«Санк­ции в один день мо­гут про­сто рас­тво­рить­ся»

Экс-пре­мьер Ита­лии, быв­ший гла­ва Ев­ро­ко­мис­сии Ро­ма­но Про­ди — о по­ли­ти­ке огра­ни­че­ний, бу­ду­щей встре­че пре­зи­ден­тов Рос­сии и США и но­вых эко­но­ми­че­ских воз­мож­но­стях ЕАЭС

Izvestia - - Первая страница - Ар­се­ний По­го­сян

Экс-пре­мьер Ита­лии Ро­ма­но Про­ди — о по­ли­ти­ке огра­ни­че­ний и бу­ду­щем сам­ми­те Рос­сии и США

Всто­ли­це Ка­зах­ста­на про­шла пре­зен­та­ция меж­ду­на­род­но­го фи­нан­со­во­го цен­тра «Аста­на» (МФЦА), пер­во­го по­доб­но­го ин­сти­ту­та в ЕАЭС. На фо­ру­ме «Из­ве­стия» по­бе­се­до­ва­ли с из­вест­ным ев­ро­пей­ским по­ли­ти­ком Ро­ма­но Про­ди. В ин­тер­вью экс­гла­ва Ев­ро­ко­мис­сии и пра­ви­тель­ства Ита­лии рас­ска­зал о том, че­го сто­ит ждать от бу­ду­щей встре­чи Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на и До­наль­да Трам­па, на­сколь­ко ве­ро­ят­но смяг­че­ние Ев­ро­со­ю­зом ан­ти­рос­сий­ских санк­ций и ка­кие воз­мож­но­сти для стран со­об­ще­ства от­кры­ва­ет но­вый международный фин­центр.

Политика санк­ций при­ве­ла к то­му, что мно­гие рос­сий­ские ком­па­нии уже не мо­гут так же сво­бод­но, как это бы­ло пять лет на­зад, брать сред­ства в долг на за­пад­ных рын­ках. В то же вре­мя в Астане со­здан и за­пу­щен международный фи­нан­со­вый центр. Как вы счи­та­е­те, мо­гут ли рос­сий­ские ком­па­нии ис­поль­зо­вать его как еще од­ну аль­тер­на­ти­ву для по­лу­че­ния фи­нан­си­ро­ва­ния?

Хо­тел бы за­ме­тить, что но­вый фин­центр бу­дет не аль­тер­на­ти­вой, а до­пол­не­ни­ем. По­ни­ма­е­те, рын­ки сей­час, как по­сле Вто­рой ми­ро­вой вой­ны, на­по­ми­на­ют фут­боль­ное по­ле — каж­дый бе­жит в сво­ем на­прав­ле­нии, а еди­ной си­лы и об­щей за­да­чи тут как буд­то нет. Ес­ли вы по­смот­ри­те на Азию, то ока­жет­ся, что да­же при боль­ших объ­е­мах тор­гов­ли фи­нан­со­вые по­то­ки это­го ре­ги­о­на не име­ют вы­хо­да на внеш­ние рын­ки.

Те­перь же си­ту­а­ция ме­ня­ет­ся. Во­пер­вых, с по­яв­ле­ни­ем та­ких ин­сти­ту­тов, как международный фи­нан­со­вый центр «Аста­на», ази­ат­ские фи­нан­сы смо­гут по­лу­чить но­вые рас­ту­щие ин­те­гра­ци­он­ные про­ек­ты для ин­ве­сти­ро­ва­ния, в том чис­ле и те, что про­ис­хо­дят на пло­щад­ке ЕАЭС. Ес­ли все пой­дет по пла­ну, то этот фин­центр мо­жет стать цен­тром ми­ро­во­го фут­боль­но­го по­ля.

Это важ­ней­ший плюс. При этом есть боль­шой ин­те­рес со сто­ро­ны Рос­сии и ее ком­па­ний к по­лу­че­нию ази­ат­ско­го фи­нан­си­ро­ва­ния имен­но с этой пло­щад­ки, по­ка, как я по­ни­маю, един­ствен­ной в ев­ро-ази­ат­ском ре­ги­оне. Бу­дет ли эта пло­щад­ка успеш­ной — вре­мя по­ка­жет. Бы­ло сде­ла­но глав­ное — про­яв­ле­на по­ли­ти­че­ская во­ля, да­на сво­бо­да дей­ствий ко­ман­де ме­недж­мен­та. Для ра­бо­ты фин­цен­тра нуж­но аг­ре­ги­ро­вать луч­шие ква­ли­фи­ка­ции и навыки. Управ­ля­ю­щий фин­цен­тром Кай­рат Ке­лим­бе­тов сде­лал мно­гое в этом плане. Во-вто­рых, нуж­на юри­ди­че­ская ос­но­ва, и это бы­ло сде­ла­но — фин­центр ра­бо­та­ет в по­ле ан­глий­ско­го пра­ва.

Но, в-тре­тьих, вы долж­ны по­ни­мать, что не мо­же­те оста­вить фин­центр пу­стым, вам нуж­но много бан­ков, ко­то­рые на­пол­нят его лик­вид­но­стью, что еще толь­ко пред­сто­ит сде­лать.

Тем не ме­нее даль­ней­шее раз­ви­тие рын­ков на тер­ри­то­рии Сред­ней Азии бу­дет за­ви­сеть и от по­ли­ти­ки. Сей­час го­то­вит­ся встреча пре­зи­ден­тов До­наль­да Трам­па и Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на. Ес­ли боль­шин­ство во­про­сов меж­ду Рос­си­ей и США бу­дет ре­ше­но, то это га­ран­ти­ру­ет пол­ную ста­биль­ность хо­тя бы в сред­не­ази­ат­ском ре­ги­оне.

Че­го вы ожи­да­е­те от пред­сто­я­щей встре­чи? По­ни­ма­ют ли в США, что их ны­неш­няя политика ве­дет к раз­ры­ву эко­но­ми­че­ских свя­зей?

Мое мне­ние до­воль­но из­вест­ное — я бы не вводил ни­ка­ких санк­ций, это рас­ка­лы­ва­ет ми­ро­вую эко­но­ми­ку, и для США в об­щем бы­ло боль­шой ошиб­кой вот так раскалывать Рос­сию, США и ЕС. Я не знаю, по­ни­ма­ет ли Трамп эту ис­то­ри­че­скую ошиб­ку. Речь идет о том вли­я­нии, ко­то­рое осу­ществ­ля­ет­ся на ба­лан­си­ро­ва­ние ин­те­ре­сов Ев­ро­пы и Рос­сии.

Кста­ти, ко­гда я ру­ко­во­дил Ев­ро­ко­мис­си­ей, у нас — Рос­сии, США и ЕС — бы­ли луч­шие го­ды ко­опе­ра­ции. Я пом­ню по­след­нюю трех­сто­рон­нюю кон­фе­рен­цию, на ко­то­рой я ска­зал, что люб­лю вис­ки с га­зи­ров­кой, ме­ня пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Пу­тин по­пра­вил и ска­зал, что вод­ку и ко­ньяк. Ни­кто не мог пред­ста­вить то­гда, ку­да всё по­вер­нет­ся.

С на­ше­го по­след­не­го раз­го­во­ра на X Евразий­ском эко­но­ми­че­ском фо­ру­ме в Ве­роне в ок­тяб­ре 2017 го­да мно­гое из­ме­ни­лось. Санк­ци­он­ное дав­ле­ние на Рос­сию со сто­ро­ны США за­мет­но уси­ли­лось и пе­ре­шло в плос­кость от­дель­ных гло­баль­ных сы­рье­вых ком­па­ний. В то же вре­мя Ев­ро­па по­доб­ным ме­то­дом дей­ство­вать не ста­ла. Го­во­рит ли это о том, что Ев­ро­со­юз в боль­шин­стве сво­ем уже не хо­чет сле­до­вать аме­ри­кан­ской по­ли­ти­ке огра­ни­че­ний, как это бы­ло рань­ше?

Зна­е­те, непро­сто, да­же при боль­шом же­ла­нии, сле­до­вать аме­ри­кан­ской по­ли­ти­ке, осо­бен­но то­гда, ко­гда ты не по­ни­ма­ешь, что Аме­ри­ка де­ла­ет и что пред­при­мет. Мно­гих по­ли­ти­ков в Ев­ро­пе по­ра­жа­ет ее аб­со­лют­ная непред­ска­зу­е­мость. Де­ло, на мой взгляд, в том, что эко­но­ми­че­ские пу­ти и ин­те­ре­сы Ев­ро­пы и США разо­шлись.

Во-пер­вых, ес­ли Ев­ро­па рань­ше бы­ла за­ин­те­ре­со­ва­на в ро­сте экс­пор­та в США, то сей­час это­му пре­пят­ству­ет много фак­то­ров. Во­вто­рых, тор­го­вать в со­вре­мен­ном ми­ре ста­но­вит­ся все слож­нее, ко­гда од­на из сто­рон тор­гов­ли объ­яв­ля­ет, что ее при­о­ри­тет — это внут­рен­ний ры­нок и что она те­перь но­мер один.

Этим, на мой взгляд, можно объ­яс­нить то, по­че­му от­дель­ные ев­ро­пей­ские стра­ны уже не хо­тят сле­до­вать аме­ри­кан­ско­му ви­де­нию Рос­сии. Ес­ли же по­смот­реть глуб­же, то ста­но­вит­ся яс­но, что политика пре­зи­ден­та До­наль­да Трам­па и во­все на­прав­ле­на на уни­что­же­ние ба­зо­вых тор­го­вых ин­сти­ту­тов, та­ких как ВТО. Да, ВТО сей­час не в луч­шей фор­ме, но ка­би­не­ту Трам­па, ви­ди­мо, пло­хо за­мет­но, что ор­га­ни­за­ция бы­ла и по­ка оста­ет­ся ос­нов­ным дви­га­те­лем про­грес­сив­но­го раз­ви­тия и ко­ор­ди­на­ции в ми­ре.

В ап­ре­ле пра­ви­тель­ство Ита­лии офи­ци­аль­но вы­сту­пи­ло про­тив ан­ти­рос­сий­ских санк­ций и за­яви­ло, что бу­дет требовать их пе­ре­смот­ра. При этом ру­ко­вод­ство НАТО за­яви­ло, что За­пад не дол­жен пе­ре­смат­ри­вать санк­ции. Ка­кой вес за­ни­ма­ет НАТО в Ев­ро­пе, мо­жет ли аль­янс по­ме­шать пе­ре­смот­ру огра­ни­че­ний?

Мне не хо­те­лось бы ни­ко­го кри­ти­ко­вать, но хо­чу от­ме­тить, что это за­ра­нее про­иг­рыш­ная политика — раз­де­ле­ние по­ли­ти­че­ских кру­гов в од­ной стране и ре­ги­оне.

От че­го то­гда бу­дет за­ви­сеть ис­ход сле­ду­ю­ще­го го­ло­со­ва­ния по рос­сий­ским санк­ци­ям?

Это опре­де­лит бу­ду­щая встреча До­наль­да Трам­па и Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на. Ес­ли ее ис­ход бу­дет по­ло­жи­тель­ным, по­явит­ся на­деж­да, что санк­ции в один день мо­гут про­сто рас­тво­рить­ся.

Я БЫ НЕ ВВОДИЛ НИ­КА­КИХ САНК­ЦИЙ, ЭТО РАС­КА ЛЫВАЕТ МИ­РО­ВУЮ ЭКО­НО­МИ­КУ, И ДЛЯ США В ОБ ЩЕМ БЫ­ЛО БОЛЬ­ШОЙ ОШИБ­КОЙ ВОТ ТАК РАСКАЛЫВАТЬ РОС СИЮ, США И ЕВ­РО­СО­ЮЗ. Я НЕ ЗНАЮ, ПО­НИ­МА­ЕТ ЛИ ДО­НАЛЬД ТРАМП ЭТУ ИС­ТО­РИ­ЧЕ­СКУЮ ОШИБ­КУ

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.