Ин­тер­вью с рек­то­ром «Стан­ки­на» Еле­ной Ка­та­е­вой: «Как на­до раз­ви­вать циф­ро­вую эко­но­ми­ку, по­ка­зы­ва­ют нем­цы»

Ekspert - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА -

Сме­на тех­но­ло­ги­че­ско­го укла­да в про­мыш­лен­ном про­из­вод­стве да­ет Рос­сии воз­мож­ность сде­лать ре­аль­ный рывок впе­ред. Глав­ное — опре­де­лить, в ка­кую сто­ро­ну нуж­но дви­гать­ся. Рек­тор МГТУ «Стан­кин» Еле­на Ка­та­е­ва счи­та­ет, что воз­глав­ля­е­мый ею вуз спо­со­бен най­ти вер­ное ре­ше­ние

Вно­вом май­ском ука­зе Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на од­ной из це­лей, по­став­лен­ных пе­ред пра­ви­тель­ством, на­зва­но вхож­де­ние Рос­сии в чис­ло пя­ти ве­ду­щих эко­но­мик ми­ра к 2024 го­ду. При­чем из тек­ста до­ку­мен­та яв­ству­ет, что этот подъ­ем дол­жен быть обес­пе­чен не толь­ко и не столь­ко за счет про­да­жи сы­рья. В стране долж­на раз­ви­вать­ся об­ра­ба­ты­ва­ю­щая про­мыш­лен­ность, спо­соб­ная про­из­во­дить вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ную про­дук­цию, вос­тре­бо­ван­ную на внеш­них рын­ках. Но для то­го, что­бы на­чать ее вы­пус­кать, сна­ча­ла при­дет­ся про­ве­сти се­рьез­ную мо­дер­ни­за­цию су­ще­ству­ю­щих мощ­но­стей, при­чем с точ­ки зре­ния не толь­ко, на­при­мер, за­ме­ны ста­ноч­но­го пар­ка, но и ор­га­ни­за­ции про­из­вод­ства, пе­ре­во­да его на но­вые прин­ци­пы ра­бо­ты.

В свя­зи с этим пред­став­ля­ет­ся ин­те­рес­ным, как смот­рят на эту си­ту­а­цию в од­ном из си­сте­мо­об­ра­зу­ю­щих ву­зов Рос­сии — МГТУ «Стан­кин».

На ин­тер­вью с «Экс­пер­том» рек­тор уни­вер­си­те­та Еле­на Ка­та­е­ва при­шла по­сле оче­ред­ной встре­чи:

— Мы се­го­дня за­щи­ща­ли в Скол­ко­во про­ект стра­те­гии уни­вер­си­те­та «Стан­кин 2030», ка­ким мы ви­дим уни­вер­си­тет че­рез две­на­дцать лет.

— И ка­ким, ес­ли в двух сло­вах?

— Мы ви­дим уни­вер­си­тет адек­ват­ным за­да­чам, ко­то­рые бу­дет пе­ред на­ми ста­вить внеш­няя сре­да в 2030 го­ду. То есть в ка­ком-то плане мы ви­зи­о­не­ры, мы бо­лее или ме­нее преду­га­ды­ва­ем, ка­ко­ва же бу­дет сре­да. Мы счи­та­ем сво­ей стра­те­ги­че­ской за­да­чей транс­фор­ма­цию в ис­сле­до­ва­тель­ский уни­вер­си­тет с ком­пе­тен­ци­я­ми ин­жи­ни­рин­га и циф­ро­вых про­из­вод­ствен­ных тех­но­ло­гий.

— Вы ме­ня пу­га­е­те. Все со­став­ля­ют пла­ны до 2024 го­да, а вы сра­зу на шесть лет боль­ше.

— Мо­жет, мы что-то зна­ем?

— Вы же не зря док­тор по­ли­ти­че­ских на­ук…

— Да, но я еще и кан­ди­дат тех­ни­че­ских на­ук. Я окан­чи­ва­ла пя­тую ка­фед­ру физ­ме­ха Ле­нин­град­ско­го по­ли­тех­ни­че­ско­го ин­сти­ту­та. Это та кафедра, на ко­то­рой учи­лись мно­гие из­вест­ные се­го­дня в на­уч­ных кру­гах лич­но­сти, ру­ко­во­ди­те­ли про­ек­тов и ин­жи­ни­рин­го­вых цен­тров. Спе­ци­аль­ность — «Ди­на­ми­ка и проч­ность ма­шин». И кан­ди­дат­скую я за­щи­ща­ла то­же в пи­тер­ском По­ли­те­хе по ме­то­дам нераз­ру­ша­ю­ще­го кон­тро­ля. По­это­му в ка­ком-то смыс­ле я та­кой ги­брид­ный то­ва­рищ, и то и то.

— В ито­ге, я так по­ни­маю, фи­зик в вас ли­ри­ка по­бе­дил.

Еле­на Ка­та­е­ва окон­чи­ла фи­зи­ко-ме­ха­ни­че­ский фа­куль­тет Ле­нин­град­ско­го по­ли­тех­ни­че­ско­го ин­сти­ту­та. Кан­ди­дат тех­ни­че­ских на­ук, док­тор по­ли­ти­че­ских на­ук.

В 1990–1991 го­дах — по­мощ­ник пред­се­да­те­ля Лен­со­ве­та, впо­след­ствии мэ­ра го­ро­да Санкт-Пе­тер­бур­га.

В 1992–1999 го­дах ра­бо­та­ла в ап­па­ра­те пра­ви­тель­ства, ад­ми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, в РАО «ЕЭС Рос­сии».

В 2001–2002 го­дах — за­ме­сти­тель ми­ни­стра при­род­ных ре­сур­сов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

В 2002–2004 го­дах — за­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Фе­де­раль­ной ко­мис­сии по рын­ку цен­ных бу­маг.

В 2004–2015 го­дах — за­ме­сти­тель ге­не­раль­но­го ди­рек­то­ра ОАО «Газ­про­мре­ги­он­газ» по ра­бо­те с го­су­дар­ствен­ны­ми ор­га­на­ми вла­сти.

С 2015 по 2017 год — со­вет­ник ге­не­раль­но­го ди­рек­то­ра ГК «Рос­кос­мос». 29 ав­гу­ста 2017 го­да при­ка­зом Ми­ни­стер­ства об­ра­зо­ва­ния и на­у­ки Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции на­зна­че­на ис­пол­ня­ю­щей обя­зан­но­сти рек­то­ра МГТУ «Стан­кин».

8 мая 2018 го­да при­ка­зом Ми­ни­стер­ства об­ра­зо­ва­ния и на­у­ки Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции на­зна­че­на рек­то­ром МГТУ «Стан­кин».

— Я на это вот что ска­жу. Сей­час о циф­ро­вой эко­но­ми­ке, циф­ро­вом ма­ши­но­стро­е­нии, циф­ро­вом стан­ко­стро­е­нии не го­во­рит толь­ко ле­ни­вый. Очень ча­сто хо­чет­ся уточ­нить тер­ми­ны. Ко­гда на­чи­на­ет­ся уточ­не­ние, то вы­яс­ня­ет­ся, что мас­са на­ро­да упо­треб­ля­ет эти сло­ва как некий мем. Лю­ди раз­ную суть вкла­ды­ва­ют в эти по­ня­тия.

— Вы смот­ре­ли по­ле­ми­ку Кас­пер­ской с Чу­бай­сом на циф­ро­вом фо­ру­ме?

— Смот­ре­ла.

— На чьей вы сто­роне?

— Я счи­таю, что в це­лом пра­ва Кас­пер­ская, но есть бес­спор­ные мо­мен­ты и в точ­ке зре­ния Чу­бай­са, по­то­му что раз­мер име­ет зна­че­ние. Он же там ука­зал: то, что сде­лал Ки­тай, мы не смо­жем сде­лать про­сто из-за на­шей чис­лен­но­сти. То, что мо­жет быть сфор­ми­ро­ва­но на рын­ке в пол­то­ра мил­ли­ар­да, труд­но фор­ми­ру­ет­ся на рын­ке в сто пять­де­сят мил­ли­о­нов че­ло­век. Я ду­маю, что нуж­но взять под­ход Кас­пер­ской и пе­ре­ра­бо­тать с уче­том за­ме­ча­ний Чу­бай­са.

— А мне ка­жет­ся, что Чу­байс увел дис­кус­сию в сто­ро­ну, за­го­во­рив о по­лу­то­ра мил­ли­ар­дах на­се­ле­ния Ки­тая. Кас­пер­ская ска­за­ла при­мер­но то же са­мое, что и вы толь­ко что: «Вы за­бал­ты­ва­е­те те­му».

— Да, это боль­шая бе­да. Во мно­гом при­мер то­го, как на­до раз­ви­вать циф­ро­вую эко­но­ми­ку, по­ка­зы­ва­ют нем­цы. Не бу­дем скры­вать, мы изу­ча­ем их опыт очень вни­ма­тель­но. Они это де­ла­ют с при­су­щей им ме­то­дич­но­стью, по­сте­пен­но­стью. Они же ни­че­го не раз­ру­ша­ли, у них все по­этап­но идет.

Они оциф­ро­вы­ва­ют ста­нок, снаб­жая его дат­чи­ка­ми, по­том сни­ма­ют по­ка­за­ния, фор­ми­ру­ют big data. И на их ос­но­ве уже управ­ля­ют про­цес­сом, вно­ся в него кор­рек­ти­вы по ме­ре на­доб­но­сти — ме­ня­ют­ся ин­стру­мент, ре­жим об­ра­бот­ки, по­да­ет­ся до­пол­ни­тель­ная охла­жда­ю­щая жид­кость. Это циф­ро­вая тень. Не циф­ро­вой двой­ник.

В чем раз­ни­ца? Циф­ро­вой двой­ник — это, по су­ти, си­сте­ма слож­ней­ших нели­ней­ных диф­фе­рен­ци­аль­ных урав­не­ний, опи­сы­ва­ю­щих из­де­лие, ко­то­рое по­том «об­ра­ба­ты­ва­ет­ся» на су­пер­ком­пью­те­ре. Циф­ро­вая тень поз­во­ля­ет от­сле­жи­вать про­из­вод­ство из­де­лия здесь и сей­час. Но про­гно­зи­ро­вать и мо­де­ли­ро­вать, как по­ве­дет се­бя из­де­лие, поз­во­ля­ет толь­ко циф­ро­вой двой­ник. Это со­вер­шен­но дру­го­го по­ряд­ка слож­но­сти яв­ле­ние. При этом, ес­ли мы го­во­рим не об из­де­лии, а о про­из­вод­ствен­ной си­сте­ме, за­да­ча крат­но услож­ня­ет­ся. В бе­се­дах с мас­сой лю­дей я ви­жу, что мно­гие не по­ни­ма­ют раз­ни­цы. По­это­му за­яв­ле­ние «да­вай­те мы сей­час оциф­ру­ем про­из­вод­ство» так лег­ко сле­та­ет с уст, ма­ло кто по­ни­ма­ет всю тру­до­ем­кость и в ка­ком-то смыс­ле слож­ную ис­пол­ни­мость этой за­да­чи на дан­ный мо­мент. К это­му нуж­но по­дой­ти очень се­рьез­но.

Я ни­ко­им об­ра­зом не хо­те­ла бы ни в ко­го бро­сать кам­ни, но у нас в де­я­тель­но­сти са­мых раз­ных ор­га­ни­за­ций на­блю­да­ет­ся иг­ра сло­ва­ми. Что-то на­зы­ва­ет­ся од­ним об­ра­зом, под это да­ют­ся день­ги. По­том этот же про­цесс на­зы­ва­ет­ся дру­гим тер­ми­ном, и под это сно­ва да­ют­ся день­ги. Вме­сто то­го что­бы ра­бо­тать по су­ти и до­сти­гать кон­крет­но­го ре­зуль­та­та, очень ча­сто ин­сти­ту­ты вы­нуж­де­ны уга­ды­вать, как пра­виль­но упа­ко­вать сло­ва, что­бы по­лу­чить день­ги.

Вы зна­е­те, я счи­таю, как го­во­ри­ли ве­ли­кие, «нуж­но и это де­лать, и то­го не остав­лять». Бес­спор­но, пра­виль­ная упа­ков­ка про­ек­тов очень важ­на. Но мы при­дем к ка­та­стро­фе, ес­ли зай­мем­ся толь­ко упа­ков­кой. Мы не мо­жем па­ко­вать пу­сто­ту, мы долж­ны па­ко­вать ре­зуль­тат.

Оциф­ро­вать пра­виль­но

— Что нуж­но де­лать, на ваш взгляд?

— Мы го­то­вим спе­ци­а­ли­стов не толь­ко для стан­ко­стро­е­ния, к сча­стью для нас, а в це­лом для ма­ши­но­стро­е­ния.

По­че­му для нас это сча­стье? У нас от­но­си­тель­но непло­хо чув­ству­ют се­бя гос­ком­па­нии. По­это­му у нас боль­шое ко­ли­че­ство вы­пуск­ни­ков ра­бо­та­ют по спе­ци­аль­но­сти. Но они ра­бо­та­ют в госкор­по­ра­ци­ях «Рос­кос­мос», «Ро­са­том», «Ро­стех», то есть на пред­при­я­ти­ях, ко­то­рые к стан­ко­стро­е­нию не от­но­сят­ся. Стан­ко­стро­е­ние бы­ло раз­ру­ше­но на­столь­ко фун­да­мен­таль­но, что до его ре­аль­но­го воз­рож­де­ния еще очень да­ле­ко. Чем стан­ко­стро­е­ние от­ли­ча­ет­ся от дру­гих от­рас­лей ма­ши­но­стро­е­ния? У него нет мас­со­во­го рын­ка. Вам на да­чу ну­жен ста­нок? Нет. А машина у вас есть. Ры­нок стан­ков уз­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ный. Стан­ко­стро­е­ние — это про­из­вод­ство средств про­из­вод­ства. Ка­кая бы­ла до это­го па­ра­диг­ма? Про­да­дим нефть и газ, всё ку­пим. У нас прак­ти­че­ски сто про­цен­тов пар­ка стан­ко­стро­е­ния сто­я­ло на им­порт­ном ЧПУ, но оч­ну­лись мы толь­ко в 2014 го­ду. Ес­ли от­рас­лью как сле­ду­ет не за­ни­мать­ся два­дцать пять лет, то за че­ты­ре го­да ее невоз­мож­но вос­ста­но­вить. Есть два мо­мен­та, ко­то­рые со­зда­ют нам некую сти­му­ли­ру­ю­щую рам­ку. Пер­вый мо­мент — санк­ции: мас­су ве­щей нам про­сто не про­да­ют. Санк­ции за­ста­ви­ли нас проснуть­ся. С дру­гой сто­ро­ны, от­расль под­дер­жи­ва­ет Мин­пром­торг. Он не да­ет раз­ре­ше­ние пред­при­я­ти­ям на за­куп­ку за бюд­жет­ные день­ги стан­ков за ру­бе­жом, ес­ли есть рос­сий­ские ана­ло­ги. И все рав­но ди­рек­то­ра ма­ши­но­стро­и­тель­ных пред­при­я­тий лю­бы­ми пу­тя­ми пы­та­ют­ся по­лу­чить раз­ре­ше­ние ку­пить им­порт­ные стан­ки. Их мож­но по­нять, так как очень ча­сто за­пад­ные стан­ки, а ино­гда и не толь­ко за­пад­ные, пре­вос­хо­дят рос­сий­ские ана­ло­ги. Но я уве­ре­на, что стан­ко­стро­е­ние под­ни­мет­ся, все к это­му идет. Од­на­ко мы по­ка еще в на­ча­ле пу­ти.

Я от ду­ши за­ви­дую Ми­ха­и­лу Стри­ха­но­ву (рек­тор МИФИ. — «Экс­перт»), по­то­му что «Ро­са­том» об­раз­цо­во раз­ви­ва­ет свой уни­вер­си­тет. «Ро­са­том» зна­ет, что с ним бу­дет на го­ри­зон­те трех—пя­ти лет, где он бу­дет, чем он бу­дет за­нят. И чет­ко по­ни­ма­ет, ка­кие ему нуж­ны спе­ци­а­ли­сты. В стан­ко­стро­и­тель­ной от­рас­ли го­ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния у пред­при­я­тий зна­чи­тель­но мень­ше. Они не зна­ют, что с ни­ми бу­дет в средне- и дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве, несмот­ря на все про­тек­ци­о­нист­ские ме­ры, ко­то­рые при­ни­ма­ет Мин­пром­торг. По­это­му им слож­но стро­ить дол­го­сроч­ные стра­те­гии под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов. Это с од­ной сто­ро­ны. А с дру­гой — это да­ет про­стор для твор­че­ства.

Учредитель «Стан­ки­на» — Ми­ни­стер­ство об­ра­зо­ва­ния и на­у­ки РФ. В на­сто­я­щее вре­мя эти функ­ции пе­ре­хо­дят вновь со­здан­но­му Ми­ни­стер­ству на­у­ки и выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния РФ. А на­ше про­филь­ное ми­ни­стер­ство — Ми­ни­стер­ство про­мыш­лен­но­сти и тор­гов­ли РФ. У нас был очень ин­те­рес­ный диа­лог с ру­ко­вод­ством Мин­про­ма. Я при­шла как но­вый рек­тор, го­во­рю: «У ме­ня к вам три во­про­са. Пер­вый: где мож­но взять до­сто­вер­ную ста­ти­сти­ку, что­бы по­нять, ка­кие во­об­ще стан­ки нуж­ны в Рос­сии?» От­вет был та­кой: «Мы зна­ем где, мы вам ска­жем». Вто­рой во­прос: «Ска­жи­те, как устро­е­на экс­пер­ти­за, счи­та­е­те ли вы, что она хо­ро­шая и ее не на­до со­вер­шен­ство­вать? А ес­ли на­до, то где узнать, как ее на­до со­вер­шен­ство­вать?»

«Хо­ро­ший во­прос, — ска­за­ли мне. — Мы зна­ем ме­сто, где есть от­вет на этот во­прос». Тре­тий мой во­прос: «Где стра­те­гия раз­ви­тия стан­ко­стро­е­ния? Как я бу­ду раз­ви­вать уни­вер­си­тет, ес­ли я не знаю стра­те­гию раз­ви­тия клю­че­вой от­рас­ли?» От­вет был та­кой: «Пре­крас­ные три во­про­са. А все три от­ве­та: в “Стан­кине”. Это вы все долж­ны сде­лать».

Эта по­зи­ция ме­ня вдох­но­ви­ла. Ес­ли бы я по­лу­чи­ла го­то­вые от­ве­ты на эти во­про­сы, я бы шла в па­ра­диг­ме, ко­то­рую кто-то дру­гой раз­ра­бо­тал. А сей­час пе­ред уни­вер­си­те­том про­стор. Мы долж­ны сде­лать про­гноз, как бу­дет раз­ви­вать­ся стан­ко­стро­е­ние, чем мы сей­час и за­ня­ты.

Есть еще один важ­ный мо­мент. В ка­кой ме­ре но­вые тех­но­ло­гии и ка­кие? Сей­час все ки­ну­лись: циф­ро­ви­за­ция, ад­ди­тив­ные тех­но­ло­гии… Это все пре­крас­но. Но опыт по­ка­зы­ва­ет, что в ве­ду­щих за­ру­беж­ных кор­по­ра­ци­ях не всё на это пе­ре­ве­де­но. Где нуж­ны ад­ди­тив­ные тех­но­ло­гии, они их при­ме­ня­ют. В «ад­ди­тив­ке» мно­го «но» и мно­го непро­ра­бо­тан­ных мо­мен­тов. За ру­бе­жом смот­рят очень праг­ма­тич­но на эти ве­щи, ни­ка­ких це­ле­вых уста­но­вок нет. Бро­сить клас­си­че­ские ме­то­ды об­ра­бот­ки ма­те­ри­а­лов и по­мчать­ся толь­ко за но­вы­ми тех­но­ло­ги­я­ми нель­зя. Мы как уни­вер­си­тет долж­ны обес­пе­чи­вать на­шу ин­ду­стрию кад­ра­ми, ко­то­рые на кон­крет­ных за­во­дах уме­ют ра­бо­тать с су­ще­ству­ю­щим обо­ру­до­ва­ни­ем и тех­но­ло­ги­я­ми. С дру­гой сто­ро­ны, мы долж­ны смот­реть впе­ред и не оши­бить­ся в про­гно­зе.

— Что вы де­ла­е­те сей­час?

— Ос­нов­ные про­ек­ты — тя­же­лая PLM­си­сте­ма, рос­сий­ское ЧПУ, центр ин­жи­ни­рин­га про­из­вод­ствен­ных си­стем.

— На­сколь­ко я по­ни­маю, рос­сий­ская си­сте­ма ЧПУ есть. Еще в про­шлом го­ду ком­па­ния «Стан» на про­филь­ной вы­став­ке по­ка­зы­ва­ла ста­нок с оте­че­ствен­ной си­сте­мой.

— Рос­сий­скую си­сте­му ЧПУ, точ­нее, две та­кие си­сте­мы, де­лал «Стан­кин» на про­тя­же­нии по­след­них лет. Мы их сей­час до­ра­ба­ты­ва­ем. Есть си­сте­мы, ко­то­рые ре­ша­ют кон­крет­ные за­да­чи на кон­крет­ном обо­ру­до­ва­нии. Но ска­зать, что есть мо­дуль­ное ре­ше­ние, ко­то­рое под­хо­дит под всю гам­му за­дач, мы по­ка не мо­жем.

— Эти си­сте­мы ЧПУ бу­дут ис­клю­чи­тель­но для рос­сий­ских стан­ков, в том чис­ле для но­вых? Или они мо­гут быть по­став­ле­ны на стан­ки ино­стран­но­го про­из­вод­ства?

— Мо­гут. Про­сто сно­сит­ся их мозг, им­план­ти­ру­ет­ся наш. Внед­ре­ние та­кой си­сте­мы пред­по­ла­га­ет из­ме­не­ние ап­па­рат­но­го ре­ше­ния, то есть же­ле­за. Для то­го что­бы ап­па­рат­ное ре­ше­ние бы­ло из­ме­не­но, нуж­но его се­рий­ное про­из­вод­ство у нас в Рос­сии, по­то­му что элек­трон­ные ком­по­нен­ты — это на­ша ахил­ле­со­ва пя­та. Здесь, го­во­ря «ЧПУ», мы под­ра­зу­ме­ва­ем не толь­ко софт, но и се­рий­ное про­из­вод­ство же­ле­за. У нас есть ин­фра­струк­тур­ный про­ект, где мо­жет быть раз­вер­ну­то мел­ко­се­рий­ное про­из­вод­ство ком­по­нен­тов.

Мы долж­ны пе­рей­ти на оте­че­ствен­ную си­сте­му ЧПУ, по­то­му что си­ту­а­ция, ко­гда всей на­шей неф­те­га­зо­вой про­мыш­лен­но­сти в од­ну се­кун­ду от­клю­чи­ли Oracle, нас обя­за­на че­му-то на­учить.

Даль­ше. Оте­че­ствен­ная PLM-си­сте­ма — это ко­лос­саль­ный вы­зов. Со­здать мо­дуль­ный про­дукт, ко­то­рый поз­во­лит охва­тить весь жиз­нен­ный цикл из­де­лия, осо­зна­вая при этом ре­аль­ные по­треб­но­сти на­ших ма­ши­но­стро­и­те­лей, то есть спе­ци­фи­ку еди­нич­но­го и мел­ко­се­рий­но­го про­из­вод­ства. «Стан­кин» хо­чет вы­сту­пить в ка­че­стве ин­те­гра­то­ра ком­пе­тен­ций в этом про­ек­те. У нас есть за­дел по уз­ло­вым бло­кам. В част­но­сти, раз­ра­бо­та­но гра­фи­че­ское 3D-яд­ро как ос­но­ва CAD-си­сте­мы.

Сле­ду­ю­щий наш про­ект — Центр циф­ро­во­го ин­жи­ни­рин­га про­из­вод­ствен­ных си­стем. Точ­но так же, как циф­ро­вые двой­ни­ки из­де­лий поз­во­ли­ли рез­ко со­кра­тить вре­мя и день­ги на про­то­ти­пи­ро­ва­ние и экс­пе­ри­мен­ты, наш про­ект дол­жен уве­ли­чить эф­фек­тив­ность про­из­вод­ствен­ных си­стем, со­здав их циф­ро­вые двой­ни­ки. Эти двой­ни­ки поз­во­лят мо­де­ли­ро­вать про­из­вод­ствен­ные про­цес­сы на эта­пе про­ек­ти­ро­ва­ния, ра­бо­ты, мо­дер­ни­за­ции пред­при­я­тий. Имен­но над «сты­ков­кой» двой­ни­ков из­де­лия и про­из­вод­ствен­ных си­стем мы пла­ни­ру­ем ра­бо­тать в рам­ках не­дав­но за­клю­чен­но­го со­гла­ше­ния о со­труд­ни­че­стве с пи­тер­ским По­ли­техом. Мы уже плот­но со­труд­ни­ча­ем с Цен­тром ком­пью­тер­но­го ин­жи­ни­рин­га Алек­сея Бо­ров­ко­ва по со­зда­нию циф­ро­вых фаб­рик бу­ду­ще­го в рам­ках На­ци­о­наль­ной тех­но­ло­ги­че­ской ини­ци­а­ти­вы (НТИ).

Ведь ма­ло со­здать про­то­тип. На­до ор­га­ни­зо­вать его се­рий­ное про­из­вод­ство.

Ес­ли про­бо­вать за­пус­кать про­из­вод­ство ста­ры­ми спо­со­ба­ми, про­цесс за­тя­нет­ся. Пе­ри­од от со­зда­ния про­то­ти­па до вы­хо­да на се­рий­ное про­из­вод­ство очень ва­жен. Чем он ко­ро­че, тем боль­ше мы мо­жем вы­во­дить на ры­нок но­вых мо­де­лей. Что­бы этот пе­ри­од был прой­ден мак­си­маль­но быст­ро, нуж­но со­здать циф­ро­вую мо­дель про­из­вод­ства, ко­то­рая поз­во­лит не толь­ко с ну­ля про­ек­ти­ро­вать, но и по­ни­мать, как внед­рять но­вый циф­ро­вой про­дукт в име­ю­ще­е­ся про­из­вод­ство, поз­во­лит оп­ти­ми­зи­ро­вать ло­ги­сти­че­ские из­держ­ки, под­би­рать пра­виль­ное обо­ру­до­ва­ние, со­от­вет­ству­ю­щее имен­но это­му про­дук­ту, на­стра­и­вать его ра­бо­ту. Имен­но это, как мы счи­та­ем, ос­нов­ная ком­пе­тен­ция «Стан­ки­на». Мы не го­во­рим, что мы луч­шие на кон­крет­ных от­рас­ле­вых рын­ках, в авиа-, су­до­стро­е­нии, но в про­из­вод­стве, в ста­ноч­ном пар­ке, в про­грам­мах управ­ле­ния про­из­вод­ством как си­сте­мой мы по­ни­ма­ем од­но­знач­но луч­ше всех. Мы бу­дем про­дви­гать имен­но это на­прав­ле­ние.

Оно рас­па­да­ет­ся на два про­ек­та. Пер­вый — центр экс­пер­ти­зы. Мы ве­дем мо­ни­то­ринг рын­ка, и мы по­ни­ма­ем, ка­кие стан­ки в Рос­сию за­во­зят, что внед­ря­ет­ся. Мы хо­тим раз­ви­вать это на­прав­ле­ние. Бо­лее то­го, мы пла­ни­ру­ем, что ра­бо­та цен­тра не бу­дет сво­дить­ся толь­ко к экспертизе и оцен­ке, он бу­дет так­же за­ни­мать­ся со­про­вож­де­ни­ем и оп­ти­ми­за­ци­ей все­го дви­же­ния ма­те­ри­аль­ных по­то­ков на про­из­вод­стве, в част­но­сти, с ис­поль­зо­ва­ни­ем тех­но­ло­ги­че­ских ме­ток и хра­не­ния дан­ных по рас­пре­де­лен­но­му ре­ест­ру (блок­чейн). Вто­рой мо­мент — это со­зда­ние с уче­том слож­ных ма­те­ма­ти­че­ских мо­де­лей, ими­та­ци­он­но­го мо­де­ли­ро­ва­ния мо­де­ли пред­при­я­тия как си­сте­мы. Здесь у нас есть яд­ро, есть внед­ре­ние ря­да па­ра­мет­ров на пред­при­я­ти­ях «Рос­кос­мо­са», но это по­ка ло­каль­но. Сей­час пред­при­я­тия хо­тят пе­ре­про­ве­рить свое опыт­ное дей­ствие ма­те­ма­ти­кой. Мы хо­тим, что­бы они сна­ча­ла об­ка­ты­ва­ли это в ма­те­ма­ти­ке, по­том на ос­но­ве по­лу­чен­ных дан­ных при­ни­ма­ли ре­ше­ния и де­ла­ли за­куп­ки.

— С ва­шей сто­ро­ны это услу­га? Вы ее про­да­е­те пред­при­я­ти­ям?

— Все про­ек­ты, о ко­то­рых мы го­во­рим, яв­ля­ют­ся ры­ноч­но ори­ен­ти­ро­ван­ны­ми.

— Ка­кое-то пред­при­я­тие к вам об­ра­тит­ся, вы это сде­ла­е­те. Ка­кое-то не об­ра­тит­ся, а са­мо не смо­жет. То есть это не бу­дет мас­со­вым, си­стем­ным. Как же то­гда слу­чит­ся пе­ре­ход на но­вые прин­ци­пы про­из­вод­ства?

— Есть пред­при­я­тия, на­хо­дя­щи­е­ся в ве­де­нии Мин­про­ма. Им мо­жет быть по­став­ле­на та­кая за­да­ча. Мы не го­во­рим, что нуж­но де­лать сей­час. Мы толь­ко го­то­вим эту си­сте­му.

— По­че­му вы ду­ма­е­те, что она сра­бо­та­ет?

— Мы смот­рим на опыт за­пад­ных парт­не­ров. На­при­мер, по то­му, что про­ис­хо­дит в Гер­ма­нии, мы ви­дим, что они при­мер­но на той же ста­дии, что и мы. У них есть кон­цеп­ту­аль­ная про­ра­бот­ка от­дель­ных бло­ков си­сте­мы, но ком­плекс­ный ра­бо­чей си­сте­мы ин­жи­ни­рин­га про­из­вод­ства «в циф­ре» по­ка не со­зда­но. За­да­ча, ко­то­рая у них сей­час толь­ко по­став­ле­на, — охва­тить все про­из­вод­ство. И у нас она по­став­ле­на. Это тот мо­мент, где мы не от­ста­ем, а дей­ству­ем со­на­прав­лен­но.

Ес­ли мы го­во­рим о со­вре­мен­ном ма­ши­но­стро­е­нии, то это про­из­вод­ство, ко­то­рое мо­жет про­из­во­дить что угод­но. На вхо­де циф­ро­вой двой­ник, циф­ро­вой ма­кет, а внут­ри гиб­кие про­из­вод­ствен­ные ячей­ки. Это несколь­ко мно­го­функ­ци­о­наль­ных стан­ков с ши­ро­ким пар­ком ин­стру­мен­тов, это несколь­ко ма­ни­пу­ля­то­ров, ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные на­лад­чи­ки с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем. Как обес­пе­чить быст­рую ра­бо­ту и внед­ре­ние циф­ро­во­го двой­ни­ка на та­ком ви­де пред­при­я­тия, мы и бу­дем го­во­рить.

— Та­кие пред­при­я­тия есть у нас се­го­дня?

— Та­кие пред­при­я­тия уже есть в ОСК, ОДК. Со­глас­но пла­нам раз­ви­тия на­прав­ле­ния TechNet НТИ, в сред­нем в год долж­ны от­кры­вать­ся две-три циф­ро­вые фаб­ри­ки. Мы под­пи­са­ли со­гла­ше­ние о со­труд­ни­че­стве с та­ки­ми ли­де­ра­ми, как «ОДК-Са­турн», «Энер­го­маш». Ори­ен­ти­ру­ясь на их опыт, бу­дут под­тя­ги­вать­ся и дру­гие — как от­дель­ные пред­при­я­тия, так и хол­дин­ги.

— У нас мно­го ма­ши­но­стро­и­тель­ных пред­при­я­тий, ор­га­ни­за­ция про­из­вод­ства по та­ким прин­ци­пам бу­дет сто­ить зна­чи­тель­ных де­нег. А они все не в луч­шем фи­нан­со­вом по­ло­же­нии.

— Это та­кая же ис­то­рия, ка­кую обувь ку­пить в даль­нюю до­ро­гу. Хо­ро­шую и до­ро­гую, что­бы по­том нор­маль­но в ней ид­ти, или де­ше­вые крос­сов­ки, и по­том каж­дый раз ме­нять на но­вые. И на­до уточ­нить: то, что мы пред­ла­га­ем, не все­гда вле­чет за со­бой мно­го­мил­ли­ард­ный про­ект тех­пе­ре­во­ору­же­ния пред­при­я­тия.

— Ко­гда вы го­во­ри­те, что бу­де­те на пред­при­я­ти­ях внед­рять эту си­сте­му про­из­вод­ства 4.0, вы бе­ре­те на се­бя функ­ции ин­жи­ни­рин­го­вой ком­па­нии. Так?

— Да. В этом плане хо­ро­шо, что мы вуз. Мы не аф­фи­ли­ро­ван­ная струк­ту­ра, ко­то­рая бу­дет фа­во­ри­зи­ро­вать то­го или ино­го иг­ро­ка.

Со стан­ком по жиз­ни

— Стан­ко­стро­и­те­ли жа­лу­ют­ся, что ры­нок ин­жи­ни­рин­га за­хва­чен несколь­ки­ми круп­ны­ми иг­ро­ка­ми, у ко­то­рых дол­го­сроч­ные от­но­ше­ния с ино­стран­ны­ми стан­ко­стро­и­те­ля­ми. Те пла­тят им боль­шие ко­мис­си­он­ные, ко­то­рые на­ши стан­ко­стро­и­те­ли за­пла­тить не мо­гут. Со­от­вет­ствен­но, при раз­ра­бот­ке про­ек­тов ин­жи­ни­рин­го­вые ком­па­нии пред­по­чи­та­ют опи­рать­ся на ино­стран­ное обо­ру­до­ва­ние.

—Есть ста­рые иг­ро­ки рын­ка, есть пред­ста­ви­те­ли круп­ных за­пад­ных хол­дин­го­вых ком­па­ний, ко­то­рые на­зы­ва­ют се­бя си­стем­ны­ми ин­те­гра­то­ра­ми, боль­шие по­став­щи­ки. Их ре­ше­ния име­ют пра­во на су­ще­ство­ва­ние. Ос­нов­ная про­бле­ма — у них не преду­смот­ре­ны гиб­кость и сов­ме­ще­ние с оте­че­ствен­ным обо­ру­до­ва­ни­ем и ПО. Мы не яв­ля­ем­ся иг­ро­ком рын­ка, ко­то­рый хо­чет пол­но­стью из­ме­нить пра­ви­ла иг­ры. Но пред­ла­га­ем гиб­кую аль­тер­на­ти­ву, ко­то­рая и в про­грамм­ных ре­ше­ни­ях, по ЧПУ, бу­дет сов­ме­щать­ся с ино­стран­ным обо­ру­до­ва­ни­ем. Мы бу­дем пред­ла­гать не толь­ко те ва­ри­ан­ты, ко­то­рые есть у них.

— Не имея соб­ствен­но­го рын­ка, рос­сий­ские стан­ко­стро­и­те­ли бу­дут об­ре­че­ны вла­чить жал­кое су­ще­ство­ва­ние.

— Им­пор­то­за­ме­ще­ние на­чи­на­ет­ся в моз­гах. Ес­ли че­ло­век с дет­ства ис­поль­зу­ет им­порт­ное про­грамм­ное обес­пе­че­ние, им­порт­ную тех­ни­ку, то у него скла­ды­ва­ет­ся пред­став­ле­ние, что все рос­сий­ское — вто­рой сорт.

Сей­час в Рос­сии огром­ные уси­лия на­прав­ле­ны на ра­бо­ту с та­лант­ли­вы­ми детьми. Это «Си­ри­ус», «Кван­то­ри­ум». Они мо­лод­цы. Но они ра­бо­та­ют с эли­той, с та­лант­ли­вы­ми детьми че­рез си­сте­му олим­пи­ад. Там сто­ит до­ро­го­сто­я­щее, в боль­шин­стве сво­ем не рос­сий­ское обо­ру­до­ва­ние. А ин­же­нер — это мас­со­вая про­фес­сия. Инженеров нуж­но в сот­ни, в ты­ся­чи раз боль­ше. При­вле­кать в эту про­фес­сию необ­хо­ди­мо не толь­ко с по­мо­щью олим­пи­ад, ку­да по­па­да­ют ре­бя­та, ко­то­рые со­че­та­ют та­лант и ак­тив­ных ро­ди­те­лей. Ре­бен­ка же нуж­но при­вез­ти, этим нуж­но за­ни­мать­ся. Мы долж­ны ид­ти ту­да, где эти де­ти жи­вут, в ре­ги­о­ны, в сель­ские шко­лы. В Со­вет­ском Со­ю­зе эта за­да­ча бы­ла ре­ше­на. Мы долж­ны взять от­ту­да са­мое луч­шее. И у нас есть воз­мож­но­сти для ре­а­ли­за­ции это­го.

В струк­ту­ре «Стан­ки­на» есть учре­жде­ние — Фе­де­раль­ный центр тех­ни­че­ско­го твор­че­ства уча­щих­ся (ФЦТТУ). Это пря­мой на­след­ник Цен­траль­ной стан­ции юных тех­ни­ков — го­лов­ной струк­ту­ры тех ста­ций, ко­то­рые бы­ли во всем СССР. Сей­час этот центр ре­а­ли­зу­ет ме­то­ди­че­ские функ­ции, про­во­дит фе­де­раль­ные ин­же­нер­ные со­рев­но­ва­ния школьников.

Но мы ви­дим функ­ци­о­нал ФЦТТУ еще ши­ре. Сеть цен­тров дет­ско­го ин­же­нер­но­го твор­че­ства жи­ва. Ее толь­ко нуж­но во­ору­жить но­вы­ми ме­то­ди­ка­ми, по­ста­вить ту­да хо­ро­шее оте­че­ствен­ное обо­ру­до­ва­ние. Сде­лать так, что­бы школь­ни­ки вер­ну­лись в эту сеть, что­бы это ста­ло мод­ным, что­бы ин­те­рес на­чи­нал­ся с дет­ско­го са­да. Мы хо­тим, что­бы про­цесс про­хо­дил кас­кад­ным об­ра­зом. Студенты, ра­бо­тая на пред­при­я­ти­ях, долж­ны учить­ся из­го­тав­ли­вать не са­мые слож­ные стан­ки, на ко­то­рых бу­дут ра­бо­тать стар­шие школь­ни­ки. А стар­шие школь­ни­ки на этих стан­ках бу­дут из­го­тав­ли­вать что-то обу­ча­ю­щее для дет­ско­го са­да. Это все долж­но ид­ти сквоз­ным об­ра­зом.

Мы го­то­вим­ся ре­а­ли­зо­вать пи­лот­ный про­ект в этой об­ла­сти. В рам­ках про­ек­та уже сей­час мы ре­а­ли­зу­ем кон­цеп­цию циф­ро­вой ин­же­нер­ной шко­лы. Уни­вер­си­тет име­ет до­го­во­рен­но­сти со шко­ла­ми: ра­бо­та­ем с ни­ми, что­бы за два вы­пуск­ных клас­са школь­ни­ки име­ли воз­мож­ность ча­стич­но вы­пол­нить про­грам­му пер­во­го кур­са ба­ка­лаври­а­та. Плюс раз­ра­ба­ты­ва­ем и внед­ря­ем про­ект гу­ма­ни­за­ции тех­но­ло­ги­че­ско­го об­ра­зо­ва­ния, так как со­вре­мен­ный ин­же­нер дол­жен быть ори­ен­ти­ро­ван на оте­че­ствен­ную си­сте­му гу­ма­ни­тар­ных цен­но­стей и, с дру­гой сто­ро­ны, иметь до­ступ к циф­ро­вым ин­фор­ма­ци­он­ным по­то­кам. Счи­та­ем, что в свя­зи с этим ре­бя­та долж­ны по­лу­чать и углуб­лен­ные зна­ния ино­стран­ных язы­ков.

— Как вы на­ме­ре­ны воз­рож­дать эту сеть юных тех­ни­ков?

— Она не столь­ко спя­щая, сколь­ко недо­фи­нан­си­ро­ван­ная. Мы кон­цеп­ту­аль­но про­ра­бо­та­ли про­ект, ко­то­рый вклю­ча­ет в се­бя и обес­пе­че­ние оте­че­ствен­ным обо­ру­до­ва­ни­ем, и ме­то­ди­че­ское обес­пе­че­ние и обу­че­ние пе­да­го­гов. Я не ви­жу, что нуж­ны огром­ные рас­хо­ды на воз­рож­де­ние. Мы бу­дем про­сить фи­нан­си­ро­ва­ние.

— У ко­го?

— У го­су­дар­ства. Но и част­ни­ки за­ин­те­ре­со­ва­ны, по­то­му что им нуж­ны ка­д­ры.

Мы это увя­зы­ва­ем в об­щую про­грам­му под­го­тов­ки кад­ров, в том чис­ле и для них.

У нас есть об­щие ка­фед­ры с Бал­тий­ской про­мыш­лен­ной ком­па­ни­ей, с «Рос­кос­мо­сом». Есть идея сде­лать ка­фед­ру со «Ста­ном». Мы рас­счи­ты­ва­ем на сме­шан­ное фи­нан­си­ро­ва­ние.

— Се­го­дня у вас боль­шой конкурс?

— На раз­ные спе­ци­аль­но­сти раз­ные кон­кур­сы. У нас про­ход­ной балл от ста се­ми­де­ся­ти, но мы хо­тим его под­нять. На

ИT са­мый боль­шой конкурс. Ме­ня­ет­ся дух вре­ме­ни. В стране огром­ное ко­ли­че­ство без­ра­бот­ных юри­стов и эко­но­ми­стов об­ще­го про­фи­ля. Ес­ли у нас че­ло­век вы­хо­дит хо­ро­шим спе­ци­а­ли­стом, то мо­жет на­чать с зар­пла­ты в сто два­дцать ты­сяч в ме­сяц. Очень мно­гие студенты за­ду­мы­ва­ют­ся, что луч­ше — стать ни­ко­му не нуж­ным или стать че­ло­ве­ком, ко­то­ро­го при­смот­рят с тре­тье­го кур­са, а по­том да­дут до­стой­ную зар­пла­ту.

Мы го­во­рим об Ин­ду­стрии 4.0. Мно­гие по­ни­ма­ют, что то образовани­е, ко­то­рое мы да­ем, это ос­но­ва для по­жиз­нен­но­го об­ра­зо­ва­ния. Че­ло­век дол­жен учить­ся всю жизнь. Мод­ное ныне элек­тив­ное образовани­е, ко­гда че­ло­век на­би­ра­ет от­дель­ные ком­пе­тен­ции, — я про­тив это­го под­хо­да. Мощ­ная ма­те­ма­ти­ка и ИT долж­ны быть в обя­за­тель­ном по­ряд­ке. Ни­кто не зна­ет, что бу­дет че­рез пять лет. Ес­ли вы на­бра­ли ком­пе­тен­ции, ко­то­рые пе­ре­ста­ли быть нуж­ны­ми, но вам не да­ли ба­зу, — вы мо­же­те ока­зать­ся на обо­чине. А ес­ли у вас ма­те­ма­ти­ка в по­ряд­ке, вы пе­ре­учи­тесь в лю­бой мо­мент на что угод­но. Образ­но го­во­ря, «Си­ри­ус» ра­бо­та­ет с брил­ли­ан­та­ми. Нас ин­те­ре­су­ют тех­ни­че­ские ал­ма­зы. Их нуж­но на­мно­го боль­ше, по­это­му мы со­би­ра­ем­ся тес­но со­труд­ни­чать с «Си­ри­у­сом» и од­но­вре­мен­но раз­ви­вать ФЦТТУ.

Мы го­во­рим о раз­ви­тии че­ло­ве­че­ско­го ка­пи­та­ла в стране. Един­ствен­ный мощ­ный источ­ник раз­ви­тия — это не нефть и газ, а че­ло­ве­че­ский ка­пи­тал. Мы со­вер­шен­но не зна­ем, в ка­ком ми­ре мы бу­дем жить че­рез де­сять лет. Адап­ти­ро­вать­ся к это­му ми­ру мы мо­жем, толь­ко раз­ви­вая че­ло­ве­че­ский ка­пи­тал.

Ес­ли вер­нуть мо­ду на ин­же­нер­ное образовани­е, то и на­ших ста со­ро­ка ше­сти мил­ли­о­нов на­се­ле­ния хва­тит, чтоб мы бы­ли кон­ку­рен­то­спо­соб­ны­ми.

— Как вер­нуть мо­ду на ин­же­нер­ное образовани­е?

— Стра­на уста­ла от «До­ма-2», лю­дям хо­чет­ся сно­ва ды­шать, ду­мать, иметь го­ри­зон­ты раз­ви­тия. В сен­тяб­ре в во­семь утра мы при­шли в учеб­ный кор­пус, идут за­ня­тия. Я ду­ма­ла, что уви­жу в ауди­то­рии па­ру сон­ных сту­ден­тов. Ко­гда мы учи­лись, в во­семь утра бы­ло че­ло­век де­сять из два­дца­ти пя­ти. О том, что мы при­дем, ни­кто не знал. Я бы­ла по­тря­се­на: пол­ная ауди­то­рия сту­ден­тов, и слу­ша­ют пре­по­да­ва­те­ля. Они хо­тят учить­ся, они по­ни­ма­ют, ка­кое бу­ду­щее их ждет, ес­ли они не вы­учат­ся. У нас есть за­да­ча рас­ска­зать, ка­кой есть за­прос на ка­д­ры со сто­ро­ны про­мыш­лен­но­сти, и пра­виль­но сори­ен­ти­ро­вать мо­ло­дежь.

— Как го­во­рят стан­ко­стро­и­те­ли, са­мое глав­ное, что нуж­но от­рас­ли, — это кон­струк­то­ры. Те, кто бу­дет кон­стру­и­ро­вать но­вые стан­ки. Со­би­рать стан­ки, ком­по­нен­ты ко­то­рых при­вез­ли из-за гра­ни­цы, мно­го ума не на­до. Нуж­ны соб­ствен­ные ком­пе­тен­ции.

— Со­глас­на. Но в первую оче­редь мы же го­во­рим об ор­га­ни­за­ции циф­ро­вых тех­но­ло­гий про­из­вод­ства. Кон­струк­то­ров мно­го не нуж­но, это штуч­ный то­вар. Штуч­ный то­вар мы обес­пе­чи­ва­ем, это ода­рен­ные лю­ди. В осталь­ном нуж­ны креп­кие про­ект­ные ко­ман­ды, ко­то­рые бу­дут внед­рять тех­ни­че­ские из­ме­не­ния, под­дер­жи­вать про­из­вод­ство. Ес­ли го­во­рить о по­треб­но­сти пред­при­я­тий, я бы ска­за­ла о ме­ха­низ­ме це­ле­во­го обу­че­ния. МГТУ «Стан­кин» яв­ля­ет­ся опе­ра­то­ром ве­дом­ствен­ной це­ле­вой про­грам­мы Ми­но­бр­на­у­ки Рос­сии «Но­вые ка­д­ры ОПК». Пред­при­я­тие раз­ме­ща­ет по­треб­ность в кад­рах на один—три го­да впе­ред, в со­от­вет­ствии с этим вуз учит лю­дей. Идет до­пол­ни­тель­ное фи­нан­си­ро­ва­ние со сто­ро­ны пред­при­я­тия в ви­де по­вы­шен­ной сти­пен­дии. Че­ло­век по­ни­ма­ет, ку­да он га­ран­ти­ро­ван­но по до­го­во­ру устро­ит­ся. Та­кой ме­ха­низм сей­час ра­бо­та­ет в обо­рон­ке. Мы хо­тим этот опыт при­ме­нить в стан­ко­стро­е­нии и на пред­при­я­ти­ях ма­ши­но­стро­е­ния, ко­то­рые не под зон­ти­ком обо­рон­ки.

У стар­то­вой чер­ты

— Мы всту­пи­ли в но­вый по­ли­ти­че­ский цикл. Пре­зи­дент по­ста­вил опре­де­лен­ные за­да­чи, в том чис­ле эко­но­ми­че­ские. Эко­но­ми­ки не бы­ва­ет без ма­ши­но­стро­е­ния, а ма­ши­но­стро­е­ния — без стан­ко­ин­стру­мен­таль­ной про­мыш­лен­но­сти. Су­дя по то­му, что вы ска­за­ли до это­го, у ме­ня боль­шие со­мне­ния, что мы мо­жем что-то вы­пол­нить, по­сколь­ку вре­ме­ни со­всем нет. У нас с точ­ки зре­ния стан­ко­стро­е­ния да­же не низ­кий старт. С од­ной сто­ро­ны, ры­нок ино­стран­ных стан­ков для нас за­крыт из-за санк­ций. С дру­гой — рос­сий­ских стан­ков нуж­но­го ка­че­ства нет. Что­бы они по­яви­лись, тре­бу­ют­ся вре­мя и день­ги. Лад­но с день­га­ми, нефть рас­тет, но вре­ме­ни нет.

— Что бу­дет, мы все уви­дим. Я не смот­рю на это так пес­си­ми­стич­но. Рос­сия ни­ко­гда не раз­ви­ва­лась по­сте­пен­но и пла­но­мер­но, мы все­гда раз­ви­ва­лись скач­ка­ми. Нам все­гда нуж­но до­стичь ка­ко­го-то дна, что­бы по­том проснуть­ся, от­толк­нуть­ся, мощ­ным об­ра­зом вы­прыг­нуть. Не ви­жу, по­че­му эта ис­то­рия не мо­жет по­вто­рить­ся.

У нас не бы­ло бы ни­ка­ких шан­сов, ес­ли бы мы на­хо­ди­лись в точ­ке по­сте­пен­но­го раз­ви­тия су­ще­ству­ю­ще­го укла­да про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства. Но наш огром­ный шанс за­клю­ча­ет­ся в том, что ме­ня­ет­ся уклад. То, что сей­час на­зы­ва­ет­ся по­пу­ляр­ным сло­вом Ин­ду­стрия 4.0, на са­мом де­ле да­ет нам шанс. Мы не до­гна­ли бы по­сте­пен­но раз­ви­ва­ю­щи­е­ся стра­ны. Но сей­час все на­хо­дят­ся в точ­ке би­фур­ка­ции. Еще неиз­вест­но, как пра­виль­но нуж­но раз­ви­вать­ся, уга­да­ют ли на­прав­ле­ние. Сей­час все го­во­рят: «про­рыв». Это важ­но, тех­но­ло­ги­че­ский про­рыв, это клю­че­вое сло­во в по­сла­нии пре­зи­ден­та Пу­ти­на Вла­ди­ми­ра Вла­ди­ми­ро­ви­ча и в его май­ских ука­зах. Ос­нов­ной во­прос — на­прав­ле­ние это­го про­ры­ва.

То, что со­зда­ли от­дель­ное Ми­ни­стер­ство на­у­ки и выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, го­во­рит, что все уси­лия пра­ви­тель­ства бу­дут на это на­прав­ле­ны. Мы пре­крас­но по­ни­ма­ем, что это от­вет на во­прос, как ор­га­ни­зо­вать про­рыв. Но в ка­ком на­прав­ле­нии? Я счи­таю, что драй­ве­ра­ми раз­ви­тия Рос­сии обя­за­тель­но бу­дут уни­вер­си­те­ты, в том чис­ле наш — мы со­зре­ли для то­го, что­бы за­явить се­бя как об­ще­на­ци­о­наль­ный центр по циф­ро­ви­за­ции.

Ны­неш­няя струк­ту­ра пра­ви­тель­ства та­ко­ва, что нас ку­ри­ру­ют как ми­ни­мум че­ты­ре ви­це-пре­мье­ра. Дмит­рий Ко­зак ку­ри­ру­ет про­мыш­лен­ность, Мак­сим Аки­мов — «циф­ру», Та­тья­на Го­ли­ко­ва — выс­шее образовани­е, Юрий Бо­ри­сов — обо­рон­ку, а мы — на­ци­о­наль­ный опе­ра­тор про­грам­мы под­го­тов­ки кад­ров для ОПК.

Еще один важ­ный мо­мент. Очень ва­жен дух вре­ме­ни. Я сей­час ви­жу, что мы по­ти­хо­неч­ку раз­во­ра­чи­ва­ем­ся. Я это чув­ствую по на­стро­е­нию аби­ту­ри­ен­тов, ко­то­рые к нам идут. Лю­ди на­чи­на­ют де­лать дру­гой вы­бор. Я ви­жу, как стре­мит­ся мо­ло­дежь на все точ­ки ки­пе­ния. На вы­став­ке «Ме­тал­ло­об­ра­бот­ка-2018» мы про­во­ди­ли фо­рум по циф­ро­вым тех­но­ло­ги­ям, и у нас лю­ди сто­я­ли в про­хо­дах. Де­сять лет на­зад так сто­я­ли бы на по­пу­ляр­но­го пев­ца. Важ­но не об­ма­нуть ожи­да­ния лю­дей, не по­тра­тить сред­ства бюд­же­та в ни­ку­да.

— Но­вый со­став пра­ви­тель­ства, его но­вая кон­фи­гу­ра­ция по­лу­чи­лась дей­стви­тель­но но­вой? Она спо­соб­ству­ет то­му, что ма­ши­но­стро­е­ние и стан­ко­стро­е­ние нач­нут раз­ви­вать­ся?

— Да. Вы­де­ле­на «циф­ра». Ви­це-пре­мьер по «циф­ре», это очень важ­но. То, что Дмит­рий Ко­зак ку­ри­ру­ет про­мыш­лен­ность, — это хо­ро­шо, вся его де­я­тель­ность го­во­рит о том, что он все­гда до­би­ва­ет­ся ре­зуль­та­та. Важ­но, что вы­де­ли­ли Ми­ни­стер­ство на­у­ки. Это под­чер­ки­ва­ет, что го­су­дар­ство бу­дет этим за­ни­мать­ся при­о­ри­тет­но.

— Я чи­тал ва­шу ста­тью, опуб­ли­ко­ван­ную год на­зад, «Пу­тин оста­нет­ся, эли­та по­ме­ня­ет­ся». От эли­ты мно­гое за­ви­сит, в том чис­ле осу­ществ­ле­ние рыв­ка. Как долж­ны по­ме­нять­ся эли­ты? Ме­ня­ют­ся ли они?

— Со­бы­тия 2014 го­да, ко­гда Рос­сия об­ре­ла преж­нюю субъ­ект­ность, на­чи­ная с при­со­еди­не­ния Кры­ма, силь­но по­вли­я­ли на кли­мат в стране. Здесь все ком­плекс­но про­ис­хо­дит. При­со­еди­ни­ли Крым, за­яви­ли о се­бе в но­вом ка­че­стве, по­лу­чи­ли пол­ное непри­я­тие За­па­дом этой па­ра­диг­мы, бы­ла пред­при­ня­та по­пыт­ка сбро­сить нас на пе­ри­фе­рию, мед­лен­но уду­шить санк­ци­я­ми.

Для нас это по­зи­тив, мы прос­ну­лись. Но­вые вы­зо­вы, но­вые лю­ди, но­вые мыс­ли, но­вая мо­да, но­вые уста­нов­ки. Они еще не офор­ми­лись, но на­хо­дят­ся в ста­дии оформ­ле­ния. Что­бы де­лать «раз­вле­ку­хи», ну­жен один со­став лю­дей. Что­бы сде­лать то, что по­ле­тит, по­едет, сде­лать на ми­ро­вом уровне, нуж­но со­вер­шен­но дру­гое ка­че­ство че­ло­ве­че­ско­го по­тен­ци­а­ла. Не хо­те­ла бы ука­зы­вать паль­ца­ми, спа­си­бо всем, кто ра­бо­тал. Мы мо­жем по­смот­реть, как по­ме­нял­ся со­став пра­ви­тель­ства. Мне при­ят­ны ли­ца лю­дей, с ко­то­ры­ми мне пред­сто­ит ра­бо­тать. Де­ло не в пер­со­на­ли­ях, а в про­чер­чен­но­сти опре­де­лен­ных функ­ций. В 2005 го­ду сло­во «на­у­ка» ко­го-то вол­но­ва­ло? А те­перь на­у­ка — это тренд, то, чем вся стра­на бу­дет за­ни­мать­ся. Это толь­ко пер­вые ша­ги в кас­кад­ном про­цес­се.

Что та­кое сме­на элит? Это не зна­чит, что этих вы­ве­ли, а но­вые за­шли. Это по­сте­пен­ный по­ша­го­вый про­цесс. Не­обя­за­тель­но на­силь­ствен­ный. Он доб­ро­воль­ный: лю­ди остав­ля­ют свои по­зи­ции и ухо­дят ту­да, где им луч­ше. При­хо­дят дру­гие.

И в Рос­сию по­шел об­рат­ный по­ток. Мно­гие воз­вра­ща­ют­ся. В ос­нов­ном те, кто там се­бя ре­а­ли­зо­вал. При­чи­на — здесь ста­ло ин­те­рес­но. Здесь ни­ко­му не за­пре­ще­но нор­маль­но за­ра­ба­ты­вать, ес­ли ты де­ла­ешь се­рьез­ные на­уч­но-ис­сле­до­ва­тель­ские ра­бо­ты.

Ко­гда сю­да по­ти­хонь­ку под­тя­ги­ва­ют­ся лю­ди, ко­то­рые на За­па­де де­ла­ли се­рьез­ную на­у­ку, — вот это очень хо­ро­шая тен­ден­ция. ■

Еле­на Ка­та­е­ва: «Стан­ко­стро­е­ние бы­ло раз­ру­ше­но на­столь­ко фун­да­мен­таль­но, что до его ре­аль­но­го воз­рож­де­ния еще очень да­ле­ко»

Ла­бо­ра­то­рия про­мыш­лен­ной элек­тро­ни­ки. 1982 год

Ла­бо­ра­то­рия ад­ди­тив­ных тех­но­ло­гий. 2014 год

Си­сте­ма ЧПУ «Пер­спек­ти­ва», раз­ра­бо­тан­ная МГТУ «Стан­кин», в 2017 го­ду впер­вые бы­ла по­ка­за­на на про­филь­ной вы­став­ке в со­ста­ве пя­ти­ко­ор­ди­нат­но­го об­ра­ба­ты­ва­ю­ще­го цен­тра про­из­вод­ства НПО «Стан­ко­стро­е­ние»

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.