«XX ВЕК – ВРЕ­МЯ МИ­РО­ВО­ГО, А НЕ РОС­СИЙ­СКО­ГО ТЕРРОРА…»

По­че­му сын рас­стре­лян­но­го ком­му­ни­ста до сих пор пре­дан ре­во­лю­ции?

AiF Tomsk - - ГОСТЬ РЕДАКЦИИ - Наталья ЧИЖЕВСКАЯ

из­вест­ным том­ским пи­са­те­лем, уче­ным и по­ли­ти­ком од­но­вре­мен­но - Ль­вом Пи­чу­ри­ным, отец которого был вид­ным ком­му­ни­стом, а в 1930-е го­ды рас­стре­лян. Не­смот­ря на то, что то­гда всю се­мью со­сла­ли в Уд­мур­тию, он до сих пор оста­ет­ся ком­му­ни­стом, пре­дан­ным ре­во­лю­ции 17-го. По­че­му? С это­го вопроса мы и на­ча­ли на­ше ин­тер­вью.

УЧИТЕ ИС­ТО­РИЮ!

- Сто один год на­зад В. И. Ле­нин ска­зал: «Ре­во­лю­ция, о необ­хо­ди­мо­сти ко­то­рой все вре­мя го­во­ри­ли боль­ше­ви­ки, свер­ши­лась!» И спо­рить тут не о чем – свер­ши­лась! Че­рез три чет­вер­ти ве­ка Рос­сия, как го­су­дар­ство, от­ка­за­лась от это­го свер­ше­ния. Но да­ле­ко не вся Рос­сия! С мо­ей точ­ки зре­ния (ни­ко­гда её не ме­нял, от сво­их убеж­де­ний не от­ка­зы­вал­ся, в про­шлое не пле­вал!) это тяжелая ошиб­ка, на­сто­я­щий ана­лиз её при­чин ещё впе­ре­ди, а воз­врат к луч­шим со­ци­аль­ным иде­ям Ок­тяб­ря для Рос­сии неиз­бе­жен. Об этом, как и во­об­ще о бу­ду­щем на­шей Ро­ди­ны, все­рьёз и убе­ди­тель­но не го­во­рит ни­кто. За­то знатоков про­шло­го – пруд пруди... Зна­ют и о коз­нях За­па­да, и о тем­но­те рус­ско­го му­жи­ка, и о немец­ких мар­ках у Ле­ни­на, и об аме­ри­кан­ских дол­ла­рах у Троц­ко­го, и о пре­да­тель­стве на­ро­дом Бо­га и го­су­да­ря, и об из­мене соб­ствен­но­му строю, со­вет­ской вла­сти, партии и ком­со­мо­лу. Спо­рить с ними – небла­го­дар­ная за­да­ча, но... Вот несколь­ко ис­то­ри­че­ских штри­хов.

Возь­ми­те кар­ту Ев­ро­пы. Эми­грант Улья­нов-Ле­нин с то­ва­ри­ща­ми жил в Швей­ца­рии (не пе­ре­пу­тай­те со Шве­ци­ей, там они ока­за­лись позд­нее). Спла­ни­руй­те марш­рут в то­гдаш­нюю Рос­сию. На­пом­ню, что аэро­пла­нов, способных про­ле­теть над двумя фрон­та­ми и Ав­ст­ро-Вен­гри­ей, то­гда еще не бы­ло.

Че­рез Фран­цию-Ан­глию? Сра­зу же по­сле пе­ре­ез­да гра­ни­цы фран­цу­зы ин­тер­ни­ро­ва­ли бы сто­рон­ни­ков мира. Ита­лия – Бал­ка­ны Тур­ция? Бред... Гер- ма­ния – Шве­ция - Фин­лян­дия? Ко­неч­но, Гер­ма­ния про­пу­сти­ла тех, кто мог обес­пе­чить выход Рос­сии из вой­ны. Немец­кие вой­ска с Во­сточ­но­го фрон­та пе­ре­бро­сят на За­пад­ный, Па­риж бу­дет взят, война за­кон­чит­ся по­бе­дой Гер­ма­нии. Слу­чи­лось не со­всем так, да и усло­вия поездки бы­ли да­ле­ки от иде­а­ла, но знать бу­ду­ще­го ни­кто не мог. Да, Ген­штаб Гер­ма­нии пре­сле­до­вал свои це­ли, но про­счи­тал­ся. Там меч­та­ли о том, что­бы «по­хо­ро­нить» Рос­сию – но Ле­нин до­бил­ся ее воз­рож­де­ния! Так что да­ле­ко не За­пад опре­де­лил со­бы­тия тех бур­ных лет.

НАЦИЯ ПРЕДАТЕЛЕЙ?

- Неко­то­рые западные по­ли­то­ло­ги го­во­рят о нас как о на­ции глу­бо­ко небла­го­дар­ных лю­дей - сна­ча­ла мы пре­да­ли го­су­да­ря и Бо­га, а по­том и тот «по­стре­во­лю­ци­он­ный» строй, что вы­вел нас в лю­ди, дал со­ци­аль­ные бла­га, преж­де все­го, бес­плат­ное жи­лье, образование, здравоохранение…

- А Ни­ко­лая II на­род не пре­да­вал. А вот он его – да. Это ко­ман­ду­ю­щие фрон­та­ми и дру­гие го­су­дар­ствен­ные де­я­те­ли вы­ну­ди­ли его под­пи­сать от­ре­че­ние, в усло­ви­ях вой­ны – пой­ти на, по су­ти, де­зер­тир­ство. За это пол­ков­ни­ка Романова на­до бы­ло от­дать под три­бу­нал. Ну а кто пре­дал Ро­ди­ну в кон­це про­шло­го ве­ка – ис­то­рия раз­бе­рет­ся. Во вся­ком слу­чае, не на­род, и вот тут полезно вспом­нить «Две­на­дцать сту­льев» Иль­фа и Пет­ро­ва: «За­гра­ни­ца нам поможет». Дей­стви­тель­но, «по­мог­ла»...

Вся­кая ре­во­лю­ция, и об этом пре­крас­но го­во­рил Фри­дрих Эн­гельс, есть трагедия. И в то же вре­мя ре­во­лю­ция есть по­ви­валь­ная баб­ка исто­рии. Ка­пи­та­лизм сме­нил бы фе­о­даль­ный строй и без Ма­ра­та, Ро­бес­пье­ра и Дан­то­на, без взя­тия Ба­сти­лии, каз­ни Лю­до­ви­ка XVI и да­же во­об­ще без ре­во­лю­ций. Они про­сто уско­ри­ли про­гресс на па­ру со­тен лет. Рос­сия и без Ок­тябрь­ской ре­во­лю­ции ста­ла бы стра­ной все­об­щей гра­мот­но­сти, но не к трид­ца­тым го­дам ХХ ве­ка, а как го­во­рил в 1913 го­ду один из на­ших ми­ни­стров про­све­ще­ния, к на­ча­лу ве­ка XXI. И без вся­кой кро­ви. Но ис­то­рия че­ло­ве­че­ства есть ис­то­рия нашествий, войн, ре­во­лю­ций, ре­прес­сий, вся она – ре­ки кро­ви, вся она – по­жи­ра­ние до­стой­ней­ших чле­нов об­ще­ства дру­ги­ми его чле­на­ми, и не толь­ко в Рос­сии.

КРОВЬ НЕЛЬЗЯ ОБЪ­ЯС­НИТЬ

- И все-та­ки, страна по­те­ря­ла де­сят­ки мил­ли­о­нов сво­их со­граж­дан. Раз­ве это не опре­де­ля­ю­щее об­сто­я­тель­ство для «при­го­во­ра» ре­во­лю­ции? Не слиш­ком ли вы­со­ка це­на за ко­неч­ный итог, пусть да­же «на­ро­до-ори­ен­ти­ро­ван­ный»?

- Нач­ну из­да­ле­ка. Ги­бель две­на­дца­ти мил­ли­о­нов че­ло­век в Первую ми­ро­вую войну или ше­сти­де­ся­ти мил­ли­о­нов во Вто­рую можно ещё как-то объ­яс­нить, го­во­ря о за­щи­те ро­ди­ны, пат­ри­о­тиз­ме и на­ци­о­наль­ных ин­те­ре­сах. Ги­бель участ­ни­ков граж­дан­ских войн и ре­прес­сии объ­яс­нить гораздо труд­нее, осо­бен­но труд­но сделать это гражданам на­шей стра­ны. Впро­чем, по­че­му толь­ко на­шей? Ре­прес­сии оста­ют­ся те­мой оже­сто­чен­ных спо­ров и внешне – од­ним из самых силь­ных ар­гу­мен­тов про­тив партии боль­ше­ви­ков. Но ре­прес­сии бы­ли и бу­дут во всем ми­ре, ибо по­ка су­ще­ству­ют клас­сы и го­су­дар­ства, бу­дут су­ще­ство­вать и их ат­ри­бу­ты, в том чис­ле – на­си­лие. Кто-то со мной не со­гла­сит­ся, так как это ак­си­о­ма немод­но­го в на­ше вре­мя марк­сиз­ма. С марк­сиз­мом можно не со­гла­шать­ся, а вот с фак­та­ми исто­рии не со­гла­шать­ся труд­но, от­мах­нуть­ся от них невоз­мож­но.

Го­не­ния хри­сти­ан при Дио­кле­ти­ане. Ико­но­бор­че­ство в Ви­зан­тии. Уни­что­же­ние 30 ты­сяч гу­ге­но­тов в ночь свя­то­го Вар­фо­ло­мея. О свя­той ин­кви­зи­ции не сто­ит вспо­ми­нать, она не го­су­дар­ствен­ное учре­жде­ние, но ею со­жже­но немало ере­ти­ков и ведьм, в том чис­ле ма­лень­ких де­во­чек. Яко­бин­ский тер­рор во Фран­ции, точных дан­ных нет, но го­во­рят о со­ро­ка ты­ся­чах каз­нен­ных. За­то точ­но из­вест­но, что фран­цуз­ский про­фес­сор Ж. И. Ги­льо­тен усо­вер­шен­ство­вал «брит­ву на­ции», изоб­ре­тен­ную на Бри­тан­ских ост­ро­вах, ги­льо­ти­ну, при­жив­шу­ю­ся позд­нее в Италии, Гер­ма­нии, Ав­стрии (гит­ле­ров­цы ги­льо­ти­ни­ро­ва­ли бо­лее 40 ты­сяч че­ло­век, в том чис­ле чеш­ско­го пуб­ли­ци­ста Юли­уса Фу­чи­ка, со­вет­ско­го та­тар­ско­го по­эта Му­су Джа­ли­ля - в Том­ске есть ули­ца, но­ся­щая его имя), рус­скую кня­ги­ню Ве­ру Обо­лен­скую, это не счи­тая мил­ли­о­нов, уни­что­жен­ных менее утон­чен­ны­ми ме­то­да­ми). Ан­глий­ские «Законы о бед­ных», каз­ни ир­ланд­цев, мас­со­вые рас­стре­лы си­па­ев в Индии. Бла­го­род­ные бри­тан­цы при­ду­ма­ли не толь­ко ги­льо­ти­ну и рас­стрел из пу­шек, но еще и кон­цен­тра­ци­он­ные ла­ге­ря в Южной Аф­ри­ке, где по­гиб­ло при­мер­но трид­цать ты­сяч че­ло­век, половина из них – де­ти. У «от­цов со­вре­мен­ной де­мо­кра­тии» в США есть бо­га­тый опыт обра­ще­ния не толь­ко с чер­ны­ми ра­ба­ми и ин­дей­ца­ми, но и с соб­ствен­ны­ми ра­бо­чи­ми, осо­бен­но во вре­мя Ве­ли­кой де­прес­сии. Вспом­ни­те ещё мак­кар­тизм. А ис­треб­ле­ние мест­ным на­се­ле­ни­ем и нем­ца­ми ев­ре­ев в Поль­ше и При­бал­ти­ке в го­ды Вто­рой ми­ро­вой вой­ны? До­бавь­те куль­тур­ную ре­во­лю­цию в Ки­тае, дик­та­ту­ру Пи­но­че­та, крас­ных кхме­ров. И, ко­неч­но, белый и крас­ный тер­рор на тер­ри­то­рии быв­шей Рос­сий­ской им­пе­рии и по­ли­ти­че­ские ре­прес­сии в СССР. И вся­кий раз, го­во­ря о репрессиях, лю­ди на­зы­ва­ют их «неспра­вед­ли­вы­ми», «неза­кон­ны­ми», «же­сто­ки­ми». Но про­сти­те весь 20 век – вре­мя ми­ро­во­го, а не толь­ко рос­сий­ско­го террора!

В боль­шин­стве стран о сво­их «ске­ле­тах в шка­фу» при­ня­то го­во­рить лишь при определенных об­сто­я­тель­ствах, да и то впол­го­ло­са. За­то на­ши гре­хи За­пад об­суж­да­ет с лю­до­ед­ской стра­стью. Мало то­го, мы са­ми плю­ем в на­ше про­шлое и в неко­то­рых те­ле­про­грам­мах ед­ва ли не глав­ную пар­тию от­да­ем от­кро­вен­ным ру­со­фо­бам. Власть в это не вме­ши­ва­ет­ся, а до­воль­но силь­ный оте­че­ствен­ный хор под­пе­ва­ет ис­кон­ным противникам Рос­сии. Есть над чем по­ду­мать.

АТЕИСТ НЕ ЗНА­ЧИТ «НЕВЕРУЮЩИЙ»

ИС­ТО­РИЯ ЧЕ­ЛО­ВЕ­ЧЕ­СТВА ЕСТЬ ИС­ТО­РИЯ НАШЕСТВИЙ И ВОЙН.

- Как вы ду­ма­е­те, по­че­му все ре­во­лю­ции мира, как правило, «от­ме­ня­ли» Бо­га?

- Нач­ну с се­бя. Мне при­хо­дит­ся встре­чать­ся со свя­щен­ни­ка­ми раз­но­го уров­ня. Сегодня это, как правило, об­ра­зо­ван­ные лю­ди, го­во­рить с ними ин­те­рес­но, знать их по­зи­ции полезно. Дру­зей сре­ди свя­щен­ни­ков у ме­ня нет, вра­гов – тем бо­лее, но доб­рые человеческие отношения под­дер­жи­ваю со мно­ги­ми. Ме­ня ча­сто спра­ши­ва­ют о мо­ем от­но­ше­нии к Бо­гу, к ре­ли­гии. Да, я был и оста­юсь ате­и­стом, т.е. че­ло­ве­ком, не при­зна­ю­щим су­ще­ство­ва­ния Бо­га как объ­ек­тив­ной ре­аль­но­сти. Но это во­все не озна­ча­ет, что я неверующий! Я твер­до ве­рю в возможности Человека и Че­ло­ве­че­ства, ве­рю в на­ше свет­лое бу­ду­щее. Без этой или ка­кой-то дру­гой ве­ры че­ло­век су­ще­ство­вать не мо­жет. И не мо­гу не от­ме­тить ещё од­но­го – мо­е­го отношения к ве­ру­ю­щим и свя­щен­но­слу­жи­те­лям. Есть лю­ди, не ве­ря­щие ни во что, кро­ме «Че­го из­во­ли­те?», «Как вам бу­дет угодно?». Еще вче­ра они бы­ли го­то­вы гро­мить хра­мы и оскорблять ве­ру­ю­щих, а сегодня сто­ят со свеч­ка­ми и ста­ра­тель­но кре­стят­ся по лю­бо­му по­во­ду. С та­ки­ми «ве­ру­ю­щи­ми» бо­рол­ся еще сам Хри­стос, из­го­няя ли­це­ме­ров, тор­га­шей и ме­нял из Хра­ма. С этой точ­ки зре­ния он один из самых древ­них «ре­во­лю­ци­о­не­ров»…

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.