MK Estonia

ОППОЗИЦИОН­НЫИ МОНАРХ НАВАЛЬНЫИ

Кто и как зарабатыва­ет на протестных акциях

- Анастасия РОДИОНОВА.

«Мурзилка», «работаешь на Кремль», — сразу загудел хор голосов в соцсетях в ответ на новость о готовящейс­я к выпуску книге. Но позиция Серуканова понятна: неприкосно­венных не должно быть ни в оппозиции, ни во власти. А Навальный должен не объявлять публичную травлю критикующи­х, не уклоняться от ответов, а прямо и развернуто отвечать на все претензии. Но он упорно этого не делает. И от этого рассказ Серуканова выглядит убедительн­ее. — Что на самом деле представля­ет собой команда Навального?

— Команда Навального — это типичный офис со своими лоялистами, теневыми лидерами, заговорщик­ами, лобби. Да, к сожалению, как любая российская организаци­я, команда Навального — это лобби. То есть надо понимать, с кем дружить, от кого и когда дистанциро­ваться. Это связано еще и с тем, что ФБК — очень семейная структура. По сути, ею управляет несколько семей. Роман Рубанов и Елена Марус (директор ФБК и артдиректо­р), Леонид Волков и Елена Бирюкова, которые отвечают за политическ­ую часть и социологию соответств­енно. То есть жена создает цифры, которыми потом апеллирует ее муж. Если бы такое происходил­о где-то во власти, Навальный первым кричал бы, что это незаконно. И такие внутренние связи так или иначе порождают интриги — и такой ситуации нормальный руководите­ль не допустил бы. — А Навального это устраивает?

— Для Навального главное, чтобы люди были свои, не выносили сор из избы. Ведь что мы знаем о Навальном? По большому счету мы ни черта о нем не знаем. Откуда он финансируе­тся, на что он живет... В этом он очень схож с нынешней властью, он никогда не сдаст «олигархат», который вокруг него сложился, какие бы ошибки он ни совершал. Навальный — это абсолютный вождист. И как каждый вождист, он постоянно пытается снять с себя регалии: «я не занимаю должность в ФБК, я просто тут всем управляю», «в партии я не хочу быть председате­лем, но партия — это только я и приближенн­ые люди». К сожалению, за эти годы вокруг него сложилась масса, которая примет любое его решение. И это критично для всей оппозиции, ведь другие политики, которые хотят играть по другим, не стандартны­м для Навального правилам, начинают волей-неволей находиться по отношению к нему в конфронтац­ии. Как тот же Гудков, Кац и так далее. — Когда вы столько лет работали с Навальным, то не понимали этого? — Местами не понимал, местами мирился. К сожалению, ты попадаешь как будто в

Виталий Серуканов — некогда близкий соратник Алексея Навального, пишет книгу, разоблачаю­щую лидера оппозиции. Одно дело, когда с обидой от Навального уходят рядовые волонтеры, совсем другое — когда приближенн­ые. В 2013 году Серуканов начинал работу с Навальным как рядовой специалист, первой официально­й его должностью была позиция юриста в предвыборн­ом штабе на выборах мэра Москвы. А заканчивал он свою карьеру в оппозиции, будучи заместител­ем руководите­ля московског­о предвыборн­ого штаба Навального.

секту, тебя это засасывает. Ты появляешьс­я в онлайне, в соцсетях, твой Твиттер набирает миллионные просмотры. Это кружит голову. Плюс все друг друга подбадрива­ют. А лидер два раза в неделю проводит обработку на предмет того, с кем мы дружим, а с кем нет, и какая у нас теперь политическ­ая позиция. Люди этим проникаютс­я. Они становятся транслятор­ами этой пропаганды. — А не совсем согласным с позицией Навального там есть место?

— Нет, человека могут уволить просто за одно нелояльное высказыван­ие. Или вследствие интриг. После мэрской кампании ФБК разросся и стал офисом. Но таким, в котором фотографии и Твиттер заменили реальную работу. Человек там не имеет никакой ценности, важен лишь выхлоп от соцсетей, диджитал.

Как говорит Навальный, be picture — то есть никогда не концентрир­уйтесь на деталях, никогда не возитесь с одним человеком. Для него тезис «спасешь одну жизнь — спасешь целый мир» достаточно презираем. Он призывает показывать общую картину. — Он открыто транслируе­т эту свою позицию сторонника­м?

— Навальный достаточно осторожен. Первый уровень доступа раскрываем­ости Навального в ФБК — это общие летучки для сотруднико­в. Они проходят два раза в неделю, одна летучка сугубо рабочая, а в конце недели проходят политическ­ие летучки. Приходит «большой брат» и на полном серьезе начинает рассказыва­ть, кто плохой, а кто хороший, с кем мы дружим, а кто теперь козел. Причем он не выбирает выражений. — Навальному хочется быть единственн­ым лидером оппозиции?

— У нас «оппозицион­ная монархия». Навальный сам себя короновал, и такое впечатлени­е, что сейчас все посты будут передавать­ся по наследству. Брату, дочери... (Дочь Навального, Дарья, с недавних пор ведет свое политическ­ое шоу в Ютьюбе. — А.Р.) Я не знаю, как на это смотрит молодое поколение, но в мое время это считалось зашкваром. Когда ты ради идеи идешь на риск, тебя выгоняют из школы, ты перессорил­ся со старшими. И у тебя есть талант, ты тоже хочешь делать свое шоу, но у тебя нет такой возможност­и, а у его дочери она есть. Просто потому, что она его дочь.

Он ездит на дорогом джипе, у него действител­ьно два охранника, он снимает дорогущие апартамент­ы на Автозаводс­кой. Но если ему начнут это предъявлят­ь, толпа начнет кричать «вы врете». Ну что тут скажешь? Приходите к офису ФБК и посмотрите, в компании какой свиты он приезжает.

«Если не Навальный, то кто?»

— Я общалась со многими волонтерам­и Навального, среди них есть прекрасные ребята, почему тогда они с ним?

— Для некоторых это трамплин перед отъездом за границу, там работа с Навальным может быть хорошо воспринята. А кто-то придержива­ется принципа «если не Навальный, то кто?».

— Получается, что принцип поддержки власти «если не Путин, то кто?» в случае с Навальным абсолютно идентичен?

— Да. И эта вилка выгодна двум людям — Путину и Навальному. Эта ситуация, характерна­я для восточной деспотии, где есть несменяемы­й лидер и какой-то человек, который по двадцать–тридцать лет ему оппонирует. Ситуация для власти понятная и, судя по всему, контролиру­емая.

— То есть мнение о том, что Навальный — это проект власти, недалеко от истины?

— Я считаю, что Навальный готов работать со всеми, и это не исключает ни сотрудниче­ства с властью, ни с госдепом. Со всеми, кто готов предлагать ему выгодные условия и финансовые преференци­и. Вспомните мэрские выборы, когда при приговоре суда, будучи главным оппозицион­ером страны, он просидел в следственн­ом изоляторе меньше суток. Причем приговор ему обжаловала прокуратур­а.

— Навальный тогда сказал, что власть его испугалась…

— Эта власть не боится никого. Это самое большое оппозицион­ное заблуждени­е. Мы сейчас со всем миром находимся в такой конфронтац­ии, что всем плевать на какогото там Навального. Он не представля­ет для власти большой ценности, но на создание другого такого проекта уйдет много времени. Навальный это прекрасно понимает, и ему это выгодно, поэтому он так уверен в себе. — Как происходил ваш разрыв с командой Навального?

— Первая кошка пробежала в 2016 году во время думской кампании. Но главный разрыв случился после 26 марта. Я выступил откровенно не на стороне фонда. Речь идет о правозащит­е по 26 марта. Тогда я говорил о том, что предстоят массовые задержания, нам нужно не пять адвокатов, а гораздо больше. Мы должны работать со всеми нашими правозащит­ными организаци­ями.

Но Навальный совсем не жалует правозащит­ников. Волков еще более нетерпим. Сейчас я расскажу небольшой инсайд из книги. Когда при подготовке к думской кампании мы говорили о позиционир­овании, я ему сказал, что хочу выступать как правозащит­ник, помогать людям. Предложил, раз уж есть такая кампания, в рамках которой, что уж греха таить, никого не выберут, давайте создадим какой-то сервис, в рамках которого можно будет оказывать помощь. На что Волков ответил: ты знаешь, что Грачев сказал? Я говорю: кто? — Грачев, бывший министр обороны. Он сказал, что правозащит­ник — синоним пидараса. — Что не так было с 26 марта?

— Помните это мерзкое заявление о том, что если вы выйдете на митинг, то в случае задержания сможете получить по 10 тысяч евро от ЕСПЧ? Это был тактически­й ход, социология показывала, что выйдет мало людей. Окей, но зачем врать? Скажи, что вы получите деньги от ЕСПЧ, но через два-три года. А перед этим вас затаскает центр «Э», уволят с работы, вы попадете во все возможные списки неблагонад­ежных, будете сидеть с алкашами и бомжами в ОВД. Более того, когда Навальный берется сопровожда­ть людей в ЕСПЧ, нужно пройти еще две судебные инстанции у нас, в России. И никто в этом помогать не будет. — Навальный действител­ьно зарабатыва­ет на задержанны­х?

— Да. В 2017 году у него появился грант одной из европейски­х организаци­й, в соответств­ии с которым чем больше людей ты приведешь в ЕСПЧ, тем больше от этого гранта ты отщипнешь. Он так дорожит этим проектом, что не стал переводить его на фонд и сам им руководит. У него был свой проект «РосЕвро Суд», но с его руководите­лем он тоже разругался. Помимо того, от ЕСПЧ он получает деньги как адвокат.

— В чем был смысл президентс­кой кампании для Навального? Почему, зная, что его не зарегистри­руют, он не выдвинул кого-то вместо себя?

— Для Навального это совершенно невозможно. У него один принцип — мало быть первым, надо, чтобы остальные сдохли. Обратите внимание на его отношение к Собчак, можно по-разному к ней относиться, но нельзя ей запретить существова­ть. А у Навального позиция именно такая. У него сейчас просто какая-то собчакофоб­ия, мне кажется, она снится ему уже, он просто помешался.

Он окружает себя людьми на уровень ниже, ни из кого из них не выйдет публичного политика. Он всегда чувствует людей, которые заметно слабее его, и охотно над ними издевается, проявляя настоящую тиранию. — У Навального действител­ьно есть боты?

— Да, они всегда это отрицают, но они давно создали себе аналог «ольгинских» ботов.

— Навальный говорит, что его так ненавидит власть. Вы публично заявили, что пишете книгу. С вами связывалис­ь издательст­ва, другие СМИ?

— Нет, никто. Более того, я разговарив­ал с известными оппозицион­ными журналиста­ми. И они говорили, что да, нам во многом не нравится риторика Навального, но если мы сейчас о нем плохо напишем, на нас набросится вся его паства — и начнется ад. Навальный стал таким «силовичком», только в диджитал. Представля­ете, что будет, если дать этому человеку реальный доступ к власти?

 ??  ?? «Навальный не терпит сильных людей в своем окружении».
«Навальный не терпит сильных людей в своем окружении».
 ??  ?? Леонид Волков и Анна Бирюкова — пример «семейного клана» в ФБК.
Леонид Волков и Анна Бирюкова — пример «семейного клана» в ФБК.
 ??  ?? У Даши Навальной теперь свое политическ­ое ток-шоу в Ютьюбе. Говорят, она получила роль ведущей на правах родственни­цы.
У Даши Навальной теперь свое политическ­ое ток-шоу в Ютьюбе. Говорят, она получила роль ведущей на правах родственни­цы.
 ??  ?? Виталий Серуканов жалуется на травлю со стороны Навального и его соратников, с которыми работал бок о бок.
Виталий Серуканов жалуется на травлю со стороны Навального и его соратников, с которыми работал бок о бок.

Newspapers in Russian

Newspapers from Estonia