INTERVISTA CLASSICA - QUESTO NON LO SCRIVA
Mariya Gabriel: «Odio online e fake news: non esistono ricette miracolose»
Dialogo, trasparenza, scelte condivise: il nuovo Commissario europeo per il digitale è cauto sulla strada da seguire per risolvere le questioni più urgenti della Rete. Ma di una cosa è sicura: La responsabilità non è di uno solo. Tutti devono fare la loro parte
MARIYA GABRIEL È UNA SPECIE di genietto operoso della politica europea. Il 7 luglio scorso è diventata Commissario per l’economia e la società digitali: tocca a lei, cioè, occuparsi di questioni spinose dell’online come fake news, discorso d’odio, sicurezza, privacy e molto altro. Con i suoi 38 anni è il Commissario più giovane di sempre. Bulgara, si è specializzata all’Institut d’études politiques di Bordeaux, dove poi ha insegnato; è stata eletta nel Parlamento europeo nel 2009 e chi la conosce bene la definisce instancabile. In effetti non perde tempo: sorridente, gentile, modi pacati – giusto una stretta di mano e poi: «Cominciamo?». Certo. Tra i primi interventi da commissaria, l’annuncio di un gruppo di studio sulle fake news. Che intenzioni ha? Le fake news esistevano già prima di internet. Di nuovo c’è la velocità con cui si diffondono e le dimensioni del pubblico che raggiungono, arrivando a minare il sistema democratico, anche se bisogna tenere ben presente che una notizia falsa non è necessariamente illegale. Aprirò una consultazione pubblica (sul sito dell’Ue, ndr) perché chiunque si senta coinvolto possa dire la sua. E poi, come ricordava, vorrei creare un gruppo di esperti per individuare
buone pratiche, lavorare sugli algoritmi, mettere al centro valori che ci sono cari come la libertà d’espressione » . A quali altri temi si dedicherà? Aumento dell’occupazione e, con riferimento più specifico al digitale, sicurezza del cittadino online. Due aspetti collegati: il miglior mezzo per proteggersi è l’istruzione. Solo il 37 per cento della forza lavoro ha competenze digitali di base; tra un decennio sarà necessario che le abbia il 90, ma già oggi il 40 per cento delle aziende ha difficoltà a trovare personale competente: i posti vacanti sono 300mila. E poi abbiamo appena presentato un pacchetto di proposte contro gli attacchi informatici. Negli ultimi due anni sono aumentati del 300 per cento: come ha detto il presidente Juncker, possono essere più pericolosi dei fucili per la stabilità degli Stati e dell’economia » . Che cosa suggerite? Maggior coordinamento nelle procedure di difesa tra gli Stati membri; l’obbligo di un “certificato di sicurezza” per le aziende che forniscono servizi e prodotti a rischio; investimenti in nuove tecnologie per la sicurezza; un’agenzia europea per la cybersicurezza » . Altra questione cui l’Europa deve far fronte: l’hate speech, l’odio verbale in rete. Insisto sulla cooperazione e la responsabilizzazione di tutte le parti in causa. Il codice di condotta sottoscritto l’anno scorso con Facebook, Twitter, YouTube e Microsoft ha dato buoni risultati: i contenuti illegali rimossi sono circa 30mila, cioè il 92 per cento delle richieste; nella riforma della direttiva sugli audovisivi abbiamo messo l’accento sulla protezione di ogni utente dai messaggi d’odio nelle piattaforme video. Ognuno deve prendersi la sua parte di responsabilità, anche le piattaforme. È un equilibrio delicato, da un lato difendiamo libertà di espressione e diritti democratici, dall’altro ci rendiamo conto che l’odio in rete può avere conseguenze negative per la democrazia ed è necessario mettere dei paletti » . Dov’è per lei il limite tra censura e libertà di espressione? E chi può fissarlo? Ripeto, è un equilibrio da ricalibrare ogni giorno attraverso meccanismi di controllo e con l’inclusione di chiunque voglia partecipare in maniera costruttiva. Non ci sono soluzioni miracolose » . È d’accordo con lo stabilire un dovere di vigilanza per le piattaforme? Non ho intenzione di attribuire la responsabilità totale di un’azione a un solo attore. Cerco di vedere chi agisce meglio nel rispetto dei diritti fondamentali, della trasparenza e del dialogo, che in questo momento riguarda soprattutto il codice di condotta sul linguaggio d’odio illegale, l’internet forum sui contenuti terroristici e le strategie per la protezione dei bambini online » . Però c’è un problema pratico di rapidità, quando si tratta di eliminare un post. Sì, lo so bene. Il picco di contatti si ha entro un’ora dalla pubblicazione. Ma la rapidità non può oscurare altri aspetti importanti. Per questo punto sulla trasparenza: se un post viene eliminato, bisogna sapere in base a quali regole. Che cosa succederebbe se fosse tolto anche ciò che non è giusto togliere? La controparte deve avere mezzi per far valere le proprie ragioni. Ci sono sistemi abbastanza chiari per capire chi è responsabile di cosa e in quale momento » . Come stanno reagendo le web company? Direi abbastanza bene – penso ai risultati relativi al codice di condotta che le citavo prima » . La commissaria europea alla concorrenza Margrethe Vestager ha dichiarato che la lobby di Google si avverte piuttosto pesantemente a Bruxelles: ne ha avuto esperienza diretta? Per me è necessario ascoltare tutti. Grandi e i piccoli sono sullo stesso piano; come commissaria incontro sia quelli appena entrati nel mercato sia i giganti » . Quando ha cominciato a occuparsi di politica? Nel 2008 » . E prima? Da bambina, quando le altre di solito sognano di fare la maestra o la ballerina, lei sognava l’Europa? Sì. Volevo occuparmi di politica, e di politica europea. Mi appassiona da sempre, è quello per cui ho studiato, ci metto il cuore. Per me l’Europa è una convinzione. Siamo unici al mondo e dovremmo apprezzare ogni giorno questa unicità. Sono ben cosciente di quello che l’Unione rappresenta, forse perché vengo da una parte del continente che è stata tagliata fuori dall’altra metà per quasi 50 anni. So cosa vuol dire democrazia; e se siamo in pace, il più lungo periodo di pace mai vissuto dall’Europa, è grazie all’Unione » . Nel suo Paese il senso di appartenenza all’Ue è più forte? A dieci anni dall’ingresso, l’ottimismo in Bulgaria è ancora alto. La gente resta europeista convinta. Ma è importante ricordare più spesso ciò che l’Unione fa, i vantaggi che porta nella vita di tutti i giorni. Un esempio pratico: nel mio portafoglio c’è il progetto “Wi-fi for you”, 120 milioni di budget per il wi-fi gratuito anche in piccoli comuni. Non si tratta solo di connettere i giovani e le imprese: si attirano investimenti, si impostano prospettive a lungo termine » . Lei è cresciuta in Bulgaria ma ha studiato e insegnato in
«La rapidità con cui è necessario togliere un post illegale non può oscurare altri aspetti importanti
Francia e lavora a Bruxelles. Dove vive adesso? Abito a Bruxelles, Sofia e Strasburgo: la libertà di circolazione è un’altra conquista europea che ha cambiato in meglio la nostra vita. Mio figlio ha due anni ma credo abbia preso più voli lui di me nei miei primi trent’anni di vita » . Quanto utilizza i social? Ogni giorno; uso Twitter e Facebook per informarmi; mi piacciono le applicazioni, seguo le novità e c’è un po’ di fierezza europea in questo, perché siamo bravi e dobbiamo continuare a innovare. Quindi sì, i social fanno parte della mia vita ma non rimpiazzano certo la realtà concreta: trovo il tempo per leggere libri, per gli amici, per le persone. Il digitale ci permette una connessione immediata con tanta gente ma non sostituisce il contatto umano » . Che cosa preferisce tra Instagram, Facebook e Twitter? Così mi rende difficile i prossimi appuntamenti in commissione! Troverei subito qualcuno che protesta… » . In passato si è occupata dei settori più vari, dallo sviluppo rurale ai rapporti con i Paesi africani, dai diritti delle donne all’apicoltura. Il digitale li riassume tutti. Pensi alla questione femminile per esempio, che mi è molto cara. Non solo va affrontata la violenza di genere in rete: dobbiamo continuare a parlare di donne e digitale, incoraggiarle a impegnarsi. Il mio Paese è un buon esempio: la media europea delle donne al lavoro nel settore tecnologia e comunicazione è il 16,1 per cento, in Bulgaria è il 27,7. L’Ue deve far leva sul suo potenziale per affermarsi come leader mondiale e non perdere terreno. Per questo insisto tanto sull’Hpc, il supercalcolatore: in questo momento non siamo tra i primi dieci (i dieci Paesi con i calcolatori più potenti, ndr) ma l’Hpc deve diventare una priorità. Ci permetterà di valorizzare dati e fare previsioni » . Lei il più giovane Commissario dell’Ue. Un primato che pesa? Non è una questione d’età. Conta essere credibili e lavorare, lavorare, lavorare, perché se sono diventata Commissario è grazie a perseveranza, pazienza, impegno e dialogo. Chi mi conosce sa che nel mio percorso ho sempre avuto la capacità di unire la gente attorno a una causa: oggi è quella del digitale, attraverso cui passa il nostro futuro » .
«In due anni gli attacchi informatici sono cresciuti del 300 per cento: possono essere più pericolosi dei fucili