Gilles Kepel : «C’est au Levant qu’il faut agir»
L’islamologue, qui sera l’invité du Salon du livre d’histoire de Villeneuve-Loubet, décortique un demi-siècle de crises au Moyen-Orient et plaide pour que l’Union européenne s’y investisse
IKepel, l est considéré comme LE spécialiste de l’islam en France. Gilles
qui a dédié sa vie à la compréhension du monde arabe, interviendra jeudi à 16 h au Centre universitaire méditerranéen de Nice, avant d’être les 27 et 28 octobre l’invité d’honneur du Salon du livre d’histoire de Villeneuve-Loubet. Dans son 17e ouvrage, Sortir du chaos, les crises en Méditerranée et au Moyen-Orient (1), l’islamologue, dont la maman est originaire de Menton et qui gamin passait ses vacances à Gorbio, met en perspective les crises du Moyen-Orient durant le demisiècle écoulé, dans une synthèse érudite, foisonnante et… complexe.
Votre livre donne plus que jamais du Moyen-Orient l’impression d’un méli-mélo inextricable…
Au regard de ce qu’il s’est passé le -juillet à Nice, la ville de mon enfance, celle où je me suis ouvert sur la Méditerranée, je me sens comptable d’expliquer comment on a pu en arriver là. Cela fait maintenant un an que Raqqa, la capitale du califat de Daesh, est tombée. Depuis lors, la vague de terreur dont nous avons été victimes a beaucoup décru. Les attentats de - avaient été coordonnés, pour la plupart, depuis Raqqa ou Mossoul.
Peut-on en déduire que le pire est aujourd’hui derrière nous ?
On est entré dans une nouvelle phase, puisque l’Etat islamiste est tombé. Les réseaux islamistes de e génération sont déstructurés, sans territoire, mais il y a encore à Idlib en Syrie des rebelles et parmi eux des djihadistes, dont certains viennent de la Côte d’Azur. La question est désormais de savoir si les Russes vont bombarder cette région, ce dont les Turcs ont très peur, parce qu’en cas de catastrophe humanitaire, ils devraient ouvrir leur frontière, alors qu’ils comptent déjà trois millions de réfugiés syriens. Les États occidentaux sont eux-mêmes très méfiants, puisqu’un certain nombre de djihadistes réfugiés au nord-ouest de la Syrie pourraient en profiter pour s’infiltrer en Europe. Nous sommes donc encore dans une période de grande tension. C’est néanmoins au Levant qu’il faut agir pour reconstruire cette zone déchirée et détruite. On a vu comment la mauvaise organisation qui a suivi la Première Guerre mondiale, entre l’idéalisme des Américains et la revanche des vainqueurs, a abouti à la montée du nazisme et au drame de la Seconde Guerre mondiale. En Syrie, les Russes et leurs alliés ont une hégémonie militaire, mais ils ne pourront pas construire la paix seuls. Poutine sait que l’URSS a sombré pour s’être enlisée en Afghanistan.
Affaiblie et divisée, l’Europe peut-elle encore jouer un rôle majeur en Méditerranée ?
Parce que nous sommes les premiers concernés, par les allers-retours des djihadistes et par les flux de réfugiés, si nous ne nous occupons pas de rebâtir le Levant, sa fragmentation continuera de venir nous heurter. Il ne s’agit pas d’altruisme mais de veiller à nos propres intérêts. La principale question, en , sera de savoir dans quelle mesure les partis pro-européens seront capables de se projeter en politique étrangère. Ceux qui sont pour que l’Europe continue doivent insister pour qu’elle ait une diplomatie commune et une force militaire coordonnée. L’Union est la solution, non le repli sur soi de pays qui sont trop petits pour peser dans le système mondial. Il n’est qu’à voir les menaces qui pèsent sur le Royaume-Uni avec le Brexit. Les Anglais commencent à faire des stocks alimentaires et les banques déménagent. Le Brexit a été une sorte de suicide de la société anglaise, le contreexemple de ce qu’il faut faire.
Le califat de Daesh éradiqué, quid aujourd’hui de l’avenir de la Syrie et de Bachar al-Assad ?
En Syrie, les Russes, en tout cas dans la partie occidentale, exercent leur hégémonie à travers diverses alliances. Poutine est comme un sultan qui aurait quatre épouses : Israël, l’Arabie Saoudite, l’Iran et la Turquie. Ça tire à hue et à dia dans ce ménage polygame. Les deux premiers sont assez d’accord pour que la Russie continue à exercer son hégémonie, même avec le régime de Bachar al-Assad, mais à condition que l’Iran soit éjectée. Or, les Russes ont toujours besoin des forces iraniennes pour mettre la pression sur les rebelles de la zone d’Idlib. Quant aux Turcs, ils sont favorables à Bachar al-Assad pour empêcher l’extension des Kurdes du nord de la Syrie, mais ils craignent une liquidation des rebelles qui leur poserait des problèmes de frontière. La Russie est donc dominante, mais c’est un colosse aux pieds d’argile. La Syrie reste un défi considérable pour l’Europe.
La fin de la corrélation entre «le baril et le Coran » est-elle un gage d’optimisme ?
Ça devrait l’être, puisque c’est la montée faramineuse du prix du pétrole, à partir de la guerre d’octobre , qui a plongé nos pays dans la récession et qui, au Moyen-Orient, a favorisé l’islamisme politique, encouragé par les pétromonarchies pour se protéger et obtenir de la légitimité. Daesh a ensuite tiré sa richesse de son exportation clandestine. Aujourd’hui, même si l’alliance des Russes et des Saoudiens a généré une légère remontée, la tendance est à la baisse des prix, liée à la transition énergétique et au fait que les Etats-Unis développent du pétrole de schiste.
Dans quelle proportion le Qatar a-t-il financé le terrorisme ?
Le sujet est très débattu. Le Qatar a soutenu essentiellement les Frères musulmans, c’est ce qui l’a opposé à l’Arabie Saoudite, qui disputait son hégémonie sur l’islam sunnite et c’est ce qui fait qu’aujourd’hui un blocus du Qatar est mené par l’Arabie Saoudite et les Emirats arabes unis voisins. Ce blocus fait courir le risque au Qatar de ne pas accueillir, comme prévu, la Coupe du monde de football .
Djihadisme et précarité : un lien essentiel ou subalterne ?
Le phénomène djihadiste s’est construit sur une évolution doctrinale et idéologique, le salafisme prônant une rupture culturelle avec les valeurs de la démocratie et de la laïcité. Ceux qui en sont les adeptes ont été amenés au passage à la violence pour faire prévaloir leur vision de la société. Mais cela s’est évidemment produit surtout lorsqu’existait un terreau social et économique favorable, comme dans les régions de l’intérieur de la Tunisie, dont était originaire l’auteur de l’attentat de Nice. Là où il n’y a pas de travail, la pauvreté et la marginalisation nourrissent l’idéologie.
Comment s’est opérée la bascule d’un djihad international à un djihad des « quartiers » ?
La e génération de djihadistes, à partir de , a conclu que Ben Laden, malgré ses actions spectaculaires, n’avait pas réussi à mobiliser les masses. L’un des idéologues de ce djihadisme, un Syrien qui a fait ses études en France, a alors expliqué que le modèle politique et militaire devait être de créer un lien entre des jeunes vivant en Europe et les zones de combat au MoyenOrient, soit un djihadisme par le bas et non plus par le haut. La première occurrence, en France, en est l’affaire Merah en mars , qui a coïncidé avec le e anniversaire de la fin de la guerre d’Algérie, comme si Merah avait voulu l’exporter en France. Ce phénomène s’est combiné avec les soulèvements du printemps arabe. En raison de la libération des prisonniers djihadistes, il a eu un impact très important. Les Alpes-Maritimes sont ainsi devenues le deuxième département d’exportation de djihadistes, parce que l’immigration tunisienne y a été importante et qu’en janvier , les djihadistes tunisiens sortis de prison ont reconstitué des réseaux qu’ils ont mis en lien avec le djihadisme local.
Les services de renseignement pointent, sinon une hausse, une exacerbation des attitudes communautaristes à l’école…
C’est un phénomène réel que je constate dans les quartiers où je travaille avec mes étudiants. Il faut que le monde scolaire soit vigilant par rapport à ces questions et pour cela qu’il connaisse bien la situation. Le livre que je publie est aussi destiné à donner aux enseignants les outils nécessaires.
On semble tourner en rond sur le financement et l’organisation d’un islam dit « de France »…
L’ancien ministre de l’Intérieur a fait de ce point de vue un bilan très mitigé. On attend une grande initiative que devrait prendre Emmanuel Macron début . Dans le cadre des européennes, la question de l’immigration et de l’islam en France sera un enjeu très important. Si le gouvernement donne l’impression de ne pas être au point, cela profitera à l’extrême droite. Il existe des pistes sur l’organisation du culte, la formation des imams et un financement du culte par les fidèles. Ce sont des questions sur lesquelles on est trop en retrait par rapport aux besoins. 1. Gallimard, 514 pages, 22 euros.
Un djihadisme par le bas et non plus par le haut”