专访梅德韦杰夫:进博会恰逢其时贸易保护主义损害世界经济

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记者 盛媛 发自上海

“你好!”5日傍晚,着一身深色西装、白衬衫、蓝白相间的领带,俄罗斯总理梅德韦杰夫微笑着步入上海广播电视台演播室接受第一财经的专访,并和中国网友互动。

当天上午,首届中国国际进口博览会(下称“进博会”)在上海拉开帷幕。俄罗斯是12个主宾国之一,梅德韦杰夫出席了进博会的开幕式。

梅德韦杰夫对第一财经表示,中国举办首届进博会理念是非常正确、恰逢其时的。这次和他一起到来的俄罗斯代表团非常庞大,大概有一半的俄罗斯联邦都来到了进博会,同时前来的还有俄罗斯各地的企业。

谈及当前全球贸易保护主义抬头的趋势,梅德韦杰夫认为,世界经济的发展受到了贸易保护主义一定的损害。在5日上午的首届进博会开幕式上,所有元首的致辞都谈到了要进一步对世界贸易组织(WTO)进行改革,以适应现代贸易体制的需要。

梅德韦杰夫还说:“我们是战斗民族。但是我们通过和平的手段来‘战斗’,来争取我们合法的权益,我们努力在经济领域开展公平竞争,合理合法地‘战斗’。”

非原料领域将为中俄经贸注入新动力

第一财经:总理先生,我记得2010年上海举行世界博览会的时候,你曾经率团来到这里。时隔八年,上海举行进博会,你再度来访。此次贵国政府和企业带来的“俄罗斯制造”有哪些亮点,可否给我们介绍一下?

梅德韦杰夫:首先,我想说,举办首届进博会理念是非常正确、恰逢其时的。因为我们看到,世界上各个国家都在举行各种不同规模的展览会和博览会,也有一些进口博览会。我们希望首届进博会能够真正成为进口商品展示的盛会。我们看到很多国家和政府的元首都出席了进博会的开幕式,这次进博会的规模非常宏大。5日上午,中国国家主席习近平正式宣布首届进博会开幕,还有其他一些外国同行也做了发言和致辞。

我们看到各个国家都非常重视出口,但是我们知道,出口的另外一个方向就是进口。所以我们俄罗斯代表团非常高兴能够参加本次 进博会,也感谢中国的朋友们,不仅邀请我们参加本次进博会,而且是作为主宾国。

和我一起来参加首届进博会的俄罗斯代表团非常庞大,大概有50%的俄罗斯联邦都来了,还有俄罗斯各地的企业。这些不同的俄罗斯联邦主体和企业带来了它们的产品和商业建议。我也参观了一些国家的展台,又来到了我们俄罗斯联邦的展台,可以说,在我们的展台上,可以看到各种产品,有食品、电子产品还有农业机械,产品非常丰富,来自各个领域。

我相信,不仅仅是中国消费者会非常喜欢我们的“俄罗斯制造”,其他国家的企业和代表团,也会对俄罗斯产品感兴趣的。而且,进博会将要定期举行,我想祝贺中国的朋友们成功地举办了本次博览会,而且正式开幕顺利。

第一财经:中俄两国的经贸往来非常频繁、密切,高层也在不遗余力地推动。一个多月前,习近平主席就出席了贵国远东地区举办的东方经济论坛,这次我们也有一个庞大的俄罗斯代表团。你在5日早上的演讲中提到,俄罗斯未来会把非原料和非能源(产品)的出口额提高到2500亿美元。借着进博会的平台,你觉得,双方的经贸合作在未来会有哪些新的增长方向?

梅德韦杰夫:我个人认为,我们的经贸合作接下来能够推进得更加顺利。我们在能源领域的合作进展非常顺利,中国伙伴向俄方购买天然气和石油,这是我们传统的优势经贸合作领域。也可以向各位网友介绍一下,不久之后,我们将在北京举行中俄经济论坛,该论坛的目的确实是为了推广俄罗斯的非原料型产品,包括农产品,高技术产品,优质的俄罗斯食品,各种各样的高科技设备、先进服务器,以及代表数字经济最新的一些研发成果,这是面向21世纪的一些经济合作领域。所以,我非常期望中国的企业能够积极地参与这个即将在北京举行的经济论坛。

我也想告诉各位网友,在今后中俄两国之间的贸易中,非原料领域将会为中俄两国经贸发展注入新的动力。俄罗斯主要的任务,是要改变中俄贸易的结构。俄罗斯是一个领土非常广阔的国家,有很多的自然资源,但是我们也充分意识到,经济发展的未来在于高技术的竞争,未来属于数字技术,我们在努力调整俄罗斯出口的结构。目前,俄罗斯预算收入的近50%,恰恰是来自非能源领域,是来自国民经济的其他领域。相信中俄两国在非原料领域的进一步发展,会帮助我们进一步扩大中俄两国双边贸易额。

第一财经:你在

5日早上演讲当中提到,将会在上海设立一个俄罗斯对外经济银行(VEB)旗下的俄罗斯出口支持中心上海办事 前,也是这样一个秋天,中国提出“一带一路”倡议。这个倡议也同俄罗斯致力推动的欧亚经济联盟建设正在积极对接。面对全球贸易保护主义抬头的趋势,你如何评价中俄双方所做的努力?

梅德韦杰夫:前面我已经谈到了贸易保护主义,接下来我可以继续这个话题。保护主义是一个非常有害的现象。保护主义一直都存在,但是在过去的这些年里,世界的主要国家基本上都遵守了WTO制定的规则。所以我们现在依然认为,人类在这个领域还没有制定出更加优秀、更好的规则。这个体制不是最理想的,但它是有效的,能够确保世界经济正常和健康地运行。

但是很遗憾,在最近一段时间,有一些行动或措施想要破坏这种良性竞争,也破坏商品的自由流动,这就是保护主义,一些国家试图把另外一些国家阻挡在贸易体系之外。我们看到一些大国设置了各种各样的障碍,对中国产品提高了关税,对欧洲产品,也对俄罗斯联邦的一些产品提高了关税。我认为,其实“杀敌一千自损八百”这种行为,对这些大国自身也是不利的。

我们看到世界经济的发展也受到了贸易保护主义一定的损害。5日上午开幕式上,所有元首的致辞都谈到了要进一步对WTO进行改革,以适应现代贸易体制的需要。谈到“一带一路”倡议,毫无疑问,这恰恰是与贸易保护主义完全相反的倡议,其目的是推动经济全球化,使世界上不同的国家,包括货物的流动都能自由、平等地参与物流体系,把沿线各国联系起来,联系在“一带一路”的周围。

通过和平手段来“战斗”

第一财经:你在很多公开场合都表示,油

价下跌、西方的制裁使得俄罗斯的发展形势变得复杂而严峻。但是我也注意到,数据显示其实形势正在发生好转。去年俄罗斯经济结束了两年的负增长,实现了1.5%的增幅。另外从世界银行的排名来看,俄罗斯的营商环境,也从你总理任期开始的2012年的120位,大幅上升到了现在的第40位。请问你是如何化解方方面面的压力,来改善俄罗斯的经济和营商环境的?

梅德韦杰夫:你知道吗?各种压力都会造成一定的困扰,但同时也会产生一些新的机遇。国际油价的波动和下降,的确也对我们的经济造成了一定影响,但是目前俄罗斯经济已经适应了这种新常态。而且,我们在做财政规划时,也从来没指望国际油价一直稳定或者上行。我们需要基于非常合理的国际能源市场的价格来制定自己的经济规划。

从另外一个角度来说,这些所谓的由一系列国家所发起的针对俄罗斯的制裁,在一定程度上影响了我们的发展,也对我们的经济造成了一定的阻碍。但是在这种情况下,我们也找到了一种自我实现的新途径。既然这些基建产品你不卖给我,那我们可以进行自主研发。现在,我们恰恰正在大力推动进口替代,而且我们在工业品生产方面、高技术产品的研发和 批量生产方面,有非常亮眼的表现。

实际上,针对制裁,我们也采取了相应的反制措施,针对欧盟和美国。令人欣慰的是,俄罗斯农业在这种围追堵截、非常不利的环境下异军突起,表现优秀。最近几年(农业)发展迅速,产量也很高。我们和不同国家的农产品合作也推进得非常顺利。

今天,我也和中方的同事们谈到,要大幅提高对华的大豆出口。基于各种各样的条件,目前我觉得俄罗斯在这种条件下,恰恰说明了越是困难,越能够激发自己的潜力。所以,从这个意义上来说,我还要感谢那些对我们实施制裁的同行们,确实是困难,但是困难也是机遇。

第一财经:你知道我们怎么称呼俄罗斯人吗?我们说你们是“战斗民族”,从你刚才那番话里,我感受到了,的确是勤劳勇敢的战斗民族。

梅德韦杰夫:对,我们是战斗民族。但是我们通过和平的手段来“战斗”,来争取我们合法的权益,我们努力在经济领域开展公平竞争,合理合法地“战斗”。

梅德韦杰夫

民间交流作用巨大

第一财经:总理先生,下面这个问题来自

一位在俄罗斯留学的中国学生。九年前,她是一名上海的高中生,给你写过信,不知道你还记不记得,你还给她回了信。她现在已经是你圣彼得堡大学的小师妹,她委托我们问你一个问题。她说她现在从事的是文化交流领域,今明两年刚好是“两国地方合作交流年”。她想知道你如何来看待这种民间交流的力量?

梅德韦杰夫:民间交流具有非常大的潜力,作用也非常巨大。我们看到,俄罗斯的各族人民和中国的各族人民,已经有了非常好的相互了解。我们彼此了解越深,就越能够支持两国元首和两国的企业,和两国政府之间为发展两国关系所做出的努力。

因为我们知道,两国关系首先是基于人与人的交流,并不仅仅是像机器这种冰冷互动。国家关系是基于人与人之间的关系、公司和公司之间的关系、部门和部门之间的关系。目前,中俄两国正在开展地方合作交流年,这个国家年的活动能够推动两国的经济、人文和各个领域关系的发展。今天,我们也和习近平主席交流过这个问题,谈到人文交流,确实为两国关系的发展注入了非常强大的动力。而且,中俄两国人民之间的互访更加频繁了,我们看到有更多的俄罗斯游客来到中国,俄罗斯也接待了越来越多的中国游客。每年的游客人数达到几百万人,而且未来增长的空间还很巨大,我认为我们要进一步发展两国之间的民间交流。

我们尊敬的中国的(会讲)俄语的人,我想对你们说一声谢谢。我非常欣慰地看到你们非常用心、非常用力地学习俄语。我也欢迎我的小师妹能够再到俄罗斯来进修,我们会向她提供所有必要的帮助。

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