Firme en su convicción

De llevar a López Obrador a la Presidencia, el ex perredista niega que haya negociado la candidatura en Chiapas

Llega del trópico. No hace mucho brincó de PRD a Morena. En la mira está la gubernatura de su natal Chiapas. Pero ahora se aboca en llevar a AMLO al poder: ¿Dónde empezamos? Por el principio. ¿Quizá por preguntar si está enojado? No, no, no. ¿No le enoja el cinismo de los políticos de ahora? Me enoja que haya políticos que no dicen lo que piensan o que no hacen lo que dicen. Sigamos, ¿podría definirnos quién es? Soy Zoé Robledo. Chiapaneco, padre de dos niños extraordinarios, esposo de Marifer, politólogo y beisbolero. ¿Sabía que Zoé, en la tradición judía, es Eva? Sí y también es vida. Es el nombre de mi abuelo que heredé. ¿Le hubiera gustado ser mujer? A cualquiera nos hubiera gustado tener la experiencia femenina, seguramente. ¿Qué le enojaría de ser mujer? Los feminicidios que ocurren en mi estado. ¿Le gustaría vivir y ser tratada como una mujer chiapaneca? La condición de chiapaneca, indígena y pobre es la mayor vulnerabilidad de México. ¿De ser mujer, cree que podría gobernar Chiapas? Sí, sin duda. Sigamos, ¿el Robledo, su primer apellido, de dónde viene? De Guatemala. De ahí viene mi familia. Por cierto, ¿cómo está su padre? Muy bien. Con mucha salud. ¿Aún con resentimientos? No, no. Él se dedica a trabajar. ¿Se pregunta, como él, “para qué el poder”? Es una pregunta que todos los políticos nos deberíamos de hacer. ¿Usted para qué lo quiere? Para transformar la realidad. ¿Por él se hizo senador? No. Por la coalición Movimiento Progresista y 480 mil votos. ¿Eso se lo debe a Sabines? Lo debo al PRD, al Movimiento Ciudadano y a la coordinación de la campaña de AMLO. ¿Explique eso de militar en Morena, pero seguir en la bancada del PRD? Es una situación 100 por ciento administrativa. No hay incongruencia. ¿PRD y Morena son lo mismo? Son partidos distintos que podrían llegar a tener las mismas causas. ¿No le enoja el cinismo de los políticos de ahora? Claro, sí me enoja. Escribí un artículo sobre el cinismo de los políticos. Regresemos, ¿el Aburto, su segundo apellido, de dónde viene? De Michoacán. Mi madre es michoacana. ¿Ese apellido tiene conexión en Sonora? No, no. Afortunadamente no hay ninguna vinculación con esos Aburto. Por cierto, ¿Manlio Beltrones sigue siendo amigo de la familia? Es amigo de mi padre. ¿En Chiapas operan para él? Desde luego que no. ¿No trabajan para Beltrones? No. Beltrones es un político del PRI, yo soy un político de Morena. ¿Le enojaría trabajar para Beltrones? No está en mi futuro ni próximo ni lejano. ¿Eso lo sabe Escudero? Creo que lo sabe. Y lo sabe muy bien. Sigamos con usted, ¿qué edad tiene? 38 años. ¿Esa edad de qué lo disculpa? De absolutamente nada. Ser joven y ser político no nos excusa de nada. Además, ¿Itamita? Así es. Soy del ITAM. Politólogo. Mi tesis es sobre Mújica: soy un itamita sui géneris. ¿Y puede un itamita ser de izquierda? Sí se puede y lo hemos demostrado. ¿Tan sensibles socialmente como un departamento en Miami? Tan sensible como tener principios filosóficos muy bien arraigados. ¿Es de izquierda la codicia? No. La codicia no es un sentimiento de izquierda. ¿En su 3de3 está todo? Está absolutamente todo lo que tengo. ¿Nada oculto? No. ¿Qué anima a los políticos a corromper? Los anima el dinero, la impunidad. Esa es la gran deuda de mi generación de políticos. ¿De qué carencias están hechos? Filosóficas, éticas, morales… Con esas izquierdas, el PRI debe de estar de fiesta, ¿no? No. El PRI ha demostrado muchísima mayor afección a la riqueza. ¿Se repone Barrales? Ojalá que sí. No le deseo mal a nadie. ¿Qué entenderá Barrales por credibilidad? Haber dado mal la información en la 3de3 es no entender ni la credibilidad ni la confianza que representaba ese mecanismo. Dijo Gamboa que se filtró esa información, ¿le cree? Ese es el problema: pensar que la opacidad es una prerrogativa de nuestro ejercicio. ¿Le enoja la simulación? Claro, no se puede tener un discurso hacia las clases pobres y, a la vez, tener aspiraciones de nuevo rico. ¿El arte de engañar sin que nadie se dé cuenta también lo aprendió en el ITAM? No. Yo creo que, en el ITAM, no daban clases de teatro. ¿A qué acuerdos llegó con AMLO? Trabajar con los ciudadanos siguiendo a AMLO para que llegue al poder. ¿Barbosa qué negoció con AMLO? Habrá que preguntárselo, pero sé que no hay una negociación oscura. ¿Negocios para todos? No. No es un asunto de negocios, afortunadamente, en Morena. ¿Si Barrales tiene esas propiedades cuánto calcula que tiene Mancera? Lo que ha publicado en su 3de3. ¿Le cree ahora? Creo que hacer la 3de3, con falsedades, pasan estas cosas. ¿Y los Chuchos? Que presenten su 3de3. Lo pueden hacer como personas de interés público. ¿Qué tal Manuel Velasco? Es de los gobernadores que faltan por hacerla. Ojalá lo haga pronto. ¿Mientras más tengan, más fácil será intimidarlos? Al revés: la política será de quienes demostremos que pensamos lo que decimos y decimos lo que hacemos. ¿Tan joven y ya con acciones en industrias del mezcal e inmobiliarias? Tengo 1% de una industria que no es mezcalera, no me reporta ninguna ganancia. ¿Inmobiliarias? No son inmobiliarias, es un patrimonio familiar donde trabajan mi padre y mi hermano. ¿Que tiene un condominio en Punta Diamante, Acapulco? No. No tengo un condominio en Punta Diamante. ¿Qué tiene?, ¿terrenos? Ahí tengo un terreno junto con mi hermano. ¿Normalizar los escándalos de corrupción a quién le favorece? Perjudica a la gente y favorece a quienes son guardianes de las cosas como están. ¿La línea es confirmar que todos somos corruptos? No. Es una enorme falsedad. Por eso propuse que haya informantes, se les proteja y recompensar cuando denuncian casos de corrupción. ¿Normalizar los escándalos de corrupción hace ganar a los políticos? La intención de muchos es que sea vista como parte del sistema. Es el gran error.

ZOÉ ROBLEDO ABURTO

¿Usted gana? Yo no gano con la corrupción. ¿Gana la Presidencia? No. La Presidencia tiene que aclarar todavía muchas cosas al respecto. ¿No le enoja la manipulación? Me enoja que haya políticos que crean que pueden salirse con la suya. ¿Para qué quiere ser gobernador? Quiero estar con AMLO para que llegue a la Presidencia y le vaya bien a Chiapas. ¿Eso es un no? No es un sí ni un no. Es tener claro para qué está trabajando uno y en donde está. En frente ¿tiene de competidor a Roberto Albores? Es un político del PRI que no es de izquierda. ¿Otro hijo de gobernadores? Sí. Es hijo de un ex gobernador. ¿Chiapas con las oligarquías de siempre? No necesariamente ser hijo de político tiene que convertirse uno en político. ¿Chiapas es un botín? Para muchas empresas sí, que ansían extraer muchas riquezas. ¿Quiere ser gobernador para obtener más dinero? No. El dinero no está en mis objetivos de vida. ¿No quiere prometer desde ahora que meterá a la cárcel a Velasco? Ese tipo de promesas han caído por su propio peso. ¿Qué estado entrega? Muy grave: invasiones de tierras, carreteras tomadas, hospitales sin medicinas... ¿Seguro que quiere gobernarlo? Por supuesto que, con más convencimiento, se debe de hacer algo. ¿En verdad AMLO ya le prometió la gubernatura? No. No estoy en Morena por eso. ¿Por qué está? Porque estoy convencido que los ciudadanos libres pueden refundar la República. ¿Con AMLO? ¡Sí, con Andrés Manuel! En fin, ha de ser un buen negocio gobernar Chiapas, ¿no? ¡Que lo digan quienes han hecho negocio de eso! ¿Más de 81 mil hectáreas para la extracción de minerales? Creo que la minería no es el futuro de Chiapas. ¿En puerta 12 pozos petroleros y de gas natural? Chiapas es donde la Federación ha extraído enormes riquezas y no ha regresado nada. ¿Están los Calderón en negocios petroleros en Chiapas? No lo sé, pero si estuvieran sería una infamia. ¿Están los Gil Zuarth? Tampoco lo sé. Habría que revisarlo en la 3de3 del senador. ¿Algo queda de los Mouriño en esos negocios? Entiendo que les quedó una concesión carretera. ¿Usted sí sabe dónde está Duarte? Ojalá lo supiera. ¿No lo tienen escondido en Chiapas? Se rumoró que estaba por allá. ¿El silencio también es cómplice? Siempre. ¿A usted le gusta que le roben en la cara? A nadie le gusta que le roben ni en la cara ni a las espaldas. ¿Que se burlen de su inteligencia? No. ¿Somos idiotas? Los mexicanos no son idiotas. Son muy inteligentes. ¿Los perredistas son idiotas? La base perredista sabe hacia dónde llevan ese partido y qué quieren hacer. ¿Los morenos son idiotas? No. Es gente que sabe de qué lado de la historia quiere estar. ¿Deberíamos estar enojados? Sin duda, porque el enojo que produce la indignación sí lleva a la acción. M