Corriere dello Sport Stadio (Firenze)
«Il gol di Turone? Io ero in tribuna, mi sembrò regolare»
Quanti provini ha fatto? « Mi hanno scartato tuttii. tutti. Ma pro proprio tutti. Sono stato bocciato da Fioorentina Fiorentina, Bologna, Inter, Milan, Varese e anche ancche il Pisa.Pis Dicevano che ero troppo magro. Non NonN avevanoavev torto, ma si fermavano lì. Poi il Pisa PisaP cambiòcam idea e fui acquistato per la mirabbolantecmirabolante cifra di settantamila lire».
Si ricorda la prima in unn un campio campionato? «Sì, in serie C. In verità alla allla prima convocazione feci il magazziniere, magazzinieree, portavoportav acqua e magliette, come è giusto. Poi eso esordii, era la mia squadra, quella della dellaa mia città città. Ero teso. Le racconto una cosa: per anni, primap delle partite io avevo dei conatiiconati di vomi vomito. Era ansia. La stessa che oggi ha Messi.M Messi. IocIo ci ho combattuto a lungo. Poi un prrofessore professore mi ha insegnato il training autogeeno, autogeno, mi h ha insegnato a dominare la tensionee. tensione. E quei fenomeni sono finiti subito dopo, quandoq quando sono passato al Como».
Tutti i compagni di squadra squaadra che ha avuto si ricordano come un incubo inncuboTa Tardelli prima delle partite… «Non dormivo mai la notte.nootte. Ero u un flagello di Dio. Leggevo, guardavoguardavoo la telev televisione, mi agitavo. Ero sempre in staanza stanza da so solo perché nessuno voleva dormire conc con me. CerteC volte penso che cosa avrei potuto potuuto fare se fossi sceso in campo con sette oree ore di sonno invece di due. Ma è andata così e magari magarim è statos persino meglio, visto che permmeper me la testates era importante, anche dal punto puntto di vista agonistico, come la macchina fisica».fisiica».
Spagna ‘82 «Dovevo marcare Maradona, Bearzot disse: ti voglio più libero, su di lui metterò Gentile»
L’urlo «Stoppai male ma tirai bene. Dopo il gol pensai a tutto quello che ero stato fin da bambino»
Fuoriclasse «Il fallo su Rivera non fu deciso a tavolino. A Diego botte da galera e lui sempre zitto»
Amici «Bearzot forse era insonne come me, era uno di cultura Trap meticoloso, ma in attacco...»
Quale è il giocatore più piùfo forte che ha incontrato? «Maradona, senza dubbio, per estro, fantasia, imprevedibilità. Ma, non ci crederà, il giocatore che più mi ha fatto impazzire, quello che non mi ha fatto vedere palla è stato Ripa della Sambenedettese».
Sarà contento Ripa, visto chi lei ha marcato nella sua carriera. Parliamo della nazionale e dei suoi tre mondiali. Cominciamo dal 1978, Argentina. «Secondo me la squadra di quel torneo era più forte persino di quella del 1982. Era metà Toro e metà Juve, che stranezza. Lei pensi all’attacco: Bettega, Pulici, Graziani, Rossi. Potevamo vincere ma qualcuno, lassù, non voleva. E non sto parlando di entità divine. Ma del fatto che, guarda caso, Benetti ed io abbiamo visto la partita decisiva con l’Olanda dalla tribuna. Un uso sapiente dei cartellini ci aveva messo fuori . La verità è che noi eravamo la squadra che gli Argentini temevano di più. Li avevamo battuti giocando un calcio spettacolare, con quel bellissimo gol di Bettega. E quell’anno l’Argentina, per ragioni anche extra calcistiche, i mondiali doveva vincerli, anche se non era certo la migliore squadra biancoceleste che io abbia conosciuto».
Ci siamo vendicati quattro anni dopo, in Spagna. Mi parla di Bearzot? Io l’ho conosciuto e mi fece l’impressione di una persona straordinaria. Chi di voi lo ha avuto come allenatore lo ricorda con grande affetto e riconoscenza. Lei? «Era una persona colta, molto colta, severa con se stesso prima che con gli altri, onesta come poche. Per me è stato un secondo padre. La notte, lui sapeva che non riuscivo a dormire, veniva a recuperarmi e passavamo ore a parlare. Chissà che anche lui non fosse insonne come me. Aveva sempre voglia di aiutarti. Dopo il girone eliminatorio la stampa mi dava addosso ed io, in effetti, a fine campionato ero cotto. Per tutto l’anno avevo attraversato il mondo ed ero tornato, correndo su e giù per i campi. Ero giù. Lui mi disse, nel cuore della notte ‘Gioca nel modo più semplice e vedrai che tutto andrà bene’. Non era amato dai giornalisti perché non dava esclusive, trattava tutti allo stesso modo. Sul silenzio stampa ci disse che lui aveva il dovere di fare le conferenze stampa ma che se noi avevamo deciso così, lui era con noi. Quella scelta ci unì, ma che rischio… Se avessimo perso ci avrebbero impalato».
Quale fu la svolta di quel campionato dopo un girone eliminatorio davvero modesto? «La partita con l’Argentina. Io mi stavo preparando psicologicamente a marcare Maradona. Di solito toccava a me prendere in carico i giocatori avversari più pericolosi. Ma il giorno prima venne Bearzot e mi disse ‘Mi serve un giocatore in più a centrocampo, uno che vada in area. Affido Maradona a Gentile’. Fu la mossa decisiva. Io segnai anche. Claudio, come si sa, non mollò mai Diego. Credo sia ancora a casa di Maradona in Argentina a strappargli la maglietta…».
E col Brasile, pensavate di vincere? «Noi a quel punto eravamo gasati, convinti di farcela. Poi leggevamo la loro formazione: Falcao, Socrates, Zico, Junior, Eder e pensavamo che sarebbe stato meglio andarsene a casa prima della partita. Poi successe quel- lo che successe. Si scatenò Pablito e cominciò la nostra cavalcata. La Polonia neanche la pensavamo, guardavamo alla finale. Volevamo evitare la Francia di Platini e Tigana. E per fortuna persero ai rigori e ci trovammo la Germania».
Cosa pensò quando il suo amico Cabrini sbagliò il rigore? «Lui all’inizio era sotto choc. Tornava indietro e guardava sempre la panchina. Io gli ho urlato di smetterla, gli dicevo ‘Rientra e non guardare lì’. Ma nell’intervallo passò tutto. Noi eravamo accusati di difensivismo ma si dimentica che, nel mio gol, c’erano Bergomi e Scirea nell’area della Germania. Gaetano mi diede la palla. Io, in verità, la stoppai male ma tirai bene e…».
E arrivò un urlo che è diventato più famoso di quello dipinto da Munch. «Quello era di paura, il mio di gioia. Ero pazzo. Ho rivisto tutta la mia vita. Da quando ero magrolino sui campi sterrati, i conati, le corse appresso a Ripa, le notti insonni, i primi gol. Tutto in un istante. Non so cosa sentivo dentro. Ma era bello. E dovevo sfogarlo, con tutta l’energia che avevo in corpo. Giorni così sono una volta sola, nella vita».
E veniamo al Messico, l’autunno di un ciclo e di Bearzot. « Io venivo da un anno pessimo. Giocavo nell’Inter, mi ero infortunato, pubalgia, e non ero in forma. Penso che Bearzot mi abbia portato perché credeva nella persona. Sapevo che sarei partito in panchina e poi sarei entrato più avanti. Ma quel più avanti non è arrivato. Platini ci mandò a casa. Non giocando, qualche volta riuscii persino a dormire».
Torniamo indietro, al momento in cui lei andò alla Juventus dal Como. Fu un impatto semplice? « Fu tremendo. Pensi che Boniperti, al primo incontro, mi mandò dal barbiere a tagliare i capelli…. C’era severità, rigore. Cose che nel calcio servono. Fu un ciclo fantastico. Vincemmo tanto. Forse avremmo dovuto fare di più in Coppa. Ma io allora avevo la sensazione che in società fossero più interessati al campionato che ad altro».
I potenti «Ancora oggi se cerco Platini, lui mi richiama. Non è Michel il male di questo calcio»
Atene? Come se l’è spiegata? «Si sono fatte molte analisi di quella partita. Ma chi gioca al calcio sa che spesso fattori organizzativi incidono sul risultato più di un rigore sbagliato. Insomma, siccome la polizia greca diceva che c’erano giganteschi problemi di traffico, noi arrivammo nello spogliatoio tre ore prima del match. In quella stanza, durante l’attesa che non finiva mai, entrava chiunque. Siamo scesi in campo che eravamo sfiniti. Fu un dramma. Eravamo convinti di vincere, non avevamo perso una partita, prima. Nessuno dopo voleva andare a parlare con i giornalisti. Alla fine andai io, ma non ne avevo nessuna voglia».
Trapattoni come l’ha vissuto da suo giocatore? «E’ un tecnico meticoloso, instancabile, attento ai dettagli. Ogni punizione, corner era oggetto di analisi infinite. Tatticamente molto bravo, forse un po’ più di cura all’elasticità offensiva…».
I più grande «Maradona è il top ma quello che mi fece soffrire di più fu Ripa. Giocava a San Benedetto»
All’Inter «Da tecnico non andò bene, troppa confusione. Chiesi Salas e alla fine arrivò Ferrante»
Il futuro «Voglio allenare ancora. Berardi è il giovane più forte Inter-Juve? Può finire zero a zero»
Ma il gol di Turone era valido? « Io ero in tribuna, squalificato. Mi ricordo che dopo la partita Viola mandò un righello a Boniperti. Che signori erano! Sono cose che non ci sono più nel calcio. Io non ero in linea e quindi non posso dire nulla su uno dei misteri della storia d’Italia. Però in tribuna ebbi la sensazione che fosse valido».
La notte dell’Heysel. «E’ il giorno in cui il calcio ha perso... Io ero andato sotto la curva per cercare di evitare il peggio. Noi sapevamo qualcosa, non tutto. Davanti allo spogliatoio era arrivato un padre con il bambino in lacrime. C’erano voci di un morto. La verità, tutta, la apprendemmo solo dopo. Nonostante questo abbiamo sbagliato a fare il giro di campo. Io non posso pensare a quella sera senza pensare alle vittime di quella follia più che al risultato sportivo. Io non ho mai sentito di aver vinto quella Coppa. Fummo costretti a giocare la partita. La verità è che l’Uefa non voleva perdere i diritti televisivi».
Parliamo del fallo su Rivera a partita appena iniziata. Il golden boy ha detto, su questo giornale, che fu qualcosa di premeditato. Non da lei, nello spogliatoio.
«Assolutamente no. Non facevamo queste cose. La settimana prima avevamo vinto sei a due con il Verona e io avevo recuperato quattro palle allo stesso modo, si può controllare nei servizi tv. Feci lo stesso a San Siro. In verità fui io più irruente e anche Gianni accentuò la caduta. Comunque giocò tutta la partita, non ero certo entrato così per fargli male».
E, a proposito di numeri dieci, com’era Platini e cosa pensa di queste ultime vicende?
«Michel, in campo e negli allenamenti, era una persona ironica, intelligente, gran campione. Molto francese, indossava con naturalezza la grandeur. Però ancora oggi, che ha il ruolo che ha, se lo chiami ti risponde. Io non posso giudicare compiutamente. Conoscendolo, sono con lui. Non è certo Michel Platini il marcio del calcio mondiale».
E cosa pensa degli scandali che travagliano ogni giorno il nostro sistema calcistico?
« La risposta è semplice e purtroppo è nelle cose orrende uscite in questi giorni. Posso dirle in una frase netta: quelli che guidano il calcio, e non parlo solo della federazione, non amano il calcio, amano il potere».
La sua esperienza di allenatore?
«Ho fatto tutta la trafila: Under 16, 18, 20. Poi sono stato l’assistente di Maldini nella nazionale maggiore. Maldini è un vero galantuomo. Gente schietta, magari schiva come Bearzot, Zoff. Poche parole e grande sincerità. Mi affidarono l’under 21 con la quale vinsi il Campionato europeo del 2000. E’ stata la mia più grande soddisfazione come allenatore».
Poi andò all’Inter, lì meno soddisfazioni…
«Sì, fu, come dire, una esperienza forte. Sono sincero: non mi trovai bene con qualche giocatore. Mentre vorrei dirle che, contrariamente a quello che molti pensano, Bobo Vieri è perfetto nella sua professionalità. Era serissimo negli allenamenti. Ma la verità è che quella squadra era combinata male. Avevo chiesto che venissero acquistati dei giocatori che poi, all’ultimo momento, non arrivarono. Fu un’annata di transizione. Comunque ringrazio il Presidente Moratti per avermi fatto vivere quella esperienza».
In effetti lei arrivò per sostituire Lippi che di quello spogliatoio aveva detto cose durissime. Ci fu quel derby che finì sei a zero per Il Milan. Si rimprovera qualcosa?
« Rimprovero qualcosa agli arbitri... No, so che certamente anche io ho sbagliato. Ma, per esempio, io Ronaldo non l’ho visto giocare tutto l’anno e al mercato di gennaio avevo chiesto come rinforzo Salas e mi arrivò Ferrante. Ottimo giocatore, ma non era Salas. Anno storto, capita».
E il lavoro con Trap in Irlanda?
«Bellissima esperienza. Loro sono molto simili a noi. Sono allegri, bevono, scappano. Ma è gente affettuosa. Sì, criticavano il Trap perché era un po’ difensivista. Ma se dopo 25 anni l’Irlanda è tornata agli Europei, forse un po’ di merito lo ha anche il nostro lavoro».
Ha voglia di tornare ad allenare? Dove?
« Non importa dove. Importa che ci sia un progetto. Parola che da noi fa paura. Ma che è essenziale nello sport. Bisogna trovare dirigenti con una visione e capaci di resistere alle pressioni della prima sconfitta. Boniperti era così».
Qual è il progetto necessario per rilanciare il calcio italiano.
«Due cose: le seconde squadre, come richiesto anche dall’AIC. E sono decisivi i centri federali. Abbiamo bisogno di allargare la base della piramide».
Lei ha allenato i migliori giovani italiani. Chi la colpisce di più oggi?
«Berardi per me è il più forte. E Verratti. Ma non bisogna chiedergli di fare il Pirlo, ha altre caratteristiche».
Come vede Inter Juve lei che ha giocato in tutte e due le squadre?
«Una bella gara. Forse ora psicologicamente sta meglio la Juve che è in ripresa dopo quell’avvio disastroso. L’Inter ha avuto una battuta d’arresto. Dipenderà molto dalle assenze. Dovessi fare un pronostico, direi uno zero a zero».
Il gioco della formazione ideale...
«Zoff; Gentile, Collovati, Scirea, Cabrini; Gerson, Platini, Maradona; Pelè, Cruyff, Riva. Come allenatore sceglierei uno bravo: Tardelli».
Li ha messi proprio tutti, i fuoriclasse...
«Loro erano asfissiati dalla marcatura a uomo. Per liberarti dovevi essere proprio bravo. Oggi sono più tutelati, anche da regole e arbitri. Noi facevamo cose efferate, per fermare quelli così. A Maradona, in campionato, ho fatto dei falli da galera. Era l’unico modo per tenergli testa. Lui cadeva, si rialzava, non protestava mai».