«РОС­СИЯ ВЫЖИВЕТ В ЛЮ­БОМ СЛУ­ЧАЕ»

Немец­кий по­ли­то­лог рас­ска­зал «АиФ», по­че­му «штор­мит» у бе­ре­гов Кры­ма и на пла­не­те в це­лом

Argumenty I Facty - - ПОЛИТИКА -

РОС­СИЮ НИ­КО­МУ НЕ УДАСТ­СЯ НИ РАЗ­РУ­ШИТЬ, НИ ИЗО­ЛИ­РО­ВАТЬ, УВЕ­РЕН ИЗ­ВЕСТ­НЫЙ ЭКС­ПЕРТ-МЕЖДУНАРОДНИК ИЗ ГЕР­МА­НИИ

АЛЕК­САНДР РАР. МОСТ ПРЕТКНОВЕНИЯ

– Алек­сандр, как вы оце­ни­ва­е­те по­гра­нич­ный кон­фликт меж­ду Рос­си­ей и Укра­и­ной в рай­оне Кер­чен­ско­го про­ли­ва?

– Та стра­на, ко­то­рая кон­тро­ли­ру­ет Кер­чен­ский про­лив, кон­тро­ли­ру­ет и Азов­ское мо­ре. Сна­ча­ла это бы­ла Укра­и­на, те­перь Рос­сия. Это кон­фликт, обу­слов­лен­ный са­мой гео­гра­фи­ей. И, ви­ди­мо, впе­ре­ди дол­гие и слож­ные пе­ре­го­во­ры о ста­ту­се и про­ли­ва, и Азов­ско­го мо­ря, на часть ко­то­ро­го Укра­и­на впра­ве пре­тен­до­вать.

Ны­неш­нее обостре­ние, я ду­маю, свя­за­но с пре­зи­дент­ски­ми вы­бо­ра­ми на Укра­ине. По­ро­шен­ко хо­чет до­бить­ся по­бе­ды на них лю­бой це­ной. И то, что нач­нут­ся ка­кие-то про­во­ка­ции во­круг Крым­ско­го мо­ста, для ме­ня бы­ло оче­вид­но. По­ро­шен­ко стре­ми­тель­но те­ря­ет под­держ­ку на­се­ле­ния, ему на­до ка­кто укреп­лять свой ав­то­ри­тет, ве­сти свою из­би­ра­тель­ную кам­па­нию в ка­че­стве «вер­хов­но­го глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го». Но глав­ная за­да­ча – как мож­но силь­нее втя­нуть За­пад в свой кон­фликт с Рос­си­ей. До это­го он очень на­де­ял­ся на то, что в кон­це но­яб­ря аме­ри­кан­цы вве­дут но­вые же­сто­чай­шие санк­ции про­тив РФ. Но Трамп с ни­ми не стал то­ро­пить­ся. И то­гда Ки­ев, ви­ди­мо, ре­шил взять ини­ци­а­ти­ву в свои ру­ки – вы­ста­вить се­бя жерт­вой оче­ред­ной «агрес­сии» со сто­ро­ны РФ, ко­то­рая яко­бы угро­жа­ет не толь­ко са­мой Укра­ине, но и все­му «ци­ви­ли­зо­ван­но­му ми­ру».

– Мо­жет ли За­пад ока­зать По­ро­шен­ко во­ен­ную по­мощь?

– Я ду­маю, что он хо­тел бы за­влечь на­тов­цев не толь­ко в Чёр­ное, но и в Азов­ское мо­ре, что­бы их ко­раб­ли вре­мя от вре­ме­ни про­хо­ди­ли под Крым­ским мо­стом. Ки­ев бу­дет все­ми си­ла­ми это­го до­би­вать­ся, при лю­бом удоб­ном слу­чае про­во­ци­ро­вать Рос­сию в ак­ва­то­рии во­круг Кры­ма, что­бы За­пад встал на его сто­ро­ну.

– Из-за это­го кон­флик­та Трамп от­ме­нил встре­чу с Пу­ти­ным в Ар­ген­тине. Ожи­да­лось, что они об­су­дят в том чис­ле судь­бу До­го­во­ра о ра­ке­тах сред­ней и мень­шей даль­но­сти (РСМД). Ес­ли США всё-та­ки по­ста­вят крест на этом со­гла­ше­нии, раз­ме­стят ли они свои ядер­ные ра­ке­ты в Ев­ро­пе? И как вос­при­мут это са­ми ев­ро­пей­цы?

– К со­жа­ле­нию, этот сце­на­рий воз­мо­жен. В стра­нах «ста­ро­го За­па­да», той же Гер­ма­нии, об­ще­ствен­ность на­вер­ня­ка бу­дет про­тив раз­ме­ще­ния аме­ри­кан­ских ра­кет. Но та­кие стра­ны, как Поль­ша или Ру­мы­ния, доб­ро­воль­но го­то­вы стать та­ким плац­дар­мом. К со­жа­ле­нию, в объ­еди­нён­ной Ев­ро­пе се­го­дня нет та­ко­го мощ­но­го дви­же­ния за мир, как в 80-е, ко­гда мил­ли­о­ны лю­дей вы­хо­ди­ли на ули­цы про­те­сто­вать про­тив гон­ки во­ору­же­ний. В Ва­шинг­тоне по­ни­ма­ют, что с ев­ро­пей­ца­ми мож­но не счи­тать­ся, и бу­дут де­лать своё де­ло.

НА­ТО – ЧЕ­МО­ДАН БЕЗ РУЧ­КИ

– Вы как-то ска­за­ли, что НА­ТО ра­но или позд­но бу­дет рас­пу­ще­но.

– Да, но ско­рее позд­но, чем ра­но. НА­ТО ещё не раз­ва­ли­ва­ет­ся, но трещины уже есть. Аме­ри­кан­цы пы­та­ют­ся за­ста­вить ев­ро­пей­цев боль­ше тра­тить на свою без­опас­ность, а для мно­гих стран это непо­силь­но. Ев­ро­пей­цы на­де­ют­ся, что аме­ри­кан­цы за­бу­дут про своё тре­бо­ва­ние, от­ста­нут. А ес­ли нет?

С дру­гой сто­ро­ны, что США сей­час де­лать в Ев­ро­пе? По­сле Вто­рой ми­ро­вой вой­ны они там оста­лись, что­бы вос­ста­но­вить Ев­ро­пу эко­но­ми­че­ски, че­рез план Мар­шал­ла, и со­здать плац­дарм уже для борь­бы с Со­вет­ским Со­ю­зом. Но СССР дав­но нет, а Рос­сия – не угро­за, это по­ни­ма­ет боль­шин­ство ев­ро­пей­цев, кро­ме, мо­жет, по­ля­ков и при­бал­тов. Да, она, ко­неч­но, слож­ный парт­нёр, но не угро­за. Те­перь США боль­ше бес­по­ко­ит но­вая су­пер­дер­жа­ва – Ки­тай. Ли­бо они сдру­жат­ся и сго­во­рят­ся с Ки­та­ем, ли­бо меж­ду ни­ми нач­нёт­ся но­вая хо­лод­ная вой­на, как меж­ду США и СССР в ХХ ве­ке. И то­гда аме­ри­кан­цам важ­нее бу­дет до­го­ва­ри­вать­ся с Япо­ни­ей, Юж­ной Ко­ре­ей, Ин­ди­ей… Центр ми­ро­вых про­ти­во­ре­чий и кон­флик­тов сме­стит­ся в Азию, имен­но там бу­дут за­клю­чать­ся но­вые во­ен­ные со­ю­зы. А НА­ТО, где ев­ро­пей­цы да­же не пла­тят за свою без­опас­ность, по­те­ря­ет смысл. Я вспо­ми­наю, как нор­веж­цы че­рез два дня по­сле на­ча­ла опе­ра­ции в Ли­вии пе­ре­ста­ли бом­бить – за­кон­чил­ся ке­ро­син для са­мо­лё­тов. Ну что это за со­юз­ни­ки?

– То есть НА­ТО – как че­мо­дан без руч­ки, ко­то­рый и нести тя­же­ло, и бро­сить жал­ко?

– Да. Кста­ти, то же са­мое го­во­рят и про Укра­и­ну. На сло­вах её все под­дер­жи­ва­ют, но вряд ли при­мут в то же НА­ТО. Нем­цы и фран­цу­зы про­тив. По­то­му что в их гла­зах Укра­и­на не ре­фор­ми­ру­ет­ся в сто­ро­ну За­па­да. Ещё недав­но все свя­то ве­ри­ли в то, что «ми­ро­лю­би­вые укра­ин­цы» бо­ро­лись за де­мо­кра­ти­че­ские цен­но­сти, а тут при­шёл «злой рус­ский мед­ведь» и на­чал их тер­зать. Но те­перь по­ни­ма­ют, что де­ло не в про­ис­ках Рос­сии, а в са­мих укра­ин­цах, ко­то­рые не мо­гут по­стро­ить у се­бя по­на­сто­я­ще­му де­мо­кра­ти­че­скую си­сте­му.

НЕФТЬ ВМЕ­СТО ПЕНЬКИ

– В сво­ей кни­ге «2054. Рас­ко­ди­руя Пу­ти­на», ко­то­рая ско­ро долж­на вый­ти и в Рос­сии, вы сде­ла­ли нема­ло ин­те­рес­ных про­гно­зов. Кста­ти, по­че­му взя­та та­кая стран­ная да­та? Что про­изой­дёт в 2054 го­ду?

– По­нять Рос­сию невоз­мож­но, ис­хо­дя лишь из сю­же­тов се­го­дняш­не­го дня. Я по­ста­рал­ся раз­ло­жить всё по по­лоч­кам и в ху­до­же­ствен­ной фор­ме до­не­сти до ев­ро­пей­ско­го чи­та­те­ля своё ви­де­ние ис­то­ри­че­ских со­бы­тий, по­мочь ему по­нять пу­тин­скую Рос­сию, ко­то­рая и пу­га­ет, и при­вле­ка­ет за­пад­но­го обы­ва­те­ля. Взял на се­бя сме­лость об­ри­со­вать её раз­ви­тие на про­тя­же­нии 500 лет, на­чи­ная с се­ре­ди­ны XVI ве­ка. В эпо­хе Ива­на Гроз­но­го есть по­ра­зи­тель­ные па­рал­ле­ли с се­го­дняш­ним вре­ме­нем. Осво­бо­див­шись от мон­голь­ско­го ига, Рос­сия сде­ла­ла первую по­пыт­ку от­крыть ок­но в Ев­ро­пу – за 150 лет до Пет­ра. То­гда это не уда­лось. Рос­сия бы­ла ев­ро­пей­цам нуж­на лишь как бу­фер, от­де­ля­ю­щий её от Осман­ской им­пе­рии. Кро­ме то­го, за­рож­да­ю­щи­е­ся то­гда в Ев­ро­пе ма­ну­фак­ту­ры хо­те­ли вы­во­зить из Рос­сии нуж­ные им ре­сур­сы – лес, пуш­ни­ну, пень­ку и т. п.

– Та­кое ощу­ще­ние, что за 500 лет ма­ло что из­ме­ни­лось, – толь­ко в ро­ли пеньки и ме­хов те­перь вы­сту­па­ют нефть и газ… В ва­шей кни­ге ис­поль­зо­ва­ны раз­ные пред­ска­за­ния – от Ио­ан­на Бо­го­сло­ва до Ми­ше­ля Но­стра­да­му­са и де­ла­ет­ся вы­вод, что Ев­ро­со­юз пре­кра­тит су­ще­ство­ва­ние, на Ближ­нем Во­сто­ке слу­чит­ся ядер­ный кон­фликт. А что ждёт Рос­сию?

– Я дей­стви­тель­но не ис­клю­чаю, что в од­ном из му­суль­ман­ских го­су­дарств, вла­де­ю­щих се­го­дня атом­ной бом­бой, эти тех­но­ло­гии по­па­дут в ру­ки ра­ди­каль­ных сил. И су­ма­сшед­шие ис­ла­ми­сты, го­то­вые раз­ру­шить пол­ми­ра, что­бы по­пасть в рай, ре­шат­ся при­ме­нить это ору­жие.

ЕС в луч­шем слу­чае оста­нет­ся как та­мо­жен­ный со­юз. Со­еди­нён­ных Шта­тов Ев­ро­пы, о чём меч­та­ли за­пад­ные эли­ты по­сле хо­лод­ной вой­ны, не бу­дет. Все со все­ми спо­рят, Ве­ли­ко­бри­та­ния вы­хо­дит из ЕС, Ев­ро­со­юз вво­дит санк­ции про­тив сво­их соб­ствен­ных чле­нов – Вен­грии, Поль­ши, а ско­ро, мо­жет быть, про­тив Ита­лии и Ав­стрии. Что это за со­юз?

Что же ка­са­ет­ся Рос­сии, то она, от­верг­ну­тая За­па­дом, по так­ти­че­ским со­об­ра­же­ни­ям бу­дет вы­нуж­де­на за­клю­чить со­юз с Ки­та­ем. Это не озна­ча­ет её по­гло­ще­ния, но в этом со­ю­зе она бу­дет, ко­неч­но, на пра­вах млад­ше­го парт­нё­ра. Ей при­дёт­ся ид­ти на мно­гие ком­про­мис­сы, но Рос­сия выживет в лю­бом слу­чае.

Эту стра­ну невоз­мож­но ни раз­ру­шить, ни изо­ли­ро­вать. И рос­сий­ское на­се­ле­ние – это не обы­ва­те­ли За­пад­ной Ев­ро­пы, оно го­раз­до вы­нос­ли­вее. В Рос­сии нет по­ко­ле­ний, при­вык­ших к рос­кош­ной и ком­форт­ной жиз­ни, боль­шин­ство жи­вёт с со­зна­ни­ем, что се­го­дня мож­но всё по­те­рять, а зав­тра по­лу­чить сно­ва. На За­па­де же, ес­ли че­ло­век на­чи­на­ет те­рять бла­го­со­сто­я­ние, его охва­ты­ва­ет па­ни­ка. Отверг­нув для се­бя пост­мо­дер­нист­ский ли­бе­ра­лизм За­па­да, Рос­сия бу­дет са­мо­сто­я­тель­ным по­лю­сом, ко­то­рый про­ти­вит­ся за­пад­ной гло­ба­ли­за­ции. В мо­ей кни­ге она об­ре­та­ет се­бя в ро­ли да­же за­щит­ни­цы, а не вра­га Ев­ро­пы – пе­ред ли­цом агрес­сив­но­го Юга.

Фо­то East News

Во­ен­ные су­да НА­ТО от­ра­ба­ты­ва­ют вы­сад­ку де­сан­та на Бал­тий­ском мо­ре в рай­оне Клай­пе­ды (Лит­ва). А во вре­ме­на СССР к это­му по­бе­ре­жью они и на пу­шеч­ный вы­стрел при­бли­зить­ся не мог­ли.

Ви­та­лий ЦЕПЛЯЕВ,

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.