任正非談華為目前的困難
華為創辦人任正非早前在深圳華為總部接受內地媒體訪問,談到華為的發展歷程,以及個人對創新的見解。此前,任正非甚少面對傳媒,而是由董事長、輪值董事長等代表華為向外界釋放信息。任正非這次露面,猜想可能跟女兒、華為副董事長孟晚舟被加拿大拘留,最新消息是美國已提出引渡孟晚舟。以下節錄任正非的部份訪問內容。
據任正非稱,孟晚舟和他本來是去阿根廷開同一個會議,而且孟晚舟還是會議的主要主持者。她是在加拿大轉機時,不幸被扣留。任正非晚她兩天才出發,是從另外的地方轉機的。任正非上月中旬在深圳華為總部接受多家內地媒體聯合採訪,以下是採訪實錄:
記者:華為最近遇到了一些困難,請問華為內部是否系統地評估過,這麼多年的研發創新投入是不是可以抵抗這 些困難?
任正非:應該說,我們今天可能要碰到的問題,在十多年前就有預計,我們已經準備了十幾年,我們不是完全倉促、沒有準備的來應對這個局面。這些困難對我們會有影響,但影響不會很大,不會出現重大問題。
科學技術是人類共同財富
記者:那麼在現在的環境下,您怎 麼理解自主創新對中國公司的意義?
任正非:我從來不支持「自主創新」這個詞,我認為,科學技術是人類共同財富,我們一定要踏在前人的肩膀上前進,這樣才能縮短我們進入世界領先的進程。
甚麼都要自己做,除了農民,其他人不應該有這種想法。自主創新若是精神層面我是支持的。也就是說,別人已經創新,我們要尊重別人的智慧財產權,得到別人的許可,付錢就行。如果我們重做一遍,做完一遍,也要得到許可,還是要付錢,這是法律。當然科學家都是自主創新的,我指的是我們這種公司的工程創新。
記者:接著問一下,華為對這次反全球化浪潮所做的最壞的預案是什麼?
任正非:外面的變化對我們沒有這麼大的影響。因為我們有信心,我們的產品做得比別人都好,讓別人不想買都不行。
將來我們5G基站和微波是融為一體的,基站不需要光纖就可以用微波超寬頻回傳。有人說過去這只適用於廣大農村,但 5G是超寬頻,微波也是超寬頻,這也適合廣大西方國家。因為廣大西方國家遍地都是分散的別墅,是要看8K 電視、高速的資訊消費,那就需要買我們的設備。當然,它可以不買,那就要付出非常昂貴的成本來建設另外的網路。
擁有超過八萬項專利
記者:長期以來,西方對包括華為在內的中國企業最常見的指責就是盜竊 智慧財產權,請問您怎麼看待這個話題?
任正非:我不能代表中國企業,只能代表華為。華為在美國經歷了幾場大官司,都獲得良好的結果。華為現在87,805項專利中,其中有 11,152 項核心專利是在美國授權的,我們的技術專利對美國的資訊社會是有價值的。我們已經和很多西方公司達成了專利交叉許可。華為不能代表別的企業,但是我們自己是絕對尊重他人智慧財產權的。
記者;華為在過去30年當中,像這麼密集,您親自出面,連續幾天與媒體會面,以前是很少見的。這個安排,主要是想傳遞什麼資訊?
另外一個問題,西方一些國家政府對華為網路安全的指責,您認為這是出於歷史的偏見,還是華為確實有需要加強的地 方 ?華為如何消除西方國家的擔憂?
任正非:第一,見媒體是公共關係部逼的。他們說,這段時間我們要給 18萬員工和廣大客戶都要傳遞信心,讓他們多瞭解我們、信任我們,也同時給社會釋懷,其實我們沒有遭遇多大困難。所以,見媒體就是給社會傳遞一種信心。當然我們今年的收入增長速度可能會放慢,估計增長不會超過20%。
第二,關於網路安全問題,要把資訊安全和網路安全區分開來,現在混淆在一起了。華為30 年來在 170多個國家、為30多億人提供了網路服務,有良好的安全記錄。但是我們還需要不斷進步。
我們現在要重構軟體架構體系,朝著「網路架構極簡、網路交易模式極簡、網路極安全、隱私保護遵從GDPR」這四個目標的要求。我們在未來五年大量投入研發費用,做全世界最好的網路。五年以後,年銷售收入可能比今年多一倍多。
未來將發生一場巨大的資訊革命
記者:您曾經說「華為有什麼神秘的?揭開面紗就是皺紋」,您覺得華為的面紗真正揭開了嗎?現在國際上質疑的聲音好像更多了。
任正非:未來資訊社會的發展是不可想像的。未來二三十年,人類社會一定會有一場巨大革命,在生產方式上要 發生天翻地覆的變化。比如,工業生產中使用了人工智慧,大大地提高生產效率。大家參觀了我們的生產線,那還不能叫人工智慧,只是一部分人工智慧,但是生產線上已經看不到太多的人。
五年以後,這條生產線上可能只需要五、六人,甚至兩、三人,主要是做維修。當然,我們的生產線上很多人都是博士,不是普通操作工人,特別是光晶片生產中,會動手的博士還特別少。
在這個重要的歷史轉折時期,華為只能把自己管好,不能去管別人,所以我們就大量投入資金往前沖。剛才央視記者問我「你們賺的錢很少,為什麼科研投入會有那麼多」,比如今年我們利潤是 90 多億,但是科研投入 150- 200 億美金。其實這 150億哪裡是我們投的,都是成本,實際上還是客戶投的。客戶給我們的錢,不是產生利潤,而是產生投入。
我們為什麼要走在前面?新技術進入時代的週期變短了。過去是等到科學家做方程,經過五、六十年,終於發現這些方程有用。從電磁理論,又經過五、六十年,發現電磁理論可以用於無線電;又經過了幾十年. .....。今天已經不可能了,這個過程縮短非常厲害,即使不能叫毫秒級,也是極短級。如果我們還是等著產業分工,不進入基礎研究,就有可能落後於時代。
今天大家看到華為有很多成功,其實成功很重要的一點是外國科學家,因為華為工資高於西方公司,所以很多科學家都在華為工作。我們至少有 700 名數學家、800多名物理學家、120 多名化學家、六七千名基礎研究的專家、六萬多名各種高級工程師、工程師 . .....,形成這種組合在前進。因此,我們國家要和西方競技,唯有踏踏實實用五、六十年或者百年時間振興教育。
振興教育不在房子,在於老師。黃埔軍校就是兩條綁腿,抗大就是一條小板凳。你們看關於抗大的電影,搬個小板凳,坐在黃土飛揚的土地上,聽到毛澤東沒有麥克風的講話,就建設了新中國。黃埔和抗大怎麼不是世界上兩所偉大的名校呢?所以,物質不是最主要的,人才是最主要的,人類靈魂的工程師應該得到尊重,這個國家才有希望。
美國工商界都支持華為
記者:這次很多事情可能都是因為美國而起。如果想要借這個平台對美國政府或者美國社會說一些話,您特別希望講什麼?
任正非:我認為,美國發出不同聲音的可能也是少量政客,他不能代表美國人民,也不能代表美國工業界、美國企業、美國科技界。美國的工業界和企業界還是堅定不移支持我們,堅定不移 加強與我們合作。所以,少數政客的聲音是會有很大的噪音,但是起到多大作用,最終還是要看結果。
記者:您為什麼說特朗普是一個偉大的總統?這好像引起了很大的討論。
任正非:因為特朗普把稅率降得非常低,有利於產業發展,對美國來說,這就具有了百年的競爭力。但是,如果他一天到晚去跟這個國家吵,嚇唬那個國家,而且亂抓人,大家都不敢去投資,那麼他減掉的稅就沒有人去補起來,美國經濟就會開始大幅度下滑。但是下一位總統不會改變低稅制度,他會到處去改善關係,他會說「你來投資吧,美國條件好,稅低、土地便宜,什麼都便宜」,也許美國真就振興了。就降稅這一條評價他高水準。鄧小平挖了一塊「窪地」,大量水往那裡流,中國經濟就崛起了。所以,是從這點來評價他是一個偉大的 總統。但另外一點不是批評他嗎 ?現在沒人敢去美03國投資。所以,他具有兩面性。
我在英國,聽卡梅倫、奧斯本講過,要把稅率降下來,同時把福利也減掉一些,正好對沖,經濟是平衡的。福利怎麼減呢 ?所有要領救濟金的人首先要去申請就業,沒有就業就去做社區服務,比如照顧孤寡老人,幫做家務,打掃街道,你不做,就不能領救濟金。英國在不斷推行降稅,現在已經降到了17%了,英國重新恢復投資這個機會窗。