«Ес­ли я вы­ступ­лю с Ти­ма­ти, ме­ня не пой­мут»

Сак­со­фо­нист Игорь Бут­ман — о ста­ди­он­ных ам­би­ци­ях и опас­но­сти им­про­ви­за­ции

Izvestia - - Первая страница - На­та­лья Ва­си­лье­ва

Вот уже 19 лет под­ряд Игорь Бут­ман при­во­зит звезд пер­вой ве­ли­чи­ны на свой фе­сти­валь. 15 мар­та «Три­умф джа­за» стар­ту­ет в Мос­ков­ском меж­ду­на­род­ном до­ме му­зы­ки. На­род­ный ар­тист хо­тя и уве­рен в ма­стер­стве при­гла­шен­ных джаз­ме­нов, но все же от­ме­ча­ет: ко­гда иг­ра­ет его соб­ствен­ный кол­лек­тив, кон­ку­ри­ро­вать с ним тя­же­ло. Тем не ме­нее за­тмить Мос­ков­ский джа­зо­вый ор­кестр Иго­ря Бут­ма­на в этом го­ду по­ста­ра­ют­ся Ро­берт Глас­пер, Ри­шар Бо­на (оба из США) и дру­гие вы­да­ю­щи­е­ся му­зы­кан­ты.

Игорь Ми­хай­ло­вич, вы все­гда го­во­ри­те: ес­ли че­ло­век не по­ни­ма­ет джаз, зна­чит, он слу­шал пло­хих ис­пол­ни­те­лей...

Ес­ли вы не по­ни­ма­е­те джаз, зна­чит, вы не слу­ша­ли его ше­дев­ры. Это очень важ­но, по­то­му что, ес­ли на­чи­на­е­те зна­ком­ство с джа­зом не с ше­дев­ра, впе­чат­ле­ние мо­жет быть ис­пор­че­но, и впо­след­ствии у вас уже бу­дет пред­взя­тое мне­ние об этой му­зы­ке.

Про­шло­год­ний фе­сти­валь «Три­умф джа­за» за­кры­ва­ла пи­а­нист­ка Ами­на Фи­га­ро­ва. И ес­ли в пер­вом от­де­ле­нии кон­цер­та, в ко­то­ром То­ни Мо­мрелл пел под ак­ком­па­не­мент ва­ше­го ор­кест­ра, зри­те­ли не мог­ли уси­деть на ме­стах от драй­ва, то, ко­гда на сце­ну вы­шла Ами­на, лю­ди че­рез 15 ми­нут ста­ли по­ки­дать зал...

У Ами­ны Фи­га­ро­вой до­ста­точ­но слож­ная му­зы­ка. Ко­неч­но, на кон­тра­сте с на­шим ор­кест­ром ее вы­ступ­ле­ние бы­ло не та­ким эмо­ци­о­наль­ным. Воз­мож­но, зри­те­ли ожи­да­ли еще боль­ше­го на­ка­ла во вто­рой ча­сти и, не по­лу­чив его, ушли. У му­зы­кан­тов есть та­кое пра­ви­ло: кто иг­ра­ет вто­рым, тот и хед­лай­нер. Ами­на Фи­га­ро­ва до­ста­точ­но уве­рен­ная в се­бе де­вуш­ка, по­это­му вы­бра­ла вто­рое от­де­ле­ние. Мы все­гда идем го­стям на­встре­чу, по­это­му предо­ста­ви­ли ей та­кую воз­мож­ность. Хо­тя, ко­неч­но, по эмо­ци­о­наль­но­му на­ка­лу, по сте­пе­ни от­кры­то­сти му­зы­ки вто­ры­ми долж­ны бы­ли сыг­рать мы.

То­гда вы рис­ко­ва­ли, что зри­тель вас не до­ждет­ся. Я к чему спра­ши­ваю: ес­ли лю­ди ухо­дят с кон­цер­та му­зы­кан­та, ко­то­ро­го вы за­яв­ля­е­те хед­лай­не­ром, зна­чит ли это, что он пло­хой му­зы­кант?

Зна­е­те, од­на­жды на «Три­ум­фе джа­за» вы­сту­пал очень из­вест­ный ба­ра­бан­щик Вир­джил До­на­ти. У него то­же до­ста­точ­но слож­ная му­зы­ка. Его страст­ные по­клон­ни­ки — че­ло­век 500–600 — оста­лись до кон­ца, а где-то ты­ся­ча зри­те­лей по­ки­ну­ла зал. Бы­ва­ют та­кие мо­мен­ты. Мое утвер­жде­ние — «ес­ли джаз вам не по­нра­вил­ся, это зна­чит, что му­зы­кан­ты бы­ли пло­хие» — под­хо­дит не под каж­дый слу­чай.

Ес­ли му­зы­кант ви­дит, что зри­тель не при­ни­ма­ет его му­зы­ку, он мо­жет сде­лать раз­во­рот на 180 гра­ду­сов и на­чать иг­рать нечто дру­гое?

Ко­неч­но! Но при этом важ­но по­ни­мать: в ис­кус­стве им­про­ви­за­ции кро­ет­ся как пре­лесть, так и опас­ность. Ес­ли зри­те­лю че­го-то не хва­та­ет, мож­но это ис­пра­вить. Но де­лать это нуж­но лишь в том слу­чае, ко­гда ты вла­де­ешь этим ис­кус­ством на все 100%: что­бы не бы­ло ни­ка­ких ше­ро­хо­ва­то­стей, му­зы­кан­ты ра­бо­та­ли в тан­де­ме, а не тя­ну­ли оде­я­ло каж­дый на се­бя. Это слож­но. Мы все­гда ста­ра­ем­ся иг­рать му­зы­ку, что­бы до­не­сти все эмо­ции, ко­то­рые нам под­власт­ны, что­бы лю­ди не ушли ку­да-то до­би­рать впе­чат­ле­ния, ко­то­рых им не хва­ти­ло.

Знаю, что вы бы­ли на вы­ступ­ле­нии Ба­сты, но по­пу­ляр­ный рэп вас не по­ко­рил.

Мы ока­за­лись вме­сте на при­ват­ном ве­че­ре, где у Ба­сты бы­ло за­пла­ни­ро­ван­ное вы­ступ­ле­ние, а у ме­ня слу­чи­лось неза­пла­ни­ро­ван­ное. Зна­е­те, что я вам ска­жу? На лю­дей, ко­то­рые там на­хо­ди­лись, мое вы­ступ­ле­ние, су­дя по ап­ло­дис­мен­там, про­из­ве­ло та­кое впе­чат­ле­ние, как вы­ступ­ле­ние Ба­сты и еще па­ры рэпе­ров из его про­дю­сер­ско­го цен­тра вме­сте взя­тых. Воз­мож­но, это слу­чи­лось по­то­му, что там в ос­нов­ном бы­ли лю­ди мо­е­го воз­рас­та. Но я так­же не ис­клю­чаю, что им мое вы­ступ­ле­ние бы­ло ин­те­рес­нее с эмо­ци­о­наль­ной точ­ки зре­ния.

Бы­ла у ме­ня и дру­гая си­ту­а­ция. Ле­том про­шло­го го­да я вы­сту­пал на Дне го­ро­да в Ир­кут­ске. В про­грам­ме был так­же за­яв­лен Ти­ма­ти. На ме­ня про­из­ве­ло неиз­гла­ди­мое впе­чат­ле­ние, сколь­ко лю­дей при­шло на его кон­церт. Да, часть из них при­шла на ме­ня, но я уве­рен: боль­шин­ство при­шло по­слу­шать и по­смот­реть на Ти­ма­ти. До это­го дня я и по­ня­тия не имел, нас­коль­ко он по­пу­ля­рен. Я сна­ча­ла ду­мал: за­чем ему два та­ких здо­ро­вых охран­ни­ка? А ко­гда на него бро­си­лась тол­па по­клон­ни­ков, по­нял, что без них ему бы­ло бы пло­хо.

Я не срав­ни­ваю Ти­ма­ти и Басту — они та­лант­ли­вые лю­ди, ни­ка­ких нега­тив­ных впе­чат­ле­ний у ме­ня нет. Но я не боль­шой по­клон­ник рэпа. Эта му­зы­ка бо­лее ак­ту­аль­на для мо­ло­де­жи. Я то­же в свое вре­мя слу­шал то, что не нра­ви­лось

мо­ей ба­буш­ке, на­при­мер Deep Purple. Я их до сих пор люб­лю, а ба­буш­ка го­во­ри­ла, что там сплош­ной ба­ра­бан...

В му­зы­ке сей­час пе­ри­од кол­ла­бо­ра­ций. Не хо­ти­те объ­еди­нить джаз и рэп?

Мы уже так де­ла­ли, при­чем мно­го лет на­зад, в Нью-Йор­ке. Вме­сте с пи­а­ни­стом Да­то Ев­ге­нид­зе за­пи­са­ли ком­по­зи­цию, а ла­у­ре­ат пре­мии «Гр­эм­ми» — тру­бач Рэн­ди Бре­кер — тут же на­пи­сал рэп, ко­то­рый мы до­ба­ви­ли в зна­ме­ни­тую пес­ню «The Shadow Of Your Smile».

Так, мо­жет, к сле­ду­ю­ще­му «Три­ум­фу джа­за» при­влечь Ти­ма­ти?

Нам жал­ко Дом му­зы­ки — его же раз­бе­рут на ча­сти (сме­ет­ся).

А вы сра­зу на ста­ди­он...

За­чем? Что­бы при­об­щить­ся к по­пу­ляр­но­сти Ти­ма­ти? Пе­ре­до мной не сто­ит за­да­ча до­бить­ся мас­со­во­сти, идя на ком­про­мисс. И у ме­ня нет же­ла­ния, что­бы весь род люд­ской слу­шал джаз. А ес­ли та­кие ам­би­ции и по­явят­ся, мне бы хо­те­лось ре­а­ли­зо­вать их сво­и­ми ме­то­да­ми. Ес­ли я вы­ступ­лю с Ти­ма­ти толь­ко ра­ди то­го, что­бы стать по­пу­ляр­нее сре­ди ауди­то­рии рэпе­ров, ме­ня не пой­мут ни мои по­клон­ни­ки, ни те, кто слу­ша­ет его.

Но кон­цер­ты «Би-2» с сим­фо­ни­че­ским ор­кест­ром поль­зу­ют­ся успе­хом.

На ме­ня боль­шин­ство кон­цер­тов групп с сим­фо­ни­че­ским ор­кест­ром не про­из­во­дит впе­чат­ле­ния. Иг­ра­ют рок-му­зы­кан­ты, си­дят за ни­ми 250 скри­па­чей, ко­то­рых не слыш­но. Взять ту же Metallica. За­чем им во­об­ще этот ор­кестр ну­жен? Но это их пра­во, каж­дый са­мо­вы­ра­жа­ет­ся по-сво­е­му.

Со­вет по куль­ту­ре и ис­кус­ству при пре­зи­ден­те, в ко­то­ром вы со­сто­и­те, сей­час ра­бо­та­ет над за­ко­ном о куль­ту­ре. Как счи­та­е­те, ка­кие пунк­ты он дол­жен со­дер­жать?

Важ­ны­ми пунк­та­ми в за­коне мо­гут стать ме­ры по си­стем­ной под­держ­ке со­вре­мен­но­го ис­кус­ства и мо­ло­деж­ной куль­ту­ры. Мо­ло­дым лю­дям ин­те­рес­но от­кры­вать что-то но­вое и при этом чув­ство­вать се­бя нуж­ны­ми и вос­тре­бо­ван­ны­ми. Уже по­ру­че­но пред­ло­жить ме­ры по го­су­дар­ствен­ной под­держ­ке со­вре­мен­ной му­зы­ки и ви­зу­аль­ных ис­кусств. Мы пла­ни­ру­ем пред­ста­вить свою точ­ку зре­ния на этот счет. На­де­юсь, на­ши пред­ло­же­ния бу­дут услы­ша­ны. Джа­зо­вое ис­кус­ство в на­шей стране вос­тре­бо­ва­но как ни­ко­гда преж­де, а на­ша пуб­ли­ка — са­мая мо­ло­дая в ми­ре.

У вас и так мощ­ная под­держ­ка. Фе­сти­ва­ли, ко­то­рые вы де­ла­е­те, про­хо­дят по всей стране.

У нас есть фе­сти­ва­ли и с ми­ни­маль­ным гос­фи­нан­си­ро­ва­ни­ем. На­при­мер, фе­сти­валь в Са­ран­ске с об­щим бюд­же­том на два дня чуть бо­лее 500 тыс. руб­лей. И это с уче­том пе­ре­ле­тов, про­жи­ва­ния и го­но­ра­ров за­ру­беж­ных ар­ти­стов. Мы са­ми не за­ра­ба­ты­ва­ем ни­че­го. Де­ла­ем ме­ро­при­я­тия, по­то­му что мы лю­бим это де­ло. Я в Са­ранск уже тре­тий раз при­ез­жаю ра­ди люб­ви к му­зы­ке.

Бес­плат­но?

Да. Вы ду­ма­е­те, что мне го­су­дар­ство го­во­рит: дер­жи­те, Игорь Ми­хай­ло­вич, день­ги, сде­лай­те фе­сти­валь. Нет. Мы на рав­ных усло­ви­ях участ­ву­ем в кон­кур­сах Мин­куль­ту­ры, пред­ла­га­ем свои идеи и про­ек­ты как го­су­дар­ству, так и спон­со­рам. Но, да­же ес­ли на­ши пред­ло­же­ния по той или иной при­чине не най­дут от­кли­ка, мы все рав­но най­дем си­лы и бу­дем де­лать фе­сти­ва­ли.

Есть ли в фе­сти­валь­ной ис­то­рии пред­мет ва­шей осо­бой гор­до­сти?

Ду­маю, это Меж­ду­на­род­ный день джа­за в Санкт-Пе­тер­бур­ге в про­шлом го­ду. Нам при­шлось зна­чи­тель­но по­тру­дить­ся, быть на­стой­чи­вы­ми и убе­ди­тель­ны­ми, что­бы про­ве­сти этот празд­ник на долж­ном уровне. В ито­ге у нас все по­лу­чи­лось: мы при­ня­ли ве­ли­ких му­зы­кан­тов, го­стей, ген­ди­рек­то­ра ЮНЕСКО Од­ре Азу­ле и мно­гих дру­гих.

На га­ла-кон­цер­те был пол­ный зал Ма­ри­ин­ки-2, трол­лей­бу­сы, ав­то­бу­сы и трам­ваи хо­ди­ли с над­пи­ся­ми «Меж­ду­на­род­ный день джа­за», му­зы­ка зву­ча­ла по­всю­ду, мы ви­де­ли еди­не­ние на­ро­дов, ра­дость и сча­стье всех лю­дей. Бы­ла мас­са ин­те­рес­ных дис­кус­сий, от­кры­тие и за­кры­тие празд­ни­ка, фор­маль­ные и нефор­маль­ные встре­чи. Гор­жусь, что нас при­зна­ли луч­шей сто­ли­цей, ко­гда­ли­бо при­ни­мав­шей глав­ные со­бы­тия Меж­ду­на­род­но­го дня джа­за.

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.