: Miuccia Prada et Alejandro González Iñárritu.
Miuccia Prada et Alejandro González Iñárritu
POUR LA PREMIÈRE FOIS, UN FILM EN RÉALITÉ VIRTUELLE (RV) A ÉTÉ PRÉSENTÉ LORS DU FESTIVAL DE CANNES. « Carne y arena » (« De chair et de sable »), réalisé par le Mexicain Alejandro González Iñárritu, doublement oscarisé (« Birdman » et « The Revenant », avec Leonardo DiCaprio), raconte un moment de la vie des hommes et des femmes venus d’Amérique latine, essayant d’entrer aux États-Unis. Pendant un peu moins de sept minutes, équipé d’un casque de RV, le spectateur se trouve plongé en pleine nuit dans le désert de Sonora, entre ces sans-papiers et les hommes de la Border Patrol. Une expérience impressionnante, où l’on devient un participant de cette scène, où les injonctions des gardes-frontières se mêlent aux voix des immigrants et au vrombissement de l’hélicoptère. Miuccia Prada, à la tête de la maison qui porte son nom, a produit « Carne y arena », présenté à la Fondazione Prada, à Milan, jusqu’au 15 janvier 2018. Rencontre en exclusivité.
« MADAME FIGARO ». – Pourquoi avez-vous décidé de produire le film d’Alejandro González Iñárritu ?
MIUCCIA PRADA.– En dehors de la raison qui tient à la personne d’Alejandro, je souhaitais que la Fondation Prada soit impliquée dans le monde du cinéma, des films. Que peut faire une institution consacrée aux arts visuels qui ne soit pas seulement des rétrospectives ou la projection de films ? C’est une question qui me préoccupe. Dès que je peux faire quelque chose de différent, je m’y intéresse.
Il y a plusieurs années, à Séoul, Alejandro avait réalisé le projet « Flesh, Mind and Spirit » pour le Prada Transformer, la structure conçue par Rem Koolhaas. Lorsqu’il m’a parlé de son idée pour « Carne y arena », j’ai tout de suite souhaité m’y associer.
Alejandro, pourquoi avez-vous travaillé en RV ?
ALEJANDRO GONZÁLEZ IÑÁRRITU. – Je vis à Los Angeles depuis quinze ans. En tant que Mexicain, il est très difficile d’ignorer ce qui se passe avec l’immigration. Après Mexico, Los Angeles est la ville au monde qui compte le plus d’habitants mexicains. Donc il y a une proximité géographique. Dans mon film « Babel », une des histoires était celle de la nanny mexicaine qui traversait la frontière. J’avais interviewé beaucoup d’immigrants, mais aussi des gens qui patrouillent le long de la frontière avec le Mexique, et toutes les histoires qu’ils m’ont racontées m’ont marqué. Dans « Biutiful », en 2010, je me suis intéressé à l’immigration en Europe à travers les yeux d’un Africain et d’un Chinois. Et il y a quatre ou cinq ans, lorsque la technologie de la réalité virtuelle a commencé à être au point, j’ai pensé que ce serait le moyen parfait pour présenter un fragment de la vie de ces immigrants. Parce que grâce à la RV, il ne s’agit plus seulement de voir, mais de vivre cette expérience de l’immigration, et donc de la comprendre.
Pourquoi avez-vous pensé à Miuccia Prada ?
A. G. I. – Mon film n’allait pas être un film classique, mais une expérience qui aurait complètement sa place dans une fondation engagée dans l’art plus expérimental. Je suis très impressionné par l’engagement de Miuccia en faveur des arts, mais aussi par le fait que la marque Prada ne mesure pas son succès seulement en termes de bénéfices, mais également par l’impact qu’elle a sur la société.
Ce film est aussi une déclaration politique…
A. G. I. – Oui, mais je ne suis pas un homme politique au sens politicien du terme. Pour moi, la politique, c’est l’art qui s’intéresse aux êtres humains. Or, cette crise existentielle dans le monde entier a été kidnappée par les politiques pour leur intérêt propre en jouant sur les peurs des citoyens. Nous passons complètement à côté du sujet. Lorsque vous en faites l’expérience par la RV, tout à coup vous n’intellectualisez plus cette question. Le corps ne ment pas.
Madame Prada, vous êtes sans doute la créatrice de mode la plus politique. L’afflux de réfugiés en Italie vous a-t-il incitée à vous intéresser à « Carne y arena » ?
LE CINÉASTE A ÉBRANLÉ CANNES AVEC “CARNE Y ARENA”, SON POIGNANT COURTMÉTRAGE EN RÉALITÉ VIRTUELLE SUR LES MIGRANTS LATINOS. LA TÊTE PENSANTE DE LA MODE A SOUTENU ET COPRODUIT CETTE EXPÉRIENCE DE L’EXTRÊME. ENSEMBLE, ILS REFONT LE MONDE DE L’ART.
M. P. – En tant que créatrice de mode, j’ai décidé de ne pas m’engager directement dans la politique, mais elle m’intéresse profondément dans le sens où le sort des gens me concerne. Un de mes objectifs est de toujours m’impliquer dans des projets qui ont un sens et qui sont importants pour l’époque dans laquelle nous vivons. J’essaie de le faire d’une manière qui ne soit pas purement théorique. Ce projet était parfait pour cela.
Le « New York Times », récemment, affirmait que vous essayez « constamment de parler des sujets de notre temps » à travers les vêtements. Et c’est ce que fait le film en RV d’Alejandro. Êtes-vous d’accord avec cette observation ?
M. P. – Absolument ! Par exemple, à la Fondazione, à Milan, nous avons actuellement une exposition conçue par Francesco Vezzoli, sur la télévision dans les années 1970. À Venise, nous avons ce projet « The Boat Is Leaking. The Captain Lied. », dont le caractère expérimental marque toutes les incertitudes de notre époque. Je pense que les idées sont à la base des activités de notre institution. L’art est évidemment notre outil principal, et dans les vingt dernières années nous avons travaillé avec des dizaines d’artistes internationaux, mais idéalement un visiteur de la Fondazione devrait se confronter à des systèmes de pensée et pas seulement à des oeuvres d’art. Pour cette raison, nous avons soutenu des projets qui montrent la coexistence des différents langages et disciplines, comme dans le cas de « Carne y arena » ou de l’exposition vénitienne qui unit le cinéma, l’art et le théâtre dans le même dessein.
Comment définiriez-vous le type de projets que vous soutenez ?
M. P. – Souvent, nous avons essayé de réaliser des choses qui représentent un défi intellectuel ou qui contiennent un élément critique ou utopique. Il peut s’agir d’un projet élaboré par un artiste pendant des années sans encore aboutir à une conclusion, à cause des risques impliqués ou à cause de la nécessité d’une longue recherche, ou bien d’une opération ambitieuse comme le « Transformer » de OMA à Séoul, ou encore étrange comme le « Double Club » à Londres, réalisé par Carsten Höller pour faire coexister dans le même night-club la tradition congolaise et la culture occidentale.
Croyez-vous que l’art a un impact sur la manière dont les gens voient leur place dans le monde ?
M. P. – Oui, absolument. Je suis convaincue que l’art et la culture sont nécessaires et fondamentaux. Ils nous aident à enrichir notre vie quotidienne et à comprendre les changements qui se produisent en nous et dans le monde extérieur.
Alejandro, aviez-vous dès le départ l’idée d’une installation avec le sable et ce mur énorme ?
A. G. I. – Oui. J’ai pensé très précisément au moment de la journée où le film se déroule, au sable, à la réalité sensorielle de l’expérience. J’avais tout le concept. Le problème, c’est qu’à l’époque où j’ai commencé à penser à ce projet, il y a plus de quatre ans, la technologie n’était pas du tout ce qu’elle est aujourd’hui. J’ai réalisé deux films, et après « The Revenant » la technologie avait un peu progressé. Pendant la conception et la réalisation de ce projet, beaucoup de questions philosophiques m’ont assailli.
Par exemple, le paradoxe qu’il nous faut créer une réalité virtuelle pour parler le mieux de la réalité ! Aujourd’hui, la réalité ne suffit plus.
M. P. – C’est vraiment ironique !
A. G. I. – La relation entre le réel et le virtuel dans cette installation était importante. Je voulais que les visiteurs puissent ressentir de manière physique ce qu’est l’expérience de ces immigrants, et ensuite les connaître personnellement dans la seconde partie du projet. J’ai travaillé de manière très proche avec ILM (le studio de George Lucas) pendant plus d’un an pour arriver à ce résultat.
On a vraiment l’impression d’être avec ces migrants dans le désert...
A. G. I. – Le cerveau ne fait pas la dinstinction entre ce qui est réel et ce qui est virtuel. C’est à la fois effrayant et merveilleux. La réalité est suspendue. C’est ce que font les grandes oeuvres d’art.
M. P. – La réalité virtuelle ouvre tellement de possibilités nouvelles. On ne sait pas ce qui va sortir après ce projet. Il marque certainement l’exploration
Créer une réalité virtuelle pour
parler
le mieux de la réalité ! ALEJANDRO GONZÁLEZ IÑÁRRITU
d’un territoire totalement nouveau, d’un champ de recherches qui dépasse le cinéma traditionnel. Ce sera intéressant de voir ce qu’Alejandro va faire.
A. G. I. – J’adore aussi le cinéma classique ! Vous donnez au spectateur 20 % et son esprit imagine les 80 % restants. C’est magique. Avec la réalité virtuelle, c’est très différent. Je dois totalement créer un univers dans les moindres détails. Vous pensez que vous êtes libre, mais chaque chose que vous ressentez, c’est moi qui vous l’ai donnée ! Avec le cinéma, vous êtes libre. Votre esprit imagine l’histoire.
Vous aimez le cinéma depuis votre adolescence…
M. P. – Oui ! Ma culture, tout ce que je sais, vient du cinéma, du théâtre et de la littérature. C’est pour cela que j’aime les films. Ils m’ont formée, avec les livres. Les films et la littérature m’ont aidée à comprendre le monde. Les questions de société étaient peut-être différentes dans les années 1940, 1950 ou 1970, mais le prisme était le même. Je dirais que, pour moi, tout a commencé par les films. C’est mon éducation.
Qu’avez-vous ressenti en vous plongeant dans l’expérience virtuelle d’Alejandro ?
M. P. – Au début, vous perdez le contrôle. C’est impressionnant. Et vous avez peur. Vous avez le sentiment de faire partie de ce groupe d’immigrants, même si vous savez que ce n’est pas vrai. Si vous voyez le film deux fois, la première fois est vraiment la plus forte émotionnellement, mais la seconde fois, plus intéressante. Vous pouvez observer, par exemple, ce qui est à l’intérieur des personnes !
Le film aurait aussi bien pu être réalisé en Italie, avec tous les réfugiés qui traversent la Méditerranée...
M. P. – Oui, c’est un sujet qui nous touche de très près. À cause de sa position géographique, l’Italie se confronte quotidiennement à ce phénomène avec beaucoup d’humanité et de professionnalisme, malgré la gravité de la crise que nous vivons. C’est la tragédie humaine contemporaine la plus cruciale.
Avec l’élection de Trump,
« Carne y arena » parle d’un problème qui n’a jamais été aussi présent...
A. G. I. – Selon sa rhétorique, ces gens sont l’ennemi, au lieu de les voir comme les plus vulnérables d’entre nous. Je ne comprends pas pourquoi les plus pauvres peuvent être blâmés pour les problèmes économiques. Comment est-ce possible ? Après avoir vu ce film, des amis m’ont dit qu’ils ne regarderaient plus jamais de la même manière le serveur qui leur apporte le café. C’est pour cela que le film est sous-titré « Virtuellement présent, physiquement invisible ». Lorsque vous comprenez quelqu’un, il y a la possibilité d’une relation humaine. C’est juste ça que je veux provoquer.
Votre projet est-il fondé sur la vie de personnes réelles ?
A. G. I. – Oui, j’ai interviewé plus de quatre-vingt-dix personnes. J’ai ensuite écrit à partir de leur propre histoire, et j’en ai invité certaines sur le tournage. Revivre cette expérience fut pour elles comme une catharsis. C’était la rencontre de la technologie la plus avancée avec les personnes les plus humbles. Ce fut une expérience très forte. Tout est réel dans ce film.
Madame Prada, est-il toujours important pour vous de ne pas seulement concevoir des vêtements, mais de laisser une marque dans la société ?
M. P. – J’ai commencé ma vie en étant très engagée politiquement. Une communiste !
M. P. – Oui ! Et je me suis lancée dans la mode par passion pour la beauté. Mais ce qui m’intéresse vraiment, ce n’est pas le business, c’est plutôt d’essayer de faire quelque chose de bien de ma vie. C’est mon objectif.
Dans l’installation, nous voyons des chaussures qui ont appartenu à ces réfugiés...
A. G. I. – J’ai invité les personnes que j’avais interviewées à venir avec des vêtements qu’elles portaient lors de leur traversée. Dans le désert, les gens perdent leurs chaussures. Il y a le sable, les épines, les cailloux. Ce qui m’a touché, c’est de voir les femmes qui mettent des chaussures à talons pour ce voyage, parce qu’elles veulent être élégantes même dans le désert. Mais aussi pour montrer qu’elles sont respectables. Leur innocence, leur ignorance des dangers de ce voyage me touchent au coeur.