„Es werden exakt drei Katastrophen eintreten“
Ein langer Abend mit dem Wiener Schriftsteller in Brüssel – mit Gesprächen über Kröten, Fußball-Nationalmannschaften und das Dilemma der EU.
an als Kommissionspräsidentin ein Skandal gewesen. Wir haben eine unterentwickelte europäische Demokratie. 27 verschiedene Mitgliedstaaten wählen nach 27 unterschiedlichen Systemen auf nationalen Listen das supranationale Europäische Parlament. Der Widerspruch in sich. Das ist keine gemeinsame Demokratie. Dann aber wäre es doch das Minimum bei der Europawahl, dass ich weiß, wen ich wähle. Wenn Millionen Menschen wählen gehen, und dann wird die Kommissionspräsidentin eine Frau, die nicht kandidiert hat und einfach ausgeschnapst wird von zwei Regierungschefs und dann von einem willfährigen Parlament bestätigt wird, dann ist das ein Riesenproblem.
Macht sie einen schlechten Job?
MENASSE Sie hat gezeigt, dass sie weiß, wem sie ihren Job zu verdanken hat, und sich den Staats- und Regierungschefs gegenüber gefügig gezeigt. Das ist aber nicht der Job der Kommissionspräsidentin. Die hat Widerstand zu leisten gegen nationale Staats- und Regierungschefs. Darum gibt es die verschiedenen Institutionen. Die Kommission soll Gemeinschaftspolitik entwickeln, gegen den Widerstand der nationalen Staats- und Regierungschefs im Rat. Wenn von der Leyen irgendetwas in ihrer Agenda als Erfolg vorweisen konnte, dann war es der Green Deal.
Aber?
MENASSE Das Einzige, was irgendwie für sie gesprochen hat, ist sie sofort bereit einzukübeln, um ihren Job zu behalten, wenn die CDU sagt: Pass auf, wir verlängern dich, aber den Green Deal vergiss. Das ist so erbärmlich, dass ich jeden verstehe, der sagt, es wird nie funktionieren mit der EU. Frau von der Leyen repräsentiert genau das Problem. So wird es nichts mit Europa.
Es ist keine Behauptung, dass Robert Menasse wütend ist, man spürt es. Der kleine Tisch der Brasserie bebt immer wieder, weil er mit den Armen wackelt, sodass die Gläser beinahe umkippen.
Haben Sie irgendeine Hoffnung, die mit der Europawahl verbunden wäre?
MENASSE Es werden exakt drei Katastrophen eintreten.
Oh.
MENASSE Es werden so viele nationalistische Abgeordnete wie nie zuvor ins Parlament gewählt werden. Gleichzeitig wird vermutlich von der Leyen als schwache, willfährige Kommissionspräsidentin von Gnaden der nationalen Staats- und Regierungschefs bestätigt. Aber es wird noch etwas Furchtbareres passieren.
Und zwar?
MENASSE Nach der Wahl werden auch die Kommissare bestimmt. Und nach den Wahlsiegen der Nationalisten in den Mitgliedstaaten werden lauter nationalistische Kommissare in die Kommission entsandt. Das heißt, wir haben den Rat, der Gemeinschaftspolitik boykottiert. Wir haben das Parlament mit so vielen Nationalisten, die Gemeinschaftspolitik boykottieren werden. Und wir haben die Kommission, die mit so vielen nationalistischen Kommissaren Gemeinschaftspolitik boykottieren wird.
Das ist das Gegenteil von Hoffnung. MENASSE Wir könnten jetzt eigentlich Wetten darüber abschließen, ob es die EU in fünf Jahren noch geben wird oder nicht. Wenn es die EU in fünf Jahren noch gibt, dann hat die europäische Idee doch gesiegt. Wenn es die EU in fünf Jahren nicht mehr gibt, dann wird eine solche Misere herrschen, dass die Deutschen murmeln werden, das soll nie wieder geschehen. Dann beginnt alles wieder von vorn, auf der Basis der gemachten Erfahrungen. Ich muss fast kotzen bei der Vorstellung, wie die Menschen, die die Zerstörung der EU wollten, dann, nach der Misere, beim Neustart zu ihren Opfern sagen werden: Wir haben es auch nicht leicht gehabt!
Sie halten die Gefahr für real, dass die EU untergeht?
MENASSE Ja. Aber bevor nicht alle EU-Beamte in Pension gegangen sind, wird die EU nicht untergehen. Aber sie wird nichts mehr machen (macht eine Pause, seufzt). Manchmal möchte ich nichts anderes sein als ein neurotisch in seinem Zimmer sitzender Autor von Liebesgedichten.