“新物种爆炸”演讲已经连续做了4年，你提出过这么多的商业预测，有未能达到发展预期的吗？

Yi

有两个。第一个是企业级服务，像美国的一些企业级服务公司，比如Salesforce已经是3000亿美元的市值， 2017年我做预测时认为，在中国，这个行业将会发生指数级的增长，当时我们确实已经看到产业数字化的进程在加速。但4年过去了，并没有。后来我的理解是，我们中国大部分企业在互联网时代野蛮生长的过程中，会表现得非常急功近利，一方面企业愿意在智能客服、代运营、直播电商等等上面投入，但是对系统性的企业级服务并没有足够的重视和耐心，这种整体气氛是欠缺的。第二个是社会型企业。疫情期间我们会发现，一些大公司面对这样的社会事件是无能为力的，而像京东、顺丰的物流小哥却能进入武汉市中心，其他公司就只能捐点钱。社会责任能力作为企业的核心竞争力之一，在今天是被低估的，即便经历疫情，我所期待的高估也没有发生。

W02 Yi “魔幻”是很多人对今年上半年的总结，你的哪些“旧观念”崩塌了？

在我这里没有什么是完全崩塌的，无论你是讲全球化、民粹，还是这种社

W交距离，但是我依然感觉到以疫情为代表的这种“黑天鹅”是魔幻的。以前我们已经习惯于一种秩序感，对舒适区有执念，但现在旧的秩序已经没有办法应对千疮百孔的生活，新的秩序也没有建立。但是再仔细想一想，我们是不是应该习惯拥抱这样非常态不确定的状态。比如很多企业已经习惯高歌猛进，以“增长”作为寻求合作的共识基础，但我认为增长本身是不可持续的，所以我们会从黄金时代到白银时代，再到现在的青铜时代，这并不是红利期的衰竭，而是新的秩序。有一句话说，唯一不变的是变化，以前我们把它当鸡汤看，但疫情打破了我们原有的幻想，反而为新秩序的建立提供了心理契机。我觉得这也是2020年上半年我们的一个重要收获，抛弃一切幻想，忘掉成功路径的依赖和经验法则，始终以面对无人区的姿态去生活。

03 Yi《场景纪元》的撰写过程是怎样的，写书之于你意味着什么？

2019年年底我们讨论的时候，有一个基本的判断是“数字化”还需要一段时间的深入，然后我们才会迎来场景时代，所以这本书我的原计划是在今年年底完成，但是疫情毫无疑问加速了数字化的进程，比如疫情让线下的零售业态遭受重创，线上的产品反而不需要教育了，你看现在老年人都会用App拼团买菜，我的写作也不得不非常局促地跟上变化。我其实不那么在意写书本身和我个人的关系是多么紧密，因为我的兴趣其实还是在历史、人文社科，可能我写的书从时间性上讲未必是经典的、长周期的，但作为文字爱好者，我对书这个产品的设计很重视，包括书的排版、色彩，比大多数经管类图书要重视得多，这也是很多出版社不能理解的。

W04 Yi 国际关系紧张，有关“内循环”“自主可控”的讨论还挺火热的，二级市场也在追捧这些概念，你如何辩证看这一热点？

我觉得向内有两种，如果向内是一种求之于己的自信和自我的提升，我当

W然鼓励向内，但是我认为更重要的是开放。开放不是意识，它本身是一种能力，所以我们千万不要简单认为内循环是安之若素的新常态，而是应该更加看到“被动”的过程。譬如我们说芯片的问题，这个产业的发展本身就需要时间，也需要耐心，你不能抄近道。再比如说消费内需，确实我们可以把握国民新消费的窗口期，但我们也需要具备对外的协作和架构能力。我们必须知道，当我足够长出这个时代新的价值和新的能力的时候，自然会赢得更多的盟友。我不评判那些内卷股和内循环股，鸡毛飞上天有鸡毛飞上天的逻辑，但是我希望不是风口的猪摔下来，熬成了猪蹄汤。

05 Yi疫情重挫经济，很多从事企业服务的公司会重新制定未来一年的发展策略，场景实验室做出了什么调整？

场景实验室是一个非常简单的公司，助力大公司大生态的转型升级，帮助小公司新物种加速孵化，我并不觉得我们很重要，但是很独特。我们在一个特定的时间点里，扮演了这个时代重要的提醒者和参与者。疫情对我们没有任何影响，甚至生意更好了，因为公司的数字化转型更为迫切了，年轻的创业者也要在新场景中找共鸣，他们在场景实验室会觉得找到理论指引了。比如我们这两三年一直跟踪内衣这个品类，为什么说内衣的繁荣昌盛才刚刚开始，因为内衣作为第二种皮肤，代表自我的感知。那么怎么去判断它的多样性和友好性？有

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