«ВО­ЛЯ НЕ РАВ­НА СВОБОДЕ»

AiF Sakhalin-Kurily (Yuzhno-Sakhalinsk) - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - Ва­лен­ти­на ОБЕРЕМКО

ПЕР­СО­НА

КАК ЧА­СТО МЫ ПЫ­ТА­ЕМ­СЯ НАЙ­ТИ ОТ­ВЕ­ТЫ НА ВЕЧ­НЫЕ ВО­ПРО­СЫ: ПО­ЧЕ­МУ НЕВОЗ­МОЖ­НО ДО­БИТЬ­СЯ СПРА­ВЕД­ЛИ­ВО­СТИ, КА­КОЕ БУ­ДУ­ЩЕЕ НАМ УГОТОВАНО? ТЕ­ЛЕ­ВЕ­ДУ­ЩИЙ ВЛА­ДИ­МИР ПОЗ­НЕР НА СВО­ЁМ ТВОР­ЧЕ­СКОМ ВЕ­ЧЕ­РЕ «ОПРОСНИК ПРУСТА», КО­ТО­РЫЙ СО­СТО­ИТ­СЯ 18 ОК­ТЯБ­РЯ В МЕЖ­ДУ­НА­РОД­НОМ ДО­МЕ МУ­ЗЫ­КИ, ПО­ПЫ­ТА­ЕТ­СЯ ОТЫС­КАТЬ ОТ­ВЕ­ТЫ НА ЭТИ ВО­ПРО­СЫ В ЖИ­ВОМ РАЗ­ГО­ВО­РЕ СО ЗРИ­ТЕ­ЛЯ­МИ.

КТО ВИ­НО­ВАТ?

- Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, вы го­во­ри­ли, что об­ще­ство наше агрес­сив­ное, неуве­рен­ное в зав­траш­нем дне, не очень по­ни­ма­ю­щее, ку­да мы идём. А кто ви­но­ват в том, что мы не уве­ре­ны, что не по­ни­ма­ем, ку­да идём?

- Как пра­ви­ло, ви­но­ва­ты мы са­ми. Но, ко­неч­но же, мы ищем дру­го­го виноватого, и им мо­жет ока­зать­ся и на­чаль­ник, и лю­ди из дру­гой стра­ны или дру­гой ве­ры. Во­об­ще, по­ис­ки виноватого и неже­ла­ние смот­реть на себя со сто­ро­ны - до­воль­но ха­рак­тер­ная чер­та на­ше­го об­ще­ства. Но ду­маю, что на­до бо­лее кри­ти­че­ски смот­реть на себя и по­ста­рать­ся всё-та­ки по­нять, кто ты и что ты де­ла­ешь, не от­ма­хи­вать­ся от этих во­про­сов.

- В по­след­нее вре­мя на­ши лю­ди дей­стви­тель­но ви­нят аме­ри­кан­цев в том, что ста­ли жить бед­нее, и да­же в том, что из ма­га­зи­нов про­па­ли ино­стран­ные сы­ры.

- «Про­па­ли сы­ры» - это во- об­ще смеш­но. Мне ка­жет­ся, сы­ры не глав­ное в на­шем ра­ци­оне. Мо­гу вспом­нить со­вет­ское вре­мя - то­гда во­об­ще ни­ка­ких ино­стран­ных сы­ров не бы­ло, а бы­ли свои. И вро­де ни­че­го, жи­ли...

Ко­неч­но, се­го­дня есть труд­но­сти. Но, опять-та­ки, я счи­таю, что эти труд­но­сти мы со­зда­ли са­ми. На­ши про­бле­мы с эко­но­ми­кой свя­за­ны с той мо­де­лью, ко­то­рую мы при­ня­ли, - она це­ли­ком и пол­но­стью ос­но­ва­на на це­нах на нефть. И, ко­гда це­ны на нефть ста­ли па­дать, есте­ствен­но, эко­но­ми­ка на это от­ре­а­ги­ро­ва­ла.

- Вы при­зна­ва­лись, что вас очень огор­ча­ет, что в России боль­шин­ство лю­дей аб­со­лют­но без­раз­лич­ны к сво­ей свободе, к от­вет­ствен­но­сти за всё, что про­ис­хо­дит во­круг. В чём, по­ва­ше­му, это вы­ра­жа­ет­ся?

- Мож­но со­слать­ся на опро­сы об­ще­ствен­но­го мне­ния, где лю­ди пе­ре­чис­ля­ют, что яв­ля­ет­ся важ­ным для них. Та­кие по­зи­ции, как сво­бо­да сло­ва, сво­бо­да пе­ча­ти, сво­бо­да пе­ре­дви­же­ния, за­ни­ма­ют 20-е, 30-е ме­ста. Го­раз­до важ­нее для на­ших граж­дан ме­ди­цин­ское об­слу­жи­ва­ние, об­ра­зо­ва­ние, уро­вень жиз­ни. Во­об­ще в России к свободе от­но­ше­ние сдер­жан­ное, не го­во­ря уже о том, что ча­ще все­го сво­бо­ду у нас по­ни­ма­ют как во­лю: что хо­чу, то и де­лаю. И, ко­гда на­чи­на­ешь им го­во­рить, что ис­тин­ная сво­бо­да тре­бу­ет от че­ло­ве­ка от­вет­ствен­но­сти, они про­сто от­ма­хи­ва­ют­ся.

Че­ло­век, у ко­то­ро­го есть чув­ство соб­ствен­но­го до­сто­ин­ства и ко­то­рый тре­бу­ет, что­бы его ува­жа­ли, вы­ра­жа­ет это раз­ны­ми пу­тя­ми, в том чис­ле и про­те­ста­ми. Но про­тестные дви­же­ния воз­ни­ка­ют, лишь ко­гда это ка­са­ет­ся пен­сий, мо­не­ти­за­ции льгот - то­го, что бьёт по кар­ма­ну. Всё же осталь­ное вос­при­ни­ма­ет­ся так: «Всё рав­но это бес­по­лез­но - что власть за­хо­чет, то и сде­ла­ет. Я тут ни при чём». Каж­дый ду­ма­ет толь­ко о сво­ём бла­го­по­лу­чии. А это то­же вы­ра­же­ние без­раз­лич­но­го от­но­ше­ния к свободе и к соб­ствен­ной пер­соне.

ПО­ВЕ­РИТЬ В...

ЖЕН­ЩИ­НУ

- Се­го­дня в от­но­ше­нии и на­шей, и ми­ро­вой жур­на­ли­сти­ки всё ча­ще зву­чит сло­во «про­па­ган­да»…

- Оно обос­но­ван­но, без­услов­но.

- На вас эта про­па­ган­да вли­я­ет?

- На ме­ня - нет. Для боль­шин­ства на­ше­го на­се­ле­ния ис­точ­ник ин­фор­ма­ции - это те­ле­ви­де­ние. Я не от­но­шусь к это­му боль­шин­ству. Я имею опре­де­лён­ные при­ви­ле­гии. Они за­клю­ча­ют­ся в том, что бла­го­да­ря опы­ту, по­езд­кам, зна­нию язы­ков и опре­де­лён­но­му скла­ду ума не по­па­даю под воз­дей­ствие про­па­ган­ды. Но хо­чу вам ска­зать, что и про­па­ган­да мной не ин­те­ре­су­ет­ся. Она ведь на­прав­ле­на на то, что­бы до­бить­ся опре­де­лён­но­го на­строя в об­ще­стве, что­бы об­ще­ство ду­ма­ло опре­де­лён­ным об­ра­зом и по воз­мож­но­сти еди­но­об­раз­но. И в этом она сей­час до­воль­но успеш­на.

- Не­дав­но вы спро­гно­зи­ро­ва­ли, что у Хил­ла­ри Клинтон есть боль­шие шан­сы за­нять пост пре­зи­ден­та США. А у нас в России мог­ла бы же­на по­сле скан­даль­ной из­ме­ны му­жа-пре­зи­ден­та стать из­вест­ным по­ли­ти­ком, а за­тем и пре­зи­ден­том стра­ны? Та­кая воз­мож­ность - то­же по­ка­за­тель сво­бод?

- Мне не ка­жет­ся, что это по­ка­за­тель. В кон­це кон­цов, её муж был пре­зи­ден­том два сро­ка. Да, у него бы­ла ка­кая-то ис­то­рия с жен­щи­ной, но это же бы­ло у него, а не у неё. И то, что она оста­лась с му­жем, что по­сле та­ко­го ис­пы­та­ния они вме­сте вы­рас­ти­ли ре­бён­ка, го­во­рит толь­ко в её поль­зу.

Дру­гое де­ло, ес­ли в Аме­ри­ке вы­бе­рут жен­щи­ну, как до это­го вы­бра­ли чер­но­ко­же­го, - это ста­нет при­зна­ком опре­де­лён­но­го раз­ви­тия об­ще­ствен­но­го мне­ния, раз­ви­тия об­ще­ства. Не во всех стра­нах та­кое воз­мож­но. К со­жа­ле­нию, в России от­но­ше­ние к жен­щине до сих пор вы­со­ко­мер­ное. Рус­ская по­сло­ви­ца «Ку­ри­ца не пти­ца, ба­ба не че­ло­век» ещё в хо­ду. Это гру­бо, но это есть в го­ло­вах на­ших муж­чин. Да, в России бы­ла Ека­те­ри­на II - воз­мож­но, од­на из са­мых важ­ных и успеш­ных ис­то­ри­че­ских пер­сон на­шей стра­ны. Но всё-та­ки се­го­дня рус­ский мен­та­ли­тет та­ков, что по­ка вы­брать жен­щи­ну в пре­зи­ден­ты не очень-то ре­аль­но.

- Вы в по­след­нее вре­мя ча­сто встре­ча­е­тесь с про­сты­ми людь­ми. О чём вас ча­ще все­го спра­ши­ва­ют?

- Ча­ще все­го о том, что ка­са­ет­ся дан­но­го мо­мен­та, о чём го­во­рят по те­ле­ви­де­нию. По­рой за­да­ют во­про­сы фи­ло­соф­ско­го ха­рак­те­ра. За­да­ют и во­про­сы лич­но­го ха­рак­те­ра, на­при­мер, о мо­ём ате­из­ме.

- А про Во­лан­да? Вы ча­сто упо­ми­на­е­те это­го пер­со­на­жа.

- Это я в шут­ку. Я не вы­гля­жу на свой воз­раст, по­это­му ме­ня ча­сто спра­ши­ва­ют: «Как это у вас по­лу­ча­ет­ся?» Обыч­но от­ве­чаю: «Как-то встре­тил­ся с Во­лан­дом и с ним до­го­во­рил­ся». Но во­об­ще-то я счи­таю, что Во­ланд у Бул­га­ко­ва необык­но­вен­но при­вле­ка­тель­ная фи­гу­ра. На­вер­но, по­это­му кни­га «Ма­стер и Мар­га­ри­та» не вы­зы­ва­ет осо­бых тёп­лых чувств у Рус­ской пра­во­слав­ной церк­ви.

- То­гда, как вы ду­ма­е­те, что се­го­дня му­ча­ет на­ших граж­дан по­ми­мо квар­тир­но­го во­про­са?

- Это труд­ный во­прос. Мне ка­жет­ся, нас му­ча­ет от­сут­ствие иде­а­ла, от­сут­ствие по­ни­ма­ния то­го, что яв­ля­ет­ся глав­ным в жиз­ни и ка­кие су­ще­ству­ют при­о­ри­те­ты. К это­му при­ве­ла, ко­неч­но же, по­те­ря на­ше­го про­шло­го, все­го, что бы­ло свя­за­но с Со­вет­ским Со­ю­зом. Несмот­ря на все по­ро­ки и ужа­сы это­го об­ще­ства, оно пред­ла­га­ло опре­де­лён­ные иде­а­лы, яс­ность це­ли для боль­шин­ства, по­ни­ма­ние то­го, ка­ким бу­дет завтрашний день. Это ушло, а вза­мен ни­че­го не при­шло.

ЖА­ЛО­ВАТЬ­СЯ НАМ НУЖ­НО ТОЛЬ­КО НА СЕБЯ!

Хо­ро­шие но­во­сти про им­пор­то­за­ме­ще­ние. В подъ­ез­дах до­мов рос­сий­ские ба­ноч­ки для окур­ков прак­ти­че­ски пол­но­стью за­ме­сти­ли им­порт­ные.

*** Во­прос ар­мян­ско­му ра­дио: - По­че­му Юрий Дол­го­ру­кий с дру­жи­ной не мог прой­ти ещё па­ру ме­ся­цев и ос­но­вать Моск­ву юж­нее?

- По­то­му что он Дол­го­ру­кий, а не Дол­го­но­гий.

*** - Лео­нид, а что вы де­ла­ли с тре­мя ас­си­стент­ка­ми в ла­бо­рант­ской? - Ни­че­го... - А по­че­му то­гда на вас кро­лик смот­рит с та­ким ува­же­ни­ем?!

Фото РИА Но­во­сти

«Про­тестные дви­же­ния воз­ни­ка­ют, лишь ко­гда что-то бьёт по кар­ма­ну».

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.