ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ МЕРКЕЛЬ
Александр Рар: «Есть силы, которые нарочно будут ломать наши отношения»
В Германии прошли выборы, обозначившие конец «эры Меркель». Партия нынешнего канцлера потерпела поражение, уступив первенство социал-демократам. Чего ждут немцы от новых властей, как будут складываться в «постмеркелевскую» эпоху отношения Берлина и Москвы — об этом с нами говорит немецкий политолог Александр Рар.
— Многие называют прошедшие в Германии выборы необычными. Вы согласны с такой характеристикой?
— Время сейчас необычное. Поэтому и выборы необычные. Я думаю, что эта необычность заключается в том, что мы переходим на новый этап развития послевоенной и даже объединенной Германии. Наша партийная система, на которой всегда держалась послевоенная немецкая демократия, терпит серьезнейшие перемены.
Во-первых, сходят с политической арены большие «народные» партии — такие как христианские демократы и социал-демократы, которые в течение семидесяти лет определяли политику этой страны. У нас все карты перемешаны, маленькие партии набирают вес. И совсем не исключено, что через четыре года — или даже сейчас на земельных выборах, проводимых в ФРГ — такие партии, как «Зеленые», или свободные демократы, или «Альтернатива для Германии», будут получать больше голосов, чем традиционные партии (такие как СДПГ и ХДС). Это реальность нынешней Германии.
Во-вторых, важным моментом на этих выборах, с моей точки зрения, было то, что партийные программы перестали привлекать людей. Люди смотрят на программу христианских демократов или социал-демократов — и не видят между ними какой-то большой разницы. Поэтому им было все равно — голосовать за одну или за другую партию. И свободные демократы, и «зеленые» в своих программах тоже похожи на эти традиционные партии.
Поэтому люди начали присматриваться к личностям. И моя гипотеза: личностный фактор сыграл самую важную роль на этих выборах. Олаф Шольц от Социалдемократической партии особенно себя не проявил. Сначала люди даже зевали, когда он выступал. Но это была правильная тактика: он не совершил ни одной ошибки, ни разу не наступил на грабли — в отличие от своих соперников Армина Лашета и Анналены Бербок, которые то и дело на эти самые грабли наступали. Поэтому немецкий избиратель в конечном итоге выбрал «наименьшее зло» среди главных претендентов и решил, что Германия должна немного «полеветь» в сторону социальных, «зеленых» реформ.
— Минимальный перевес, полученный социал-демократам на выборах, дал некоторым западным СМИ основания говорить о «левом повороте» в Европе. Можно ли говорить о том, что Германию и Европу в целом качнуло влево?
— Я бы сказал, что качнуло. Может быть, не настолько сильно, потому что с политической арены практически исчезла партия «Левые», классическая партия, выступающая за социальную справедливость. Сегодня нужно понимать, что такое «левое» — в Германии это понятие резко изменило свое значение. Левые партии — а я к ним отношу и СДПГ, и «зеленых» — уже не столько ратуют за социальную справедливость. О ней говорят, но не очень серьезно.
На первый план вышла грандиозная революционная идея, которая разжигает здесь массы — идея спасения климата. Не только в Германии, не только в Европе, а во всем мире. Германия хочет шагать впереди планеты и стать моделью для всех других стран, не только европейских, но и для России, для Китая. Немцы хотят показать, что то, что они хотят каким-то образом убрать то, что они натворили 70–80 лет назад в Европе, развязав при Гитлере Вторую мировую войну, эту громадную историческую ошибку, этот позор. И сделать это хотят, примирив и украсив мир при помощи «зеленой» идеи под лозунгом спасения планеты от загрязнения окружающей среды и климатических изменений.
Сейчас левые партии у нас пытаются политику климата связывать с социальной справедливостью, с тем, что нужно «доить» богатых, которые должны платить в Германии за модернизацию технологий в экологическую сторону. Идет разрушение традиционных промышленных структур. Их просто заставляют законодательно переходить на «зеленые сделки» и производить, если говорить об автопромышленности, не «грязные» бензиновые моторы, а только электрические. Это будет все больше и больше поощряться. Будут строить ветряные генераторы вокруг каждой деревни — что вызывает большой протест среди людей, живущих вне города. Так Германия хочет победить ситуацию и спасать климат. Именно в этом направлении она и «левеет». В то же самое время в самой Европе все происходит наоборот. На мой взгляд, большинство европейских стран будут уходить «вправо». Франция, Италия — точно. Британия, выйдя из Евросоюза, тоже, мне кажется, ушла вправо. И восточноевропейские страны (прежде всего Польша) никак не возвращаются к левой идее.
Для Германии есть опасность — и я говорю об этом с горечью, — что она себя изолирует в Европе своей радикальной «зеленой» политикой. Но в руководящей политической элите видят все как раз наоборот.
— Выборы состоялись, голоса подсчитаны. А что дальше? Как долго будет идти процесс формирования правящей коалиции?
— Этот процесс очень важен — избирается не только немецкий канцлер, но и как-никак будущий лидер Европы. Канцлера делают не те партии, которые получили первые призы на парламентских выборах. А решающую игру затеяли маленькие партии. В эти дни встречаются лидеры «зеленых» и свободных демократов, чтобы постараться договориться, какая коалиция им подходит, с какой большой партией им предпочтительнее создавать союз. Свободные демократы хотят коалицию с христианскими демократами, а «зеленые» — с социал-демократами. Думаю, будет достигнут какой-то компромисс.
Слышно, что они начали разбирать самое интересное: министерские портфели. А это уже рычаги власти. Тут очень многие позабудут о своих принципах и убеждениях, если получат министерские должности. Если «младшие» партии договорятся, кому из них и какие достанутся ключевые посты в правительстве, они могут с этими предложениями прийти и к Армину Лашету, и к Олафу Шольцу.
С моей точки зрения, будущим канцлером все-таки может стать Шольц — потому что Лашет теряет авторитет в своей собственной партии. Во всем руководстве ХДС идет отречение от него: нужен «мальчик для битья», на которого можно свалить вину за позорное выступление христианских демократов, потерявших треть своих избирателей. По Лашету будут бить со всех сторон. У него есть только одна опция — он может надеяться на то, что «зеленые» и СвДП предложат ему стать лидером коалиции и их канцлером. Но это будет слабый канцлер.
У Олафа Шольца есть другой рычаг — он может «послать» свободных демократов и «зеленых» и сказать, что будет создавать «Большую коалицию» с христианскими демократами. Правда, он будет в ней канцлером, а партия Лашета — младшим партнером в будущем правительстве. Пока такая схема считается абсолютно утопичной. Но если маленькие партии будут слишком сильно шантажировать «старших братьев», это вариант развития.
— Проблема миграции, из-за которой на правительство Меркель в свое время сыпалось много шишек, при новых властях Германии будет как-то скорректирована?
— По моему убеждению, это одна из самых главных проблем сегодняшней Европы. Миграционные потоки — самая большая угроза для нее. На наших глазах разваливаются Ближний Восток, Афганистан, Северная Африка. Не говоря об отдельных государствах Центральной Африки, где, ко всему прочему, очень сильно бьют климатические изменения: там температура повышается до такой степени, что, по оценкам экспертов, через 25 лет там трудно будет жить. Нужно называть вещи своими именами — многомиллионные потоки беженцев будут двигаться на север. Никого не хочу пугать, но с этим придется жить. И этому надо превентивно противодействовать. Пока никто не знает, как.
Европа не видит эту проблему, политики считают ее долгосрочной. Что касается Германии, то общество с 2015 года разделено на две части.Есть общество, которое боится исламизации Европы. Многие считают, что беженцы приходят как завоеватели, а не как люди, которые просто ищут политического убежища. Их начинают бояться. Многие видят в беженцах террористов — и терроризм, с которым мы сталкивались в последние пять лет, в основном исходит из этой среды мигрантов, которые сюда попали. Есть много случаев изнасилований, есть инциденты, когда беженцы сходят с ума и с ножами нападают на людей. Частично это замалчивается, уходит из информационного поля.
Эта часть немецкого общества резко против миграции — но если бы они были так уж против всего этого, они бы проголосовали за «Альтернативу для Германии». Но люди отказывают этой партии в поддержке. На востоке страны эта партия популярна, а на западе — совсем непопулярна, ее считают «фашистской», и немцы не хотят с ней иметь дела.
Тут я перехожу ко второй части немецкого общества, которая в восторге от того, что Германия такая открытая страна. Они же требуют от правительства, чтобы принимали и защищали беженцев и не высылали их назад, даже если они провинятся здесь или попадут в криминальные истории.
Есть настрой среди очень многих немцев, особенно молодых, которые пропитаны этой идеей «либеральной революции» — к «зеленому» аспекту прибавляется еще аспект защиты прав человека.
Критики этот подход называют трансгуманизмом. Это уже не старый гуманизм, который симпатизировал людям, которые попадали в беду, и высказывал солидарность всем тем, кто нуждается в этом. А это мнимый, идеологический гуманизм, который хочет показать всему миру, что либеральные ценности превыше всего, что они означают конец истории, лучше идеологии не придумает никто. А если кто не хочет на них равняться, становится врагом.
— И самый важный для нас вопрос: куда могут пойти при новом правительстве отношения между Германией и Россией?
— Трудно сказать. И Олаф Шольц, и Армин Лашет очень прагматичные политики. И мне кажется, они хотят выстраивать конструктивные отношения с Россией, особенно в области бизнеса. Они будут слушать голоса бизнеса, находить общие проекты с Россией. Они точно заговорят — и тот и другой — о новой перспективе концепции «Европы от Лиссабона до Владивостока».
Думаю, что первая встреча их с Путиным будет очень интересной и пройдет в лучшей атмосфере, чем последние встречи, которые российский президент имел с Меркель. Потому что и Шольц, и Лашет понимают, что невозможно выстроить прочную Европу без России.
Однако есть большое «но». И Шольц, и Лашет будут править, скорее всего, вместе с «зелеными» и свободными демократами. В СвДП есть разные, хотя и очень критичные взгляды на Россию. Но у «зеленых» отношение к России — суперкритичное. Если пост министра иностранных дел уйдет к «зеленым» (а может, и пост министра экономики и энергетики), тогда разговор Москвы с этим правительством станет очень сложным. Потому что «зеленые» не просто пассивно плохо будут относиться к России, а будут активно стараться нагнетать нынешние конфликты, чтобы «победить», как они говорят.
Я с удивлением и иногда даже с отвращением читаю бумаги, которые сейчас кладутся на стол будущему правительству — пишутся стратегии в разных аналитических центрах, где сидят в основном «зеленые» политики и эксперты. Что к России нужно относиться по-другому, что Меркель была слишком «мягкотелой», нужно говорить жестко, надо требовать немедленного освобождения Навального, нужно работать с российским гражданским обществом, следует заставить Москву соблюдать права человека, убрать все запреты. Нажимать, нажимать, нажимать... В том числе с помощью новых, болезненных для России санкций.
Меня это ужасает. Я вижу, что есть силы, которые нарочно будут ломать наши отношения, не понимая роль самой России, не понимая, что Россию невозможно поставить на колени. Что Россия будет отвечать, что через такие ссоры мы можем дойти до очень критического момента, когда вдруг нельзя будет исключить военного столкновения.