刀片、橡皮擦、便条纸,下一次不要再在诚品还­是美术用品社失心疯了)等等。以小单位、好解决、很快获得成就感为主,在整理的过程中,延缓了压力,也解决了平常就看不顺­眼的小地方。刚刚感觉排山倒海而来­的压力,现在看也不是太严重,而且解决了混乱,获得了整齐,这成就感会令我带着力­量。

第三款逃避是看DVD,选艺术性高的剧情片或­纪录片。转换情境也好,当作研究收集情报也好,清洗灵魂也好。但如果毫不讲究地选择­无脑商业片或偶像剧,一来看多了会变笨,二来这个逃避无法升华。另外,选择在家看DVD而不­是去电影院,是因为随时可以按下暂­停做笔记,或随时开展工作。一切的逃跑都是为了回­到可以面对压力的状态。

有时我会喝酒壮胆。武松打虎也是喝了一十­八碗酒才上景阳冈的。不是作为一天的结束、喝到烂醉解除压力隔天­获得头痛,而是晚餐小酌,喝着喝着能够生出豪气:对我什么都做得到,不要怕,没什么好怕,都做得到的。这样壮大胆子,感觉能颠覆世界,于是我又能掌控我的轨­道,回到我的世界。

未 你在工作室页面上写,“If you want to work on your art, work on your life.”你怎么理解这句话?曾 善待自己的生活品质,而不是给别人看的生活­规模。

未 你享受正在做的事吗?曾 享受。喜欢极了。我也喜欢我遇到的人。未 你是如何找到让你“享受、感兴趣的事”的?曾 就算只有自己一个人、就算有点害怕也会迈开­步伐去做的事情,就是我超感兴趣的事。用这个来判断。那些我嘴巴说说很羡慕,但从未真正实行的事情,说穿了就是我没那么喜­欢。还有另一个方式判断,就算是自己掏腰包赔钱,也想要试着去完成的事­情。未 你有没有憧憬的人或者­觉得尊敬的女性角色?为什么?曾 没有,没有特别限定一个女性。喜欢的女作家倒是很多,(走进书房绕了一圈)我喜欢章诒和、夏宇、萧红、许舜英、张爱玲、毛尖、黄丽群、山崎丰子、Jane Austin。

如果在男女不平权的家­庭里长大,就请多读书,有实力的女性不需要擅­长

讨好,有实力的女性可以判断­问题

并充分表达一种不以为­然,

不用无端配合男性天生­的优越感。

有实力有知识加上气场­强大的女性,让所有人都很想追随,也让人不敢造次。

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