营造宽松氛围，在进步中体验到幸福
越来越多的研究发现，完美主义对青少年而言，是一个潜在的心理健康风险因素，与青少年厌学、焦虑、抑郁、进食障碍甚至做出冲动行为具有高关联性。
英国健康与护理专业委员会注册教育心理学家唐·斯塔利在专著《挑战完美主义：优化青少年成长的心理指导手册》一书中，分享了关于完美主义的最新研究，对完美主义的定义、潜在风险和虚假好处进行了深刻分析，并为青少年工作者、家长以及青少年就如何挑战完美主义提供了对策。
四位译者均来自上海中医药大学，专注于教育、心理方面的研究和实践，及时翻译、引进此书，是他们对国内青少年教育中追求完美主义倾向的一个重要提醒。成琳、谌誉代表四位译者接受采访，成为“家庭教育”系列访谈的第四篇。
生活本身的复杂性让实现“完美”不那么实际，教育者需要让孩子们意识到这个部分。[英]唐·斯塔利 著成琳 林磊 谌誉何诗雯 译
华东师范大学出版社要针对问题比较严重的、可能有成瘾行为的年轻人，训练他们用更健康的方法来满足自己的需要。
读书周刊：您能否分享一些成功干预完美主义的案例？
译者：正如书中讲的，完美主义并不简单，它通过复杂的方式产生并维持，因此，我们必须明白挑战完美主义也是复杂的，需要时间、耐心、毅力和努力。
我曾经遇到过一位具有高完美主义倾向的同学，他在各方面表现特别优秀，老师们都很喜欢他，但他内心并不愉悦。在他毕业工作后的三年里，我为了帮助他，尝试了很多办法，包括帮助
他重视自己的需求，提高自尊，给自己设定合理的界限，重新对时间和精力进行分配，学会寻求帮助等。过程虽然漫长而艰难，好在最终结果很不错。这期间，我和他的共同收获是— —我们本身就要允许挑战完美主义的过程是不完美的。这是很有益的经验。
完美主义和环境息息相关
读书周刊：学校和家庭是影响青少年成长的两个重要场所，学校和家庭该如何干预有完美主义倾向的青少年？
译者：识别可能是第一重要的，其次是要有足够的耐心。我们需要帮助青少年把时间和精力花在生活的不同方面，帮助他们给自己设定合理的界限，让他们有正确的行为，拥有正确信念，并且带领他们向别人学习，而不是比较。如我前面所分享的，对完美主义的干预要特别注意不要追求完美，不要期待结果是“完美的改变” ，而是允许自己需要很长的时间去慢慢地进步，进步过程中允许出现停滞甚至是倒退。最后，更本质的努力是要改变环境，因为完美主义的形成和环境息息相关。
读书周刊：您说的“完美主义和环境息息相关” ，正是作者的一个重要观点— —以生态系统视角去理解完美主义。这一观点在书中是如何体现的？
译者：书中讲到，外界环境是完美主义形成的重要因素。完美主义是主体间性的， “产生于两个人或更多人的经验世界之间的相互作用” ，而不是完全来视觉中国供图
自青少年内部的动机。教师和家长自身的完美主义程度和经历，很可能影响他们对高完美主义倾向的学生的态度。实际上，无论是学生考试成绩、成人绩效考核、各类表彰大会和颁奖典礼，还是电视新闻中的报道、社交媒体中刷屏的故事，等等，都会影响青少年对世界的认识。
我们希望改变从每一个成年人开始，希望每一位阅读本书的读者，都能够在工作场所和家庭场景中，切实地改变自己对完美主义的态度和行为，这样才能为青少年营造一个宽松的而非追求完美的环境。
传统文化里有支持性资源
读书周刊：作为译者，翻译这本书的初衷是什么？
译者：曾经读到一篇报道，是采访上海国际电影节评委、成龙导演的动作片《十二生肖》里的法国女演员白露娜的。她对记者说，法国人表达想法直截了当，中国人往往更客气和礼貌，不善于说“不”。她还说，在中国拍电影，拍戏时与中国演员一起摸爬滚打，让她切身体会到中国人的勤奋和吃苦耐劳， “比在法国拍戏的工作强度大得多。中国人考虑问题特别周到细致，要求高，是‘完美主义者’ ”。
我们的日常经验也符合白露娜的观察，国人确实是非常勤奋和吃苦耐劳的，追求完美被视为美德。但同时，我们也看到了当下“内卷”环境让青少年承担着巨大的压力。鼓励年轻人敢于表达自己的压力，敢于“吐槽” ，避免完美主义带来的负面影响，应该是每位教育工作者都要思考的问题。我们翻译这本书，是希望能给大家带来启发和帮助。
读书周刊：在翻译过程中，书中哪些内容给您留下深刻印象，给您的教育工作带来重要启示？
译者：不见得所有的高完美主义者都是高成就者，有一些看起来比较想“回避”的学生，其实也是完美主义的受害者。所以，高完美主义可能更多的是一种思维模式，不见得与现实结果十分相关。以上这点，让我印象深刻，也提醒大家，在青少年采取伤害自己的过激行为有所增多的今天，尤其需要警惕这种隐性的完美主义者。
读书周刊：作者是英国的专家，写的是英国青少年面临的完美主义倾向问题，我国青少年面临的问题与之相比，有哪些异同？
译者：追求进步是全人类共同的议题，如何教育青少年在努力的同时，用正确的态度面对生活，是全世界教育工作者一致的任务。生活本身的复杂性让实现“完美”不那么实际，教育工作者需要首先让孩子们意识到这个部分，无论在哪个国度，这都是一样的。我更多看到的是两国青少年的处境存在着很大的相似性。
读书周刊：最后请您就我国青少年在应对完美主义方面提些建议，我们，包括教师、家长和青少年自己，可以去哪里寻找支持性资源？
译者：首先是我们的传统文化。我们的社会文化背景对完美主义的形成既有推波助澜的一面，同时也蕴藏着丰富的支持性资源。中国人也许是世界上心理素质最好的人，进取时可以学“儒” ，失意时可以学“道”。《易经》讲“取法乎上，仅得其中；取法乎中，仅得其下” ，说的是要志存高远；同时，老子讲“人法地，地法天，天法道，道法自然” ，劝大家凡事要顺其自然，人力所不能及的事不可过分强求，唤醒热衷于尘世功名的人，退一步海阔天空。这就是西方心理学所说的“心理韧性”。同时，就像今年的新春贺岁片《热辣滚烫》告诉人们的：进步是给自己的礼物，人不需要成为现实意义上的第一名。希望以后类似的理念能够以更多更丰富的方式传递给大众。
其次，所有的教育工作者都可以是青少年现实中的支持性资源，无论是心理教师、大学辅导员、任课教师还是行政管理人员、政策制定者，都有责任关心和帮助青少年。积极正向的引导是非常重要的，实习、见习等各类社会实践也是很好的帮助青少年体验生活复杂性和真实性的载体；图书馆、电影院也有很多人物纪录片，帮助大家看到“不完美的主角”。如果可能的话，我还建议在校园里、在家庭中，多创造一些讨论的机会，帮助青少年思考生活的真正意义，让他们不过于执着“完美”这个单一结果。
我们每个人都应该参与营造宽松的校园环境、家庭氛围，让大家在进步的同时，真正体验到充实感、满足感和幸福感。