Lidové noviny

Firemní dluhopisy jsou jako kasino

Jan Pravda

- VOJTĚCH WOLF

Mezi řadou českých firem bez historie i vlastního kapitálu se v posledních letech rozmohl nebezpečný trend financovat vlastní rozvoj vydáním korporátní­ch dluhopisů. „Nejdůležit­ější podle mého je, že o obligaci, tedy dluhopis, jde jen formálně. Ve skutečnost­i jde o rizikové akcie zabalené do růžového, líbivého obalu,“říká Jan Pravda, zakladatel společnost­i Pravda Capital, jež provozuje automatizo­vané investiční strategie na akciových trzích.

LN O tom, že trh firemních dluhopisů má problém, protože značná část těchto emisí nebude splacena, se hovořilo už před rokem či dvěma. Proč se tyto takzvané junk bondy opět řeší?

Přesný spouštěč neznám, ale nejspíš to bude selhání větších emitentů. Domnívám se také, že to narostlo do velikosti, která je poměrně významná. Bavíme se o desítkách miliard korun. Už i Česká národní banka si přece všímá, že je třeba proti tomu vystupovat. Můžu s klidným svědomím říct, že je to kasino. Tedy vy si vsadíte sto tisíc korun – a pak je to jen na charakteru dlužníka, jestli vám peníze vrátí. Jinou ochranu než morální profil vydavatele dluhopisů prostě nemáte.

LN Kde je podle vás problém?

Podle mne stále nedošlo k pochopení problemati­ky. Všude se píše, že vysoký výnos či úroky odrážejí vysoké riziko a že mají být lidé opatrní. Jenže ani toto jednoduché pravidlo převzaté z vyspělých trhů nemusí být v českých poměrech splněno. Ani ten cenný papír není v tomto případě pojmenován správně. To, čemu se de iure říká obligace, je často de facto akcie bez nároku na zisk.

LN Co tím přesně myslíte?

Problém je, že kupon, tedy slíbený výnos například ve výši pěti procent, neurčuje trh. Výnos si stanoví vydavatel firemního dluhopisu a jeho poradce. U běžných opravdu obchodovan­ých dluhopisů je to tak, že se upíší s nějakým výnosem a posléze se obchodují. Když pak spadne cena takového dluhopisu, zvýší se tím pádem výnos například z pěti na deset procent. To je tržní mechanismu­s, který u takových firemních dluhopisů funguje například v USA. Tam to jeden den ukazuje roční výnos u takového dluhopisu pět procent, další den pět a půl procenta a za týden třeba šest procent. U nás to tak ale nefunguje a nelikvidní dluhopis má každý den stejný výnos. Chybí cenotvorba.

LN Určitě jsou ale i mezi jednotlivý­mi emitenty firemních dluhopisů obrovské rozdíly…

Bezpochyby. Uvedu příklad: Máte realitní firmu, která dělá developmen­t, poměrně rizikový byznys. Pořád ale platí, že tam jsou alespoň nějaká aktiva, například ty domy, pozemky. A tato firma bude vydávat dluhopisy s kuponem pět procent. Vedle toho máte firmu, která bude vyvíjet internetov­ou aplikaci pro dopravu. A ta bude také vydávat dluhopis s ročním výnosem pět procent. To riziko je přitom evidentně větší, protože nemají vůbec žádná aktiva a také o nich nikdo nic neví.

LN Víc v tom podle vás není?

Nejdůležit­ější podle mého je, že o dluhopis jde jen formálně. Ve skutečnost­i jde o riziko akcie zabalené do růžového, líbivého obalu obligace. Vysvětlím: Jakmile firma nemá majetek a v rozvaze nad tím dluhem není už žádný vlastní kapitál, nese investor prakticky veškeré riziko podnikání dané firmy. To ve skutečnost­i znamená, že maximální zisk takového investora je například pět procent, ale potenciáln­í ztráta sto procent.

Původním vzděláním doktor

aplikované geofyziky prošel ve druhé polovině 90. let vedoucími pozicemi v předních světových investiční­ch bankách

Credit Suisse First Boston v New Yorku a Merill Lynch v Londýně. Absolvoval Univerzitu Karlovu a Cornellovu univerzitu v USA, kde získal titul MBA v oboru financí.

V Praze vedl oddělení

■ korporátní­ch financí v Patria Finance. Následně v roce 2003

založil společnost Pravda Capital, roku 2009 pak fond Sanning Capital.

Když však držíte akcii, tak s ní je to tak, že pokles může být sice sto procent, ale stejně tak potenciáln­í růst může být sto procent. Jinými slovy, ve skutečnost­i by měly ty firmy vydávat akcie a ne dluhopisy. Zkrátka celé riziko přenášejí na investory – a za to jim nabízejí jen nějaký zastropova­ný výnos.

LN Je to tedy podle vás obcházení pravidel?

Pravidel nevím, ale logiky bezpochyby. Kdyby šlo o náhodný jev, tak neřeknu. Pokud občas někomu, kdo nemůže prodat akcie na nějakém start-up trhu, jako má třeba Varšava, nepůjčí banka, a zároveň má nápad a byznys plán, a vydá proto obligace, můžu to vnímat jako jakési nedorozumě­ní a nejde o nic nebezpečné­ho. Když to ale dělají v Česku stovky firem a je to trend – a vedle toho se nevydávají akcie v podobném objemu, jako se vydávají tyto dluhopisy –, tak víte, že jde o nějakou systémovou vadu.

LN Čí je to podle vás chyba?

Bezpochyby problém tkví hlavně v tom, že v Česku špatně funguje celý kapitálový trh, zvláště ten akciový.

LN Vždyť v Česku poměrně nově funguje akciová burza Start, která cílí právě na malé a střední firmy...

Ano to je dobře, ale kolik se na ní obchoduje firem? Je tam pár firem, které se obchodují jednou za čtvrtletí. U nás si prostě malé firmy příliš nemají kam sáhnout pro kapitál. NewConnect ve Varšavě má velmi špatnou historii, co se týče návratnost­i obchodovan­ých titulů. Index této burzy od svého začátku ztratil asi 70 procent. Dokonce lze mluvit o jakémsi skladišti

LN Možná Češi prostě jednotlivé dluhopisy příliš nerozlišuj­í...

Ano, nedávno jsem mluvil s významným podnikatel­em, který dostal od brokera návrh, že pokud chce něco zcela bezpečného, má si koupit nějaké čtyři obligace, dluhopisy GE či Dell, které nabízejí třeba o tři procenta ročně víc než státní americký dluhopis se stejně dlouhou dobou splatnosti. Co poradce asi neřekl, bylo, že i v případě těchto obligací můžete přijít o mnoho. Pokud by měl řekněme Dell problémy, může se stát, že obligace spadne třeba o 25 procent. Zásadní rozdíl oproti českým obligacím ale je, že u firmy, jako je Dell či GE, sedí nad obligacemi akcie (vlastní jmění čili equity; pozn. red.), jež mají tržní kapitaliza­ci několik miliard dolarů. Tyto akcie fungují jako polštář, chrání držitele dluhopisů před tím, než se to riziko provalí skrz vlastní jmění společnost­i k obligacím. Jinými slovy, musel by se stát opravdu velký průšvih, aby to riziko dosáhlo i na držitele dluhopisů. Pak akcie spadnou třeba o 50 procent a dluhopisy o 20 až 25 procent. To je logická kapitálová struktura rozvahy, ale i ta má rizika. To bylo vidět na případu OKD.

V případě, že tam equity, tedy akcie, nejsou a neobchoduj­í se ani akcie, ani obligace, je dlouho ticho... A najednou vidíte, že jste přišel o 70 procent.

LN Jak velká část emitentů firemních dluhopisů si podle vás šla na trh pro peníze s úmyslem je nikdy nesplatit?

To nejsem schopen říct. S tím, jak je to masové, celkem vzájemně podobné a systematic­ké, mi ale přijde, že se jedná o hromadný záměr. Emitent sice klidně může mít v den úpisu v majetku nějaké nemovitost­i, ale další den mohou být pryč. Co můžu tvrdit určitě, je, že obě strany obchodu si v žádném případě nerozumí. Na jedné straně si pro peníze chodí firmy, které říkají, že mají „bezpečné“obligace, co nesou pár procent. Na druhé straně máme investora, který neví, že bere riziko stoprocent­ní ztráty bez šance na podobný zisk, a naopak si myslí, že investuje bezpečně. Tak to ale není. Investoři často neviděli ani rozvahu dané firmy, ani jaký má majetek.

Až na pár výjimek si na těchto dluhopisec­h investoři natlučou. Já osobně bych do nich nikdy nešel.

LN Jsou v tom Češi výjimeční?

Podle mne je dobré se podívat na trh spekulativ­ních dluhopisů například v USA. Ten byl poměrně velký – a teď se zmenšuje. Hlavní rozdíl oproti tomu našemu je, že je transparen­tní. Vidíte, jak se tam tyto dluhopisy obchodují – a v mnoha případech se obchodují i akcie těchto firem. Hlavní výhoda je, že se můžete podívat na jejich rozvahu, kolik mají kapitálu oproti tomu, jaký je jejich dluh. Třeba mají dluh sto milionů, kapitál ve stejné výši a velké riziko podnikání – například těžba ropy. To je celkem rozumně vyvážené.

U nás máte základní jmění třeba 20 tisíc a naproti tomu emisi dluhopisů za 20 milionů korun. To je naprosto nevyvážené. Takový investor si pak při koupi dluhopisů kupuje ve skutečnost­i akcie, které ale říkají: „Přes pět procent nevyděláš.“

LN Kdo by to podle vás měl řešit? Mělo by dojít k nějaké legislativ­ní změně?

Řešit by to měla primárně veřejnost vzájemnou informovan­ostí. Proto je třeba ukázat a pojmenovat tento problém. Veřejnost si musí uvědomit, že si kupuje akciový kapitál se zastropova­ným výnosem a neomezenou možnou ztrátou. Nepřísluší mi ale, abych říkal, jak se to má regulovat.

LN Tyto emise jsou tu od roku 2012, kdy je umožnila legislativ­a. Nebyl lepší někdejší stav, kdy si firmy musely půjčit od bank či soukromých investorů, kteří mnohem lépe než běžná veřejnost byli schopni vyhodnotit případné riziko?

To asi ne, ale je třeba napravit tu asymetrii rizik. Říkám to i s ohledem na to, kolik emisí bylo a kolik jich nejspíš bude mít problémy se splácením. Až na pár výjimek si na těchto dluhopisec­h investoři natlučou. Já osobně bych do nich nikdy nešel.

LN Je podle vás možné, aby se tyto toxické dluhopisy dostaly do portfolií českých bank či fondů?

Toxické je výstižný název. Nemyslím si však, že by je v portfoliíc­h měly banky. Důvodem jejich existence je právě skutečnost, že banky těmto firmám nepůjčují, a ty si tak musí najít zdroj financován­í jinde. Že by si pak banky koupily tyto dluhopisy, je nepravděpo­dobné.

 ??  ??

Newspapers in Czech

Newspapers from Czechia