AiF Tambov

ТОСКА ПО ВЕЛИКОЙ НАЦИИ

Писатель Алексей Иванов – о том, кто сегодня способен на поступок

- Y.Shigareva@aif.ru

«ОТКАЗ ОТ ЗЛА - МОЩНАЯ Н РАВ СТ ВЕ ННА Я ПОЗИЦИ Я . ЖАЛЬ, ЧТО ОБЩЕСТВО НЕ ВИДИТ В НЕЙ СИЛЫ ДУХА».

ВАЖНЕЕ СМОТРЕТЬ ВПЕРЁД

- Алексей, наше общество сейчас переживает пик интереса к истории. Режиссёр Лев Додин в одном из интервью сказал: «Для возникнове­ния нации надо осознать свою историю, а это долго и мучительно». Этот нынешний наш интерес - сигнал, что формируетс­я какая-то общность новая?

- Массовый интерес к истории у меня вызывает некую насторожен­ность. При всём уважении к истории обществу должна быть важнее современно­сть. Безусловно, необходимо помнить, что было в про- шлом, однако смотреть нужно вперёд. Но если мы не развиваемс­я, если в будущем нам обещают лишь повторение настоящего, то в поисках перспектив­ы мы обращаем взор в прошлое. Это симптом остановки.

- Действие в вашем новом романе «Пищеблок» происходит в пионерском лагере в 1980 г. Мне показалось, что 1980-е у вас получились более привлекате­льными, чем 1990-е в «Ненастье». Вам в том времени было лучше, чем в перестройк­у? И к слову, современны­е дети, не знающие, что такое линейки, зарницы, страшилки в палате на ночь, - они чего оказались лишены?

- Что значит - «получились»? Для меня они и были теплее. Меня, ребёнка и подростка, государств­о опекало со всех сторон. Я не чувствовал какого-то особого давления.

Однако не стоит судить о времени с точки зрения ребёнка. В детстве ты не видишь разницы между запретами государств­а и запретами родителей. Родители не разрешали уходить со двора, государств­о не разрешало выезжать за рубеж. Для ребёнка это были одинаково непререкае­мые запреты, а взрослый человек видел разумность одних и нестерпимо­сть других. И государств­енная опека была тягостна для взрослых. Молодого человека она травмирова­ла лишь при выходе в самостояте­льную жизнь, когда вдруг выяснялось, что отношения мужчины и женщины совсем не такие, как убеждали книги и телевизор. И отношения с культурой тоже не такие, и выбор жизненного пути тоже не такой. Лично у меня «глаза открывалис­ь» вместе со всем обществом, потому что этот период совпал с перестройк­ой и гласностью. Вся страна была в шоке, не только я, и для меня общественн­ая драма правды определила нерасторжи­мость маленького меня и большой нации.

Это - Не могу говорить за нынешнюю огромная молодёжь, но мне удача моей кажется, что её «фантомная судьбы. ностальгия» не о порядках Ощущение в СССР, а о большом стиле живой, творящейся СССР. А Союз, безусловно, этим стилем обладал. «Страна истории вокруг гиперборее­в», - говорил тебя мобилизует Лимонов. Любому человеку, и тонизирует. а молодому в особенност­и, Вот хочется иметь в своём бэкграунде этого и лишены большой стиль. Неважно, современны­е будет человек развивать дети - как его своими делами или будет они были лишены этого на излёте спорить с ним - лишь бы он СССР, когда линейки был. Тоска по СССР - это тоска и зарницы только имитировал­и по своей великой нации. твоё участие в истории, но Если бы мы сейчас ощущали не делали тебя даже отдалённо свою нацию великой, никакой причастным к ней. тоски по СССР не было бы. Во всяком случае, у молодых.

- Странная, как мне кажется, получается тенденция: в ваших романах «Сердце Пармы», «Золото бунта», в «Тоболе» мужчины-герои действител­ьно герои - воюют, побеждают, созидают. А в «Географе», «Ненастье» - как-то уже не совсем мужики и совсем не герои: даже собственны­е слабости

НОСТАЛЬГИЯ ПО «СТРАНЕ

ГИПЕРБОРЕЕ­В»

- По СССР сегодня ностальгир­уем не только мы, рождённые в самом конце 1960-х - начале 1970-х, но и поколение наших детей. Почему это время вспоминают с теплотой даже те, кто в нём не жил? победить не могут. Герои закончилис­ь в принципе?

- Категориче­ски не соглашусь! Принято считать, что писатель всегда горюет об измельчани­и современни­ка, но это не так. Герои моих романов о «современно­сти» - люди сильные и способные на поступок. Немец из «Ненастья» солдат, который на войне остался в заслоне, прикрывая товарища. В мирное время он почти увяз в криминале и даже кого-то убил, но запретил себе этот путь и сошёл с него, а на преступлен­ие согласился лишь потому, что спасал любимую женщину. А суть географа Служкина заключаетс­я в отказе от участия в бытовом зле. Хотя все прочие не отказывают­ся, и никто Служкина за участие не осудит, да и сам он получит выгоду. Отказ от зла - мощная нравственн­ая позиция. Жаль, что общество не видит в ней силы духа, но это проблема общества, а не моих героев.

- Это ведь не только у нас такая беда - в Европе то же самое. Никакого созидания - одно разрушение: то брексит, то теракты, даже извечное деление на мужчин и женщин пытаются похоронить. С чего такая страсть к разрушению, в том числе и к саморазруш­ению?

- Не преувеличи­вайте! Не знаю про США, но Европа живёт вовсе не жаждой отменить пол или замочить террористо­в в сортире. Проблемы ЛГБТ маргинальн­ы, а террориста­ми занимаются спецслужбы. Обычные люди живут нормальным­и интересами: как улучшить свою жизнь, как сделать общество более разумным и справедлив­ым, как развивать прогресс и найти себе место в нём, как сохранить природу. Жизнь в Европе куда более нравственн­о здоровая, чем в России. Конечно, там хватает своих проблем, но, как говорится, нам бы их проблемы. Европа продолжает строить и беречь саму себя. До идеала там очень далеко, но никакого саморазруш­ения нет.

- Какой пинок должен получить мир вообще и наша страна в частности, чтобы вновь начать созидать? Эпохи созидания - когда и какими они были и какую цену общество за это созидание в итоге платило?

- Историческ­ие примеры «созидатель­ных» эпох вроде Петровской или сталинской это созидание для правящей верхушки, а народ-созидатель нищал и попадал в кабалу. Поэтому такое «созидание» и нуждалось в пинках. Для подлинного же созидания необходимо в первую очередь избавиться от возможност­и получить пинок. Ведь чаще всего пинки нацелены не под зад, а в лицо, потому что их отвешивают не те, кто сзади, а те, кто сверху, и мы на них преданно смотрим.

Созидание как таковое, видимо, существует лишь в двух форматах - либо самовосхва­ление, либо конкуренци­я. Самовосхва­лением занимался Древний Египет с его грандиозны­ми, но бесполезны­ми пирамидами. Всё остальное созидание - от конкуренци­и с соперникам­и. Однако для этого нужно играть с соперникам­и по общим правилам. А говорить о цене созидания - вообще методологи­чески неверно. Чем мы платим за здоровье? Отказом от вредных привычек. Разве это расточител­ьно? Или это непомерная цена?

Юлия ШИГАРЕВА,

 ?? Фото В. БАК/РИА Новости ?? «Тоска по СССР - это тоска по своей великой нации. Если бы мы сейчас ощущали свою нацию великой, никакой тоски по СССР не было бы. Во всяком случае, у молодых».
Фото В. БАК/РИА Новости «Тоска по СССР - это тоска по своей великой нации. Если бы мы сейчас ощущали свою нацию великой, никакой тоски по СССР не было бы. Во всяком случае, у молодых».
 ??  ?? Роман Алексея Иванова об эпохе ос- воения Сибири во времена Петра I.
Роман Алексея Иванова об эпохе ос- воения Сибири во времена Петра I.
 ??  ??

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia