Nie mamy żadnego spadku epidemii (Dziennik Zachodni) Rozmowa z Andrzejem Sośnierzem, posłem Porozumienia.
Rozmowa z ANDRZEJEM SOŚNIERZEM, posłem Porozumienia, byłym szefem NFZ
– Zarezerwował pan już fryzjera na poniedziałek?
– U mnie to mniejszy problem, strzygę się rzadziej niż inni. – Odmrażanie gospodarki słuszne? – Słuszne z gospodarczego punktu widzenia. I konieczne. Natomiast zarządzone w złym momencie epidemii. – W złym? – Przecież nie mamy żadnego spadku epidemii. Na Śląsku zakażonych nie ubywa. Wciąż nasuwają się pytania o sens zamrażania gospodarki – może wystarczyło zostawić rygory epidemiczne. O tym zresztą od tygodni sam próbuję przekonywać mój obóz polityczny. Od 10 dni było widać, że krzywa zachorowań idzie u nas inną drogą niż w innych województwach. To wszystko zakładał mój program walki z epidemią.
– Krzywa idzie inną drogą, ponieważ zaczęto badać górników.
– Zaczęto badać górników od czwartku, a ja mam na myśli 10 dni. Niezależnie od testów i tak mielibyśmy wzrost zakażeń. Epidemia by rosła, a tak wzrost jest bardziej autentyczny, bo wzmocniony wynikami badań. Swoją drogą całkiem kuriozalne jest to, że na wyniki tych testów czeka się kilka dni. Górnicy z Czerwionki czekali ile? Pięć dni?
– Sugeruje pan ręczne sterowanie tymi wynikami?
– A jakim prawem pierwszy o wyniku nie dowiaduje się górnik, tylko sanepid? Przecież wynik badań jest własnością pacjenta! A w przygotowywanym rozporządzeniu ministra zdrowia, dokumencie wskazującym moim zdaniem na dość niejasne intencje, zapisano, że w pierwszej kolejności wynik badań laboratoryjnych trafia do sanepidu. Tak można ręcznie sterować epidemią i informacjami. Inny przykład: zgłosił się do mnie przedsiębiorca z Warszawy. Proponował rządowy zakup kilkudziesięciu aparatów do testowania w Chinach. Dzięki temu cena badania wynosiłaby 160 zł. Dziś NFZ płaci 280, a początkowo było to nawet 400 zł. W Niemczech testy wykonuje się za niewiele ponad 40 euro. W Niemczech. U nas jest eldorado. Nie chcę myśleć, kto na tym zarabia, ale jeśli nawet nie rozważa się oferty, dzięki której zaoszczędzilibyśmy trochę publicznych pieniędzy, to może kogoś szlag trafił, że jakiś prywaciarz chciał mu interes popsuć. Projekt rozporządzenia ministra zdrowia monopolizuje cały rynek. Zakłada też, że laboratorium uzyskuje atest ministerstwa. A może będzie też musiało działać na wskazanych odgórnie odczynnikach. – Ale co w tym złego? – Czy pan sprawdza, jakich odczynników używa laboratorium do morfologii? Jest cały system atestowania laboratoriów w Polsce, on funkcjonuje od lat. W skrócie: każde laboratorium dostaje do badania próbkę znaną tylko laboratorium głównemu. Zleca badanie. Jeśli wynik jest taki, jak u podmiotu zlecającego, znaczy, że testowane laboratorium działa dobrze. Nie widzę powodów, by inaczej działało to w dobie koronawirusa. A tu najpierw zgoda ministra zdrowia, potem co miesiąc atestowanie, a refundacja z NFZ tylko pod warunkiem, że laboratorium będzie robić badania jedynie w 30 procentach prywatnie. To ograniczy dostępność badań; to jest zabijanie rynku prywatnego w Polsce i poddanie tego, co zostanie, pełnej kontroli i możliwości wpływu. Jak rynek będzie zmonopolizowany, ceny nigdy nie spadną. To rozporządzenie czeka na podpis ministra zdrowia.
– Tak tylko przypominam, że sprzęt, który rząd sprowadził z Chin, nie spełniał standardów.
– Ale kto zabrania kupującemu sprawdzić, co kupuje? Od Chińczyków maseczki, bezwartościowe, nieatestowane skądinąd, nabyła firma handlująca bronią, założona przez byłego oficera WSI, który w tej transakcji narzucił sobie marżę. Pomyślmy: prezydent Duda rozmawiał z prezydentem Chin i cała historia skończyła się tak, że prywatna firma kupiła te maseczki w Chinach, a potem sprzedała polskiemu rządowi.
– Zamknięcie województwa śląskiego. Jak realny to był scenariusz?
– Ostateczny. Rozważanie go dowodziło pewnej paniki rządu, który mógł dużo wcześniej badać i izolować zakażonych. Na szczęście tu akurat finalnie podjęto słuszną decyzję. Ale o problemie mówiłem kilka tygodni temu. Nie posłuchano i powstały warunki, w których ta epidemia w kopalniach mogła wybuchnąć. Każde takie ognisko można stłumić: wystarczy dobry wywiad epidemiologiczny, testy i izolowanie zakażonych.
– Ile to jeszcze potrwa, patrząc na naszą legendarną, wypłaszczaną krzywą?
– Wypłaszczaną sztucznie. Wystarczy zrobić kilka testów, jak na Śląsku. Przy małej liczbie testów można prokurować sztuczne wypłaszczanie. Prawda jest taka, że rozwój epidemii w Polsce i na Śląsku był i jest inny niż to, co pokazuje minister zdrowia i co jest podstawą do podejmowania decyzji, na przykład o odmrażaniu gospodarki. Jeszcze raz powtórzę: testów jest za mało, a te, które są, są narzędziem w rękach rządzących. Górnicy czekają 5 dni na wynik. Co potem? Okazuje się, że zachorowali 5 dni później niż przeprowadzono badanie – tak ujmuje ich system.
– Rządząca ekipa to chyba wciąż pańska, o ile mi wiadomo.
– Ja wierzę, że dobro państwa i ludzi jest dobrem naczelnym. I mam prawo złościć się, gdy widzę, że moje środowisko polityczne robi takie rzeczy. Czy Zjednoczona Prawica ma monopol na nieomylność? Nie ma. Wybory 10 maja też były błędem. Dlaczego rząd ignoruje dobre pomysły proponowane np. przez Jarosława Gowina? To sam chciałbym wiedzieć.
Tytuł oryginalny: Sośnierz: Rząd ręcznie steruje epidemią i informacjami o „wypłaszczaniu krzywej”. Jej przebieg jest inny, niż pokazuje minister zdrowia