Ано­ним­ность ин­тер­не­та — пробле­ма

Со­вет­ник пре­зи­ден­та Рос­сии Гер­ман Клименко — об ин­тер­не­те, «си­них ки­тах» и го­су­дар­ствен­ном мес­сен­дже­ре

Izvestia - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - Вла­ди­мир Зы­ков

Со­вет­ник пре­зи­ден­та РФ, пред­се­да­тель прав­ле­ния Ин­сти­ту­та раз­ви­тия ин­тер­не­та (ИРИ) Гер­ман Клименко в ин­тер­вью кор­ре­спон­ден­ту «Из­ве­стий» рас­ска­зал о том, зачем го­су­дар­ству ну­жен свой мес­сен­джер, как про­ис­хо­дит пе­ре­вод ор­га­нов го­свла­сти на Linux, как пран­ке­ры от его име­ни зво­ни­ли вы­со­ко­по­став­лен­ным участ­ни­кам Со­чин­ско­го эко­но­ми­че­ско­го фо­ру­ма, а та­к­же о на­зрев­шей ре­фор­ме учеб­ни­ков по ин­фор­ма­ти­ке и о транс­фор­ма­ции по­ня­тия ано­ним­но­сти в Се­ти. Один из про­ек­тов ИРИ — за­пуск го­смес­сен­дже­ра. Сей­час боль­шин­ство чи­нов­ни­ков, ко­то­рые мне из­вест­ны, ис­поль­зу­ют Telegram. Мож­но ли их пе­ре­ве­сти на оте­че­ствен­ную си­сте­му со­об­ще­ний? И бу­дут ли они ре­аль­но ею поль­зо­вать­ся?

Ко­гда мы го­во­рим про про­ект го­смес­сен­дже­ра, мы долж­ны опре­де­лить­ся с тер­ми­на­ми. В первую оче­редь го­смес­сен­джер — это спи­сок ве­ри­фи­ци­ро­ван­ных кон­так­тов. В лю­бом мес­сен­дже­ре (Telegram, WhatsApp и т.д.) мы не зна­ем до­сто­вер­но, кто наш со­бе­сед­ник.

На­при­мер, у ме­ня есть поч­та на до­мене gov.ru. Ес­ли с нее при­хо­дит пись­мо, мож­но пред­по­ла­гать, что это дей­стви­тель­но я. Поч­та, мес­сен­джер и те­ле­фон — это сред­ства свя­зи. В мо­ем по­ни­ма­нии, го­смес­сен­джер — со­вре­мен­ный ана­лог АТС-1, АТС-2 (пра­ви­тель­ствен­ная связь. — «Из­ве­стия» ). Не но­вый Telegram или ICQ, а в первую оче­редь ве­ри­фи­ци­ро­ван­ные ком­му­ни­ка­ции меж­ду чи­нов­ни­ка­ми.

Ко­гда че­ло­век по­сту­па­ет на гос­служ­бу, ему вы­да­ет­ся поч­то­вый адрес, но­мер и ак­ка­унт в мес­сен­дже­ре. Ес­ли со­об­ще­ние при­хо­дит от­ту­да, то мож­но быть уве­рен­ным в лич­но­сти ав­то­ра. Бы­ва­ли слу­чаи, ко­гда ко­го-то из чи­нов­ни­ков об­ма­ны­ва­ли та­ким спо­со­бом? На Эко­но­ми­че­ском фо­ру­ме в Со­чи кто-то ху­ли­га­нил. От име­ни со­вет­ни­ка пре­зи­ден­та Рос­сии Гер­ма­на Сер­ге­е­ви­ча Клименко зво­ни­ли в при­ем­ные мно­гих участ­ни­ков фо­ру­ма с пред­ло­же­ни­ем встре­тить­ся.

вре­мя раз­го­во­ра зво­ня­щий де­лал вид, что связь пло­хая, и про­сил свя­зать­ся на­пря­мую с Клименко по та­ко­му-то номеру. Все­го 20% пе­ре­зво­ни­ли в мою при­ем­ную для про­вер­ки, осталь­ные зво­ни­ли пря­мо на но­мер, ко­то­рый им да­ли. По су­ти, это был сбор пря­мых но­ме­ров руководителей, чи­нов­ни­ков и глав круп­ных ком­па­ний. Я, прав­да, бла­го­да­ря это­му со все­ми по­зна­ко­мил­ся. По­явил­ся и по­вод встре­тить­ся.

Про­изо­шло это по един­ствен­ной при­чине. У опе­ра­то­ров свя­зи нет знач­ков ве­ри­фи­ка­ции, как в соцсети « ВКон­так­те », что­бы все ви­де­ли: зво­нит имен­но Гер­ман Клименко. Важ­но, что­бы лич­ность нель­зя бы­ло под­де­лать.

Кро­ме то­го, го­су­дар­ствен­ный мес­сен­джер — это за­кры­тая си­сте­ма. Ту­да нель­зя про­сто так по­пасть че­ло­ве­ку с ули­цы или жур­на­ли­сту.

По­хо­жая ис­то­рия в на­шей стране уже су­ще­ству­ет с элек­трон­ной поч­той. Сей­час у чи­нов­ни­ков есть свои ад­ре­са, их ад­ми­ни­стри­ру­ют до­ста­точ­но жест­ко.

Мне хо­чет­ся, на­при­мер, что­бы по при­ле­те в регион я мог за­ка­чать спи­сок но­ме­ров или ак­ка­ун­тов мест­ной вла­сти и спо­кой­но пе­ре­пи­сы­вать­ся в мес­сен­дже­ре. Сей­час чи­нов­ни­ки ак­тив­но поль­зу­ют­ся Telegram. В нем они мо­гут об­щать­ся не толь­ко с гос­слу­жа­щи­ми, но и, на­при­мер, с экс­перт­ным со­об­ще­ством.

Смо­гут ли под­клю­чать­ся к но­вой си­сте­ме граж­дане, что­бы по­об­щать­ся с чи­нов­ни­ка­ми, — по­ка го­во­рить ра­но. Есть за­да­ча — со­здать за­кры­тый до­ве­рен­ный кон­тур ком­му­ни­ка­ции. Воз­мож­но, это бу­дут и гос­ком­па­нии, и ком­па­нии с госу­ча­сти­ем, но это не моя зо­на от­вет­ствен­но­сти.

На­ша за­да­ча — отобрать про­грамм­ный про­дукт по ря­ду кри­те­ри­ев: ми­ни­маль­ная це­на, мак­си­маль­ная про­из­во­ди­тель­ность и др. На­до на­ла­дить до­ве­рен­ные он­лайн- ком­му­ни­ка­ции меж­ду чи­нов­ни­ка­ми. Сей­час для это­го ис­поль­зу­ет­ся поч­та, но это немно­жеч­ко уста­рев­шая сре­да ком­му­ни­ка­ции. В мес­сен­дже­ре все про­ще и опе­ра­тив­нее. Нас­коль­ко я по­ни­маю, вы вы­сту­па­е­те за то, что­бы мес­сен­дже­ров бы­ло несколь­ко. Речь идет о со­зда­нии неко­е­го про­то­ко­ла, по ко­то­ро­му бу­дут об­щать­ся чи­нов­ни­ки, и уже по это­му про­то­ко­лу смо­гут под­клю­чать­ся лю­бые мес­сен­дже­ры? Что­бы бы­ла кон­ку­рен­ция, как на рын­ке...

Я при­ни­маю кон­ку­рен­цию как дан­ность. Ес­ли бы мож­но бы­ло вы­брать од­но ре­ше­ние, я бы про­сто при­шел к Mail. Ru Group, пал на ко­ле­ни, по­про­сил у них « ась­ку » — все рав­но она им не нуж­на — и сде­лал бы из нее го­смес­сен­джер. Во­об­ще не важ­но, ка­кой мес­сен­джер взять — я бы паль­цем ткнул в лю­бой. Но долж­ны быть кон­кур­сы, долж­на быть кон­ку­рен­ция. В этом нет ни­че­го пло­хо­го. В про­тив­ном слу­чае вы, жур­на­ли­сты, пер­вы­ми же и ска­же­те, что на­ру­ша­ют­ся пра­ва или есть кор­руп­ци­он­ная со­став­ля­ю­щая. По­че­му у нас при этом мо­но­поль­ный Microsoft на гос­пред­при­я­ти­ях, я не знаю.

Как бы то ни бы­ло, в слу­чае с го­смес­сен­дже­ром речь идет о про­то- ко­ле, ко­то­рый чет­ко опре­де­ля­ет ко­ли­че­ство лю­дей, ко­то­рые мо­гут под­клю­чать­ся че­рез него. Вот ес­ли у нас есть пять мил­ли­о­нов чи­нов­ни­ков, зна­чит, долж­но быть пять мил­ли­о­нов ак­ка­ун­тов. Не пять мил­ли­о­нов один, не че­ты­ре мил­ли­о­на де­вять­сот де­вя­но­сто де­вять ты­сяч, а жест­ко пять. И за каж­дым ак­ка­ун­том долж­ны быть чет­ко про­пи­са­ны имя, фа­ми­лия и от­че­ство.

Есть еще идея сде­лать мес­сен­джер ча­стью RSNet (за­кры­тая от внеш­не­го ми­ра пра­ви­тель­ствен­ная си­сте­ма ком­му­ни­ка­ции. — «Из­ве­стия» ). ИРИ ак­тив­но за­ни­ма­ет­ся вопросами им­пор­то­за­ме­ще­ния, пе­ре­во­да чи­нов­ни­ков на оте­че­ствен­ные про­грам­мы на ос­но­ве сво­бод­но­го ПО, на Linux в том или ином ви­де... Я ду­маю, в стране есть 10–15 про­дук­тов, ко­то­рые мож­но на­звать оте­че­ствен­ны­ми. Это опе­ра­ци­он­ные си­сте­мы AltLinux, «РОСА », Astra Linux, «ГосЛи­нукс » и так да­лее. Мы их внед­ря­ем.

Про­цесс идет очень тя­же­ло. Вот при­мер. При­ез­жаю в го­род О., спра­ши­ваю: «Как у вас де­ла с им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем? » Они го­во­рят: « Ни­как ». Я го­во­рю: «По­че­му?» А к ним, ока­зы­ва­ет­ся, при­е­хал Microsoft и пред­ло­жил: « Да­вай­те на два го­да от­ло­жим опла­ту про­дле­ния ли­цен­зий. Про­сто про­длим их — и вы бу­де­те даль­ше ра­бо­тать ».

Вот та­кая у нас ре­аль­ная прак­ти­ка. Не очень хо­чет­ся лю­дям ме­нять­ся. Пе­ре­ход с од­но­го ПО на дру­гое — это все­гда тя­же­ло, нуж­но пе­ре­учи­вать­ся. Сколь­ко уже пе­ре­шли на Linux и сколь­ких пред­сто­ит пе­ре­ве­сти?

В Рос­сии при­мер­но 22 тыс. му­ни­ци­па­ли­те­тов. Ни­кто не зна­ет, сколь­ко из них ра­бо­та­ют под Linux. Я ду­маю, речь идет все­го лишь о сот­нях.

Пробле­ма еще и в том, что тех­ни­ка у всех раз­ная. На­при­мер, во Вла­ди­мир­ской об­ла­сти она от­но­си­тель­но но­вая, но есть ре­ги­о­ны, где сто­ят ком­пью­те­ры де­ся­ти­лет­ней дав­но­сти и для них ПО нуж­но адап­ти­ро­вать. По­это­му не мо­жет быть еди­но­го ре­ше­ния для всех ор­га­нов вла­сти. На­чи­на­ет по­яв­лять­ся но­вое ПО, и с ним нуж­но ра­бо­тать. И тут вста­ет во­прос об­ра­зо­ва­ния: нуж­но ли школь­ни­ков учить но­во­му соф­ту?

Про­бле­мы с этим есть. В од­ном из уни­вер­си­те­тов я ре­шил посмотреть, че­му учат сту­ден­тов-про­грам­ми­стов. Ока­за­лось, что ста­ро­му язы­ку про­грам­ми­ро­ва­ния «Пас­каль ».

Сей­час нужны зна­ния дру­гих язы­ков. Но от­но­ше­ние учи­те­лей объ­яс­ни­мо: си­сте­ма об­ра­зо­ва­ния кон­сер­ва­тив­на, в нее все­гда слож­но при­вно­сить но­вое. Нет ни од­ной дис­ци­пли­ны, ко­то­рая ме­ня­лась бы с та­кой ско­ро­стью, как ИТ. Еще 10 лет на­зад «Пас­каль» был вполне ак­туа­лен...

Я мно­го об­ща­юсь с Ми­но­бр­на­у­ки по это­му по­во­ду. Есть у нас еще од­на те­ма для раз­го­во­ра. Во мно­гих ре­ги­о­наль­ных ву­зах для по­ступ­ле­ния на ка­фед­ру ин­фор­ма­ти­ки по ло­ги­ке тре­бу­ет­ся зна­ние ин­фор­ма­ти­ки. Но всту­пи­тель­ные эк­за­ме­ны при этом по фи­зи­ке. Пре­по­да­ва­те­ли при­вык­ли при­ни­мать фи­зи­ку. Они счи­та­ют, что фи­зи­ка — ца­ри­ца на­ук. Де­ти же сей­час на­чи­на­ют про­грам­ми­ро­вать в 15– 16 лет. Но вме­сто ин­фор­ма­ти­ки, язы­ков про­грам­ми­ро­ва­ния школь­ник зуб­рит то, что ему ни­ко­гда не при­го­дит­ся.

Фи­зи­ка в дей­стви­тель­но­сти им не нуж­на. Мы с гла­вой ком­па­нии «1С » Бо­ри­сом Ну­ра­ли­е­вым вся­че­ски убеж­да­ем Ми­но­бр­на­у­ки в важ­но­сти этой те­мы. По­ни­ма­ние есть. Что де­лать? Ме­нять под­хо­ды к об­ра­зо­ва­нию, учеб­ни­ки?

При­мер­но яс­но, как бу­дут раз­ви­вать­ся со­бы­тия. Бу­маж­ные учеб­ни­ки уй­дут в про­шлое. Это уже не фан­та­сти­ка. Бу­дут элек­трон­ные ин­тер­ак­тив­ные учеб­ни­ки, ко­то­рые под­стра­и­ва­ют­ся под твой лич­ный об­ра­зо­ва­тель­ный курс. В за­ви­си­мо­сти от тво­е­го зна­ния те­мы — пред­ла­га­ют­ся раз­ные за­да­чи. Пер­со­на­ли­зи­ро­ван­ное об­ра­зо­ва­ние. Об этом все­гда меч­та­ли: ес­ли в клас­се пя­те­ро ум­ных, 20 ту­пых и 10 со­всем от­мо­ро­жен­ных, нуж­но, что­бы для каж­до­го был свой учеб­ник и под­ход.

И то­гда во­про­сы, ко­то­рые мы сей­час об­суж­да­ем, бу­дут ре­ше­ны. Я раз- го­ва­ри­ваю со мно­ги­ми иг­ро­ка­ми рын­ка и уве­рен, что этот путь неиз­бе­жен. Что вы ду­ма­е­те про ис­то­рии с «си­ни­ми ки­та­ми»? Сей­час кор­нем зла объ­яви­ли соцсети, так как имен­но на этих пло­щад­ках по­яви­лись «груп­пы смер­ти». Вы ос­но­ва­тель блог-плат­фор­мы LiveInternet — фак­ти­че­ски ана­ло­га « ВКон­так­те » . На этой пло­щад­ке вы стал­ки­ва­е­тесь с су­и­ци­даль­ны­ми ис­то­ри­я­ми?

Лет 15 лет на­зад там был не «Си­ний кит », а « Зе­ле­ный кот ». Мы пе­ре­пи­сы­ва­лись с его со­зда­те­ля­ми. Они бе­га­ли от нас, пря­та­лись за ано­ни­май­зе­ра­ми. Мы за ни­ми охо­ти­лись. То­гда бы­ло мень­ше ис­те­ри­ки, ведь 15 лет на­зад ин­тер­нет был ма­ло рас­про­стра­нен, а сей­час это ка­са­ет­ся всех.

Ин­тер­нет со­кра­ща­ет рас­сто­я­ния. Ко­гда про­ис­хо­дят ЧП, мы чув­ству­ем, что это ря­дом с на­ми, по­это­му силь­но « ре­зо­ни­ру­ем ».

То­гда к нам при­ез­жа­ли из про­ку­ра­ту­ры, при­во­зи­ли раз­ные до­ку­мен­ты. У ме­ня сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, очень устой­чи­вое, что су­ще­ству­ет та­кой «клуб психиатров ». Что­бы в него всту­пить, нуж­но ко­го-то до­ве­сти до са­мо­убий­ства. Та­кой, зна­е­те, ци­нич­ный клуб, тра­ди­ции в ко­то­ром пе­ре­да­ют­ся при­мер­но как де­дов­щи­на.

Мне ка­жет­ся, это наи­бо­лее ре­а­ли­стич­ная вер­сия. Ибо про­дол­жа­ет­ся уже до­ста­точ­но дол­го — «Си­ний кит », « Зе­ле­ный кот ». ..

По­ка мы не раз­бе­рем­ся в ситуации, мы не смо­жем с ней бо­роть­ся. Преж­де счи­та­лось, что до­ве­де­ние до са­мо­убий­ства — яв­ле­ние внут­ри­се­мей­ное. Ма­ма, па­па, де­ти... Извне воз­дей­ство­вать бы­ло слож­но. Но со­вре­мен­ные тех­но­ло­гии при­внес­ли уча­стие внеш­не­го че­ло­ве­ка. Мы чест­но го­во­рим — ин­ду­стрия и си­сте­ма пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов ока­за­лись к это­му не го­то­вы. Да, зло­умыш­лен­ни­ков нуж­но аре­сто­вать, но не очень по­нят­но, как их об­на­ру­жить и за что са­жать. С этим са­мая боль­шая слож­ность. Но я уве­рен, что на ка­ком-то эта­пе раз­ви­тия ин­тер­не­та неиз­беж­на де­а­но­ни­ми­за­ция поль­зо­ва­те­лей. Ано­ним­ность са­ма по се­бе пробле­ма. Де­а­но­ни­ми­за­ция про­изой­дет? Это неиз­беж­ный про­цесс.

По сло­вам Гер­ма­на Клименко, го­смес­сен­джер в первую оче­редь — это спи­сок ве­ри­фи­ци­ро­ван­ных кон­так­тов | TACC | Сер­гей Фа­де­и­чев

Но­вый го­су­дар­ствен­ный мес­сен­джер дол­жен прий­ти на сме­ну Telegram, ко­то­рым ча­сто поль­зу­ют­ся чи­нов­ни­ки | Па­вел Бед­ня­ков | «Из­ве­стия»

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.